Церковь вспоминает Царственных мучеников-страстотерпцев
54639
130
Сарра
Мудрая
Из Проповеди Святейшего Патриарха Тихона, произнесенной в Казанском соборе 8 (21) июля 1918 года:
«На днях свершилось ужасное дело: расстрелян бывший государь Николай Александрович по постановлению Уральского областного Совета рабочих и солдатских депутатов, и высшее наше правительство – Исполнительный комитет – одобрил это и признал законным. Но наша христианская совесть, руководствуясь Словом Божьим, не может согласиться с этим. Мы должны, повинуясь учению Слова Божия, осудить это дело, иначе кровь расстрелянного падет и на нас, а не только на тех, кто совершил его… Пусть за это называют нас контрреволюционерами, пусть заточат в тюрьму, пусть нас расстреливают. Мы готовы все это претерпеть в уповании, что и к нам будут отнесены слова Спасителя нашего: «Блаженны слышащие Слово Божие и хранящие!»
web-страница
«На днях свершилось ужасное дело: расстрелян бывший государь Николай Александрович по постановлению Уральского областного Совета рабочих и солдатских депутатов, и высшее наше правительство – Исполнительный комитет – одобрил это и признал законным. Но наша христианская совесть, руководствуясь Словом Божьим, не может согласиться с этим. Мы должны, повинуясь учению Слова Божия, осудить это дело, иначе кровь расстрелянного падет и на нас, а не только на тех, кто совершил его… Пусть за это называют нас контрреволюционерами, пусть заточат в тюрьму, пусть нас расстреливают. Мы готовы все это претерпеть в уповании, что и к нам будут отнесены слова Спасителя нашего: «Блаженны слышащие Слово Божие и хранящие!»
web-страница
Из отчёта Я. Юровского:
"...Затем началась стрельба, продолжавшаяся две-три минуты. Ник[олай] был убит самим ком[ендант]ом наповал. Затем сразу же умерли Александра] Ф[едоровна] и люди Р[омано]вых (всего было расстреляно 12 человек: Н[икол]ай, Александра] Ф[едоровна], четыре дочери - Татьяна, Ольга, Мария и Анастасия, д[окто]р Боткин, лакей Трупп, повар Тихомиров, еще повар и фрейлина, фамилию к[отор]ой ком[ендант] забыл.
А[лексе]й, три из его сестер, фрейлина и Боткин были еще живы. Их пришлось пристреливать. Это удивило ком[ендан]та, т. к. целили прямо в сердце, удивительно было и то, что пули [от] наганов отскакивали от чего-то рикошетом и как град прыгали по комнате. Когда одну из девиц пытались доколоть штыком, то штык не мог пробить корсаж. Благодаря всему этому вся процедура, считая "проверку" (щупанье пульса и т. д.), взяла минут. Потом стали выносить трупы и укладывать в автомобиль, [который] был выстлан сукном, чтобы не протекала кровь. Тут начались кражи: ..."
web-страница
Всё происходило в доме Ипатьева.
Следователь Генеральной прокуратуры РФ В. Н. Соловьёв, долгое время ведший дело о расследовании обстоятельств гибели царской семьи, рассказывал, что агенты КГБ докладывали своему руководству о событиях, происходивших в 1970-х годах вокруг дома Ипатьева: в день гибели царской семьи некие люди, приближаясь к дому и крестясь, ставили свечки, и тому подобное. Эти действия описывались как «болезненный интерес» и квалифицировались как «антисоветские демонстрации».
Председатель КГБ Юрий Владимирович Андропов был обеспокоен вниманием к дому иностранцев, посещающих Свердловск. Приближался 1978 год, год 110-летия со дня рождения Николая Второго и 60-летия со дня его расстрела. Эти годовщины должны были привлечь внимание зарубежной прессы и радиостанций. Поэтому Андропов обратился к Политбюро со следующим предложением о сносе дома Ипатьева. Решение о сносе было подписано Сусловым, а осуществил снос Ельцин.
Снос дома начался 22 сентября 1977 года и продолжался два дня.
"...Затем началась стрельба, продолжавшаяся две-три минуты. Ник[олай] был убит самим ком[ендант]ом наповал. Затем сразу же умерли Александра] Ф[едоровна] и люди Р[омано]вых (всего было расстреляно 12 человек: Н[икол]ай, Александра] Ф[едоровна], четыре дочери - Татьяна, Ольга, Мария и Анастасия, д[окто]р Боткин, лакей Трупп, повар Тихомиров, еще повар и фрейлина, фамилию к[отор]ой ком[ендант] забыл.
А[лексе]й, три из его сестер, фрейлина и Боткин были еще живы. Их пришлось пристреливать. Это удивило ком[ендан]та, т. к. целили прямо в сердце, удивительно было и то, что пули [от] наганов отскакивали от чего-то рикошетом и как град прыгали по комнате. Когда одну из девиц пытались доколоть штыком, то штык не мог пробить корсаж. Благодаря всему этому вся процедура, считая "проверку" (щупанье пульса и т. д.), взяла минут. Потом стали выносить трупы и укладывать в автомобиль, [который] был выстлан сукном, чтобы не протекала кровь. Тут начались кражи: ..."
web-страница
Всё происходило в доме Ипатьева.
Следователь Генеральной прокуратуры РФ В. Н. Соловьёв, долгое время ведший дело о расследовании обстоятельств гибели царской семьи, рассказывал, что агенты КГБ докладывали своему руководству о событиях, происходивших в 1970-х годах вокруг дома Ипатьева: в день гибели царской семьи некие люди, приближаясь к дому и крестясь, ставили свечки, и тому подобное. Эти действия описывались как «болезненный интерес» и квалифицировались как «антисоветские демонстрации».
Председатель КГБ Юрий Владимирович Андропов был обеспокоен вниманием к дому иностранцев, посещающих Свердловск. Приближался 1978 год, год 110-летия со дня рождения Николая Второго и 60-летия со дня его расстрела. Эти годовщины должны были привлечь внимание зарубежной прессы и радиостанций. Поэтому Андропов обратился к Политбюро со следующим предложением о сносе дома Ипатьева. Решение о сносе было подписано Сусловым, а осуществил снос Ельцин.
Снос дома начался 22 сентября 1977 года и продолжался два дня.
Познавательный фильм "Значение подвига Царственных страстотерпцев для России".
В годовщину убийства Царской семьи несколько десятков тысяч человек приняли участие в ночном крестном ходе к монастырю святых Царственных страстотерпцев на Ганиной яме.
web-страница
Интересно. Был ли там кто-то из Новосибирцев?
web-страница
Интересно. Был ли там кто-то из Новосибирцев?
17 июля 2015 года в Приходе во имя святого страстотерпца царя Николая
web-страница
web-страница
Сейчас читают
Хватит убивать детей
57914
446
Верные девушки - реальность или миф?
31442
210
Ребята, подскажите, первый раз поеду
15178
16
Евгений Боткин, врач последнего российского императора Николая II и его семьи, еще 30 лет назад был канонизирован Русской православной церковью за рубежом. Теперь причислить его к лику святых может и Русская Православная Церковь, об этом сообщает ТАСС.
ссылка
ссылка
Слава Богу!
Это справедливо. Боткин принял мученическую смерть за преданность Царю и Господу.
Это справедливо. Боткин принял мученическую смерть за преданность Царю и Господу.
- Евгений Боткин, лейб-медик
- Иван Харитонов, повар
- Алексей Трупп, камердинер
- Анна Демидова, горничная
Эти люди были расстреляны вместе с царской семьёй.
Правда ли, что осознанно на смерть шёл только врач Боткин?
- Иван Харитонов, повар
- Алексей Трупп, камердинер
- Анна Демидова, горничная
Эти люди были расстреляны вместе с царской семьёй.
Правда ли, что осознанно на смерть шёл только врач Боткин?
Нынче в приходе во имя Святого царя-страстотерпца Николая в Новосибирске состоялась праздничная литургия в честь 99-летия памяти Царственных мучеников.
Литургию служил протоиерей Павел Плотников, благочинный Октябрьского района, настоятель Храма во имя Михаила Архангела.
Престольный праздник в приходе во имя Святого царя Николая
Литургию служил протоиерей Павел Плотников, благочинный Октябрьского района, настоятель Храма во имя Михаила Архангела.
Престольный праздник в приходе во имя Святого царя Николая
Каждый день вижу уже красавец храм. И кажется вот только купол с крестом водрузят и храм готов!
А на самом деле - сколько ещё всего делать надо! И как же это дорого!
Строительство храма
А на самом деле - сколько ещё всего делать надо! И как же это дорого!
Строительство храма
Много ли у вас в храме правоверных прихожан на церковных службах собирается?
Я думаю все православные.
Иногда приходят гости. И цыгане. Вот они на литургии приходят, но не исповедуются и не причащаются.
Во всяком случае, я не видела, как они это делают.
В воскресные и праздничные дни храм переполнен. Очень тесно. Народу бывает очень много.
Это временное помещение храма. Такое блочное временное строение небольшое.
Все ждём с нетерпением, когда наш храм достроят. Посильную лепту в церковную кружку вносим.
Иногда приходят гости. И цыгане. Вот они на литургии приходят, но не исповедуются и не причащаются.
Во всяком случае, я не видела, как они это делают.
В воскресные и праздничные дни храм переполнен. Очень тесно. Народу бывает очень много.
Это временное помещение храма. Такое блочное временное строение небольшое.
Все ждём с нетерпением, когда наш храм достроят. Посильную лепту в церковную кружку вносим.
Цыгане, и кавказцы в православных храмах не редкость. Хорошо, что вообще к Всевышнему в гости заходят.
Когда-то давно был случай, приехали кавказские христиане с просьбой на территории Храма зарезать барашка, настоятель храма этого сделать не разрешил, тогда для меня действия кавказских христиан было новым открытием.
Как-нибудь зайду в ваш Храм посмотреть, и в церковную кружку лепту внести, как говорится с миру по нитке, голому рубаха, со всех по крохи, голодному пироги.
Когда-то давно был случай, приехали кавказские христиане с просьбой на территории Храма зарезать барашка, настоятель храма этого сделать не разрешил, тогда для меня действия кавказских христиан было новым открытием.
Как-нибудь зайду в ваш Храм посмотреть, и в церковную кружку лепту внести, как говорится с миру по нитке, голому рубаха, со всех по крохи, голодному пироги.
Был у вас в гостях. Прихожан много, не помещаются все православные в Храме, послушал колокольный звон, немножко беглым взглядом осмотрел скромные готовые постройки, природу, и живность, в целом - тихо, спокойно, симпатично, пожелал бы, чтобы возводимый храм быстрей отстроили, и открыли.
fensterbau
Едкий Калий
ревизия? 
был я в одном храме в Ивановской области в деревне. Стены разрушены, в куполе дыры. Батюшка служит без алтарника, из прихожан три почтенных в возрасте прихожанина... Иконы, прости Господи, из типографии... однако ж ощущение было, будто попал на ярмарку драгоценных камней, где их раздавали бесплатно и сколько унесешь.. Духовное богатство.
был я в одном храме в Ивановской области в деревне. Стены разрушены, в куполе дыры. Батюшка служит без алтарника, из прихожан три почтенных в возрасте прихожанина... Иконы, прости Господи, из типографии... однако ж ощущение было, будто попал на ярмарку драгоценных камней, где их раздавали бесплатно и сколько унесешь.. Духовное богатство.
Anioto
guru
Не ревизия. 
Любопытно было посетить скромненькую Церковь, осмотреть очами территорию и возводимый Храм в бывшем кладбище, заросшим деревьями и зеленью.
Не знаю на сколько это правда, но ходили некоторые истории о том, что ЧК и ГПУ в годы гражданской войны и в сталинское время расстреливали и закапывали убиенных на той территории.
Любопытно было посетить скромненькую Церковь, осмотреть очами территорию и возводимый Храм в бывшем кладбище, заросшим деревьями и зеленью. Не знаю на сколько это правда, но ходили некоторые истории о том, что ЧК и ГПУ в годы гражданской войны и в сталинское время расстреливали и закапывали убиенных на той территории.
fensterbau
Едкий Калий
вот туда и надо идти - на место скорби и страданий. там станешь ближе к Богу.
Обязательно иди
Обязательно иди
Прежде чем начали строить, раскопали и перезахоронили останки людей. Об этом были видеоотчёты.
А чо только Боткина и царскую семью,а не всех христиан,кто точно так же был казнен в большевистских застенках?Ребята,канонизируйте всех,иначе некрасиво получается,хоть и свершил то же самое,а может и более,но рылом не вышел,не царев лекарь,не по чину.
вот согласна с вами!!! почему людей казненых ц. Николаем ...
я тоже все время читаю и думаю, почему царя которого в народе прозвали "кровавый" так возвели на божничку? да детей жалко-они не виноваты, но сколько детей умерло в царское время?
я тоже все время читаю и думаю, почему царя которого в народе прозвали "кровавый" так возвели на божничку? да детей жалко-они не виноваты, но сколько детей умерло в царское время?
Показать спойлер
уважаемые форумчане, я никого не хотела обидеть и задеть веру...просто очень интересный вопрос....
Показать спойлер
Он свои грехи своей кровью смыл.
А прозвище кровавый... текст от Виктора Козодоя на днях попался:
А прозвище кровавый... текст от Виктора Козодоя на днях попался:
Показать спойлер
НИКОЛАЙ ВТОРОЙ И СТАЛИН
Любопытно порой читать мнения одних и тех же людей про Николая Второго и Сталина. Всячески ругают царя и при этом восхваляют "вождя народов". Николай - это "КРОВАВЫЙ", а Сталин в их устах разумеется благодетель.
А почему Николай то "КРОВАВЫЙ" ? Так понятно же говорят, "всем известно" - дескать много народу погубил - Ходынка , Кровавое воскресенье , Ленский расстрел , Русско-японская война, Мировая ...
И вот интересное дело. Все недостатки при управления Николая выдаются как его личные "злодеяния", а когда речь о "товарище Сталине", то вся ответственность ну например за массовые репрессии перекладываются на подчинённых, или как тут один знаток истории заявил, он ведь сам никого не убивал ...
А Николай Второй? Если кого убивал то сорок и ворон, ну и на охоте...
Ходынка. Это конечно трагедия. Погибли люди. Но там не было умысла кого-либо убивать, или отдавать такой приказ. Не было умысла у Николая. Это трагедия , несчастный случай . Он даже не отвечал за организацию коронации , это просчёт губернатора Москвы, даже не Министра Двора. По разному можно оценивать последующее его поведение , но никакого умысла или его приказа не было ...
Ленский расстрел. 150 человек погибших рабочих . Вот и здесь лично Николай Второй был не при делах . Частное золодобываюшее предприятие , приказ отдал конкретный полицейский на месте , без Питера ( был разжалован после в рядовые , и кстати геройски погиб на войне . Питер отказал компании в господдержке, в порядке наказания, она понесли громадные убытки. Кстати при большевиках эта же компания получила там концессию на 30 лет ). Николай никаких приказов о расстреле не отдавал , назначил правительственную комиссию по разбору.
Крововое воскресенье. Опять таки, Николая даже в Питере не было в этот день ( погибших около 150 человек).
Можно конечно вспомнить военно-полевые суды - около 7 тысяч человек - Первая революция 1905-1907 годы. Но это же было во время объявленной государству "террористической войны" ( от террористов погибло около 18 тысяч).
Ну вот примерно такие цифры , в итоге "КРОВАВЫЙ"
Когда же начинают говорить про Сталина и касаются вопроса о "массовых репрессиях" ( естественно забывая , что о них говорилось и осудили на двух съездах партии -20 и 22), то всё сводится к тому, что:
1. "Не было никаких массовых репрессий вообще, Сталина оклеветали ";
2. "Число жертв специально раздули и преувеличили , на самом деле , их было незначительное количество " ( незначительно это сколько? Сколько можно убивать незаконно и безвинных, чтобы было незначительно?)
3. "У Сталина не было другого выхода , уничтожались только "враги" ( ага, то есть всё-таки были уничтоженные).
И вот такая "логика" - один "КРОВАВЫЙ" , второй "благодетель" , хотя количество погибших просто не сопостовимы.
Любопытно порой читать мнения одних и тех же людей про Николая Второго и Сталина. Всячески ругают царя и при этом восхваляют "вождя народов". Николай - это "КРОВАВЫЙ", а Сталин в их устах разумеется благодетель.
А почему Николай то "КРОВАВЫЙ" ? Так понятно же говорят, "всем известно" - дескать много народу погубил - Ходынка , Кровавое воскресенье , Ленский расстрел , Русско-японская война, Мировая ...
И вот интересное дело. Все недостатки при управления Николая выдаются как его личные "злодеяния", а когда речь о "товарище Сталине", то вся ответственность ну например за массовые репрессии перекладываются на подчинённых, или как тут один знаток истории заявил, он ведь сам никого не убивал ...
А Николай Второй? Если кого убивал то сорок и ворон, ну и на охоте...
Ходынка. Это конечно трагедия. Погибли люди. Но там не было умысла кого-либо убивать, или отдавать такой приказ. Не было умысла у Николая. Это трагедия , несчастный случай . Он даже не отвечал за организацию коронации , это просчёт губернатора Москвы, даже не Министра Двора. По разному можно оценивать последующее его поведение , но никакого умысла или его приказа не было ...
Ленский расстрел. 150 человек погибших рабочих . Вот и здесь лично Николай Второй был не при делах . Частное золодобываюшее предприятие , приказ отдал конкретный полицейский на месте , без Питера ( был разжалован после в рядовые , и кстати геройски погиб на войне . Питер отказал компании в господдержке, в порядке наказания, она понесли громадные убытки. Кстати при большевиках эта же компания получила там концессию на 30 лет ). Николай никаких приказов о расстреле не отдавал , назначил правительственную комиссию по разбору.
Крововое воскресенье. Опять таки, Николая даже в Питере не было в этот день ( погибших около 150 человек).
Можно конечно вспомнить военно-полевые суды - около 7 тысяч человек - Первая революция 1905-1907 годы. Но это же было во время объявленной государству "террористической войны" ( от террористов погибло около 18 тысяч).
Ну вот примерно такие цифры , в итоге "КРОВАВЫЙ"
Когда же начинают говорить про Сталина и касаются вопроса о "массовых репрессиях" ( естественно забывая , что о них говорилось и осудили на двух съездах партии -20 и 22), то всё сводится к тому, что:
1. "Не было никаких массовых репрессий вообще, Сталина оклеветали ";
2. "Число жертв специально раздули и преувеличили , на самом деле , их было незначительное количество " ( незначительно это сколько? Сколько можно убивать незаконно и безвинных, чтобы было незначительно?)
3. "У Сталина не было другого выхода , уничтожались только "враги" ( ага, то есть всё-таки были уничтоженные).
И вот такая "логика" - один "КРОВАВЫЙ" , второй "благодетель" , хотя количество погибших просто не сопостовимы.
Показать спойлер
почему царя которого в народе прозвали "кровавый"Оппозиция и либеральные газетчики царя, так прозвали.
На самом деле в городе царя не было, когда авантюрист о.Гапон с профсоюзами подбил на митинг рабочих, при чем интересная вещь, состоит в том, что толпа вооруженная палками ходила по заводам и фабрикам с требованием прекращения работ и закрытия предприятий, к митингу в назначенный день присоединилась оппозиция, и при чем вооруженная оружием. Хоругви по пути на митинг насильно вытащили из храма.
Помощники отца Гапона очень странные ребята к примеру Пётр Моисеевич Рутенберг , Алексей Егорович Карелин , Вера Марковна Карелина , Дмитрий Васильевич Кузин, и прочие, которые состояли в оппозиции.
МВД до митинга развешивала листовки с предупреждением о том, чтобы народ не собирался на митинг будет стрельба.
Царя в городе вообще не было, после трагических событий был уволен министр МВД, и его подчиненные, представители демонстрации в срочном порядке были приняты царем, условия были удовлетворены.
Кстати, первый выстрел был произведен со стороны демонстрантов, когда двое жандармов подошли к лидерам, одного полицейского избили, второго сопровождающего убили, после троекратного предупреждения по демонстрантам были произведены ружейные залпы.
Между тем, одновременно отдельные группы в разных частях города громили оружейные магазины, и захватывали оружейные склады, строили баррикады.
А ведь могли легко уладить конфликт, удовлетворив полностью экономические требования, потому, что руководство Путиловского завода пошло навстречу, но почему-то начали выдвигаться политические требования, не имеющие никакого отношения к данной ситуации.
Очень и очень мутная история, начни только самостоятельно копаться и исследовать под микроскопом революцию 1905 года, перелопачивая кипу документальных свидетельств.
Для царя через чур мягким и недальновидным был Николай 2, его ошибки и нерешительность привели к краху могущественную российскую империю.
fensterbau
Едкий Калий
Данный пост не более, чем попытка низвести чин святых во Христе до обычных грешников, и является протестом против порядков, установленный в Церкви Господом нашим Иисусом Христом через своих Апостолов.
Не ты первый не ты последний.
Не ты первый не ты последний.
fensterbau
Едкий Калий
Для царя через чур мягким и недальновидным был Николай 2, его ошибки и нерешительность привели к краху могущественную российскую империю.не его ошибки, а Божья воля. Церковный взгляд немного отличается от исторического. Церковь не рассматривает события как следствие цепочки ошибок, а рассматривает, как попущение Божие в наказание отвернувшихся от Бога к сатане и спасению малого числа верных.
Многие старцы писали про грядущие бедствия непредставимые, и , по слухам, Царь Николай был в курсе уготованной ему судьбы, иначе не объяснить стойкость и готовность идти на жертву. Мы Царскую семью почитаем за то, что как цари они отдали себя в жертву Молоху, чтобы спасти дальних потомков своего народа..
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Да меня как то не особо волнуют порядки в вашей организации.Канонизируйте кого хотите.Каллигула тоже вон в свое время лошадь в сенат ввел.ничо,проканало.
Чем больше в вами ребята общаюсь,тем больше убеждаюсь в правильности своего выбора.
Чем больше в вами ребята общаюсь,тем больше убеждаюсь в правильности своего выбора.
Anioto
guru
Именно его ошибки, а не иначе. Он прежде всего православный царь и правитель могущественной Российской Державы на земле. Слышал в церковных стенах эти слухи, но они есть всего лишь слухи.
Вы высказываете предположения "по слухам, Царь Николай был в курсе уготованной ему судьбы" и дальше теоретически творчески домысливаете, я же ничего не знаю о чем на тот момент конкретно думал Николай 2, никто об этом не знает, порой жизнь выкидывает такие загугулины, что трудно вообще что-либо понять.
Вызывает уважение, что последний император Николай 2, какой он ни был, не предал и не убежал за бугор, бросив всех на произвол судьбы.
Вы высказываете предположения "по слухам, Царь Николай был в курсе уготованной ему судьбы" и дальше теоретически творчески домысливаете, я же ничего не знаю о чем на тот момент конкретно думал Николай 2, никто об этом не знает, порой жизнь выкидывает такие загугулины, что трудно вообще что-либо понять.
Вызывает уважение, что последний император Николай 2, какой он ни был, не предал и не убежал за бугор, бросив всех на произвол судьбы.
Вызывает уважение, что последний император Николай 2, какой он ни был, не предал и не убежал за бугор, бросив всех на произвол судьбы.а была возможность? Так-то его в "февральскую" арестовали.
У него имелась возможность на царском поезде вообще не возвращаться в Петроград, его отговаривали возвращаться в столицу, в царское село, во время февральского переворота 1917 года, Николай 2 находился в военной ставке с российской императорской армией, которая в то время принимала участие в Первой Мировой Войне.
Также имел возможность арестовать представителя февральского переворота Василия Шульгина, который прибыл в царский поезд с бумагой отречения, изрядно перетрухнув, его по приказу царя могли легко арестовать, и расстрелять в военное время, как изменника.
Впрочем сам В.Шульгин об этом подробно рассказал в документальном фильме «Перед судом истории» 1964 года.
Также имел возможность арестовать представителя февральского переворота Василия Шульгина, который прибыл в царский поезд с бумагой отречения, изрядно перетрухнув, его по приказу царя могли легко арестовать, и расстрелять в военное время, как изменника.
Впрочем сам В.Шульгин об этом подробно рассказал в документальном фильме «Перед судом истории» 1964 года.
Так он в Петроград и не возвращался. Разве что в Царское село, к семье, кажется. И то - не доехал. И никуда бы не доехал - ж/д уже в руках Думы была. Бежать из ставки, бросив семью - к немцам? В условиях, что предполагал что сможет быстро подавить беспорядки в столице? Какой смысл?
fensterbau
Едкий Калий
Я когда домысливаю так и пишу
Убийство царя аналогично отцеубийству. бывают такие люди. Убийца прежде чем убить другого должен убить самого себя.
Вот так и с царем: это убийство было больше мистическим и сакральным, чем обусловливалось политической или другой причинами... Гитлер сбежал от международного трибунала, пустив пулю себе в висок. А царя никто судить не собирался, так как суд был бы фарсом. нет его хотели убить именно как предстоятеля перед Богом за народ Российский и как Помазанника Божия - то есть это плевок в Бога, насколько рационально плевать на солнце..
Этим убийством отвратили русский народ в безбожие на 70 лет. Да и сейчас рецидивы вовсю...
Убийство царя аналогично отцеубийству. бывают такие люди. Убийца прежде чем убить другого должен убить самого себя.
Вот так и с царем: это убийство было больше мистическим и сакральным, чем обусловливалось политической или другой причинами... Гитлер сбежал от международного трибунала, пустив пулю себе в висок. А царя никто судить не собирался, так как суд был бы фарсом. нет его хотели убить именно как предстоятеля перед Богом за народ Российский и как Помазанника Божия - то есть это плевок в Бога, насколько рационально плевать на солнце..
Этим убийством отвратили русский народ в безбожие на 70 лет. Да и сейчас рецидивы вовсю...
fensterbau
Едкий Калий
Господь дал человеку право выбора - быть с Ним или идти своей дорогой. Вы пользуетесь этим правом. дарованным Вам Богом.. только и всего.
У нас тут своя кухня - Вам не интересная...
У нас тут своя кухня - Вам не интересная...
fensterbau
Едкий Калий
Так он в Петроград и не возвращался. Разве что в Царское село, к семье, кажется. И то - не доехал. И никуда бы не доехал - ж/д уже в руках Думы была. Бежать из ставки, бросив семью - к немцам? В условиях, что предполагал что сможет быстро подавить беспорядки в столице? Какой смысл?можно было бы стать царем в изгнании. сплотить вокруг себя верные войска и при помощи Антанты вернуть власть. Правда это стоило бы рек крови и ввергло бы страну в долговое рабство на сотню-другую лет. Но Николай пошел иным путем - пожертвовал своей семьей и собой. Тоже реки крови. но православие в России не было уничтожено до конца.
Михаил_1
v.i.p.
можно было бы стать царем в изгнании.технически - как?Для этого "в изгнании" надо географически оказаться.
Повторюсь - не было у него особых причин бежать ещё из ставки. А когда в поезде отрекался - так тоже - "ответственное министерство", отречение в пользу Михаила... не угроза жизни. А потом уже в Царском селе арестовали, пути перекрыли, гарнизон лоялен Думе, Великобритания отозвала согласие на принятие Николая II, Тобольск,...
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Именно,я пользуюсь своим правом,Им мне даным.А вот давал ли Он тебе право решать за него,кто идет дорогой правильной а кто нет?
Ваша кухня мне интереснатне более,чем шаманские пляски вокруг костра под бубен,по сути тож самое.
И ,кстати,я ни разу не усомнился в вашем праве на это,как и в праве верить в то что это единственно верная дорога.
Ваша кухня мне интереснатне более,чем шаманские пляски вокруг костра под бубен,по сути тож самое.
И ,кстати,я ни разу не усомнился в вашем праве на это,как и в праве верить в то что это единственно верная дорога.
fensterbau
Едкий Калий
да ладно, где ж я тут за кого чего решаю?
fensterbau
Едкий Калий
опять таки слухи , не имеющие никакой ценности: говорят что царю готовили побег, но он отказался. Впочем фантазировать могу сколько угодно но исторических фактов это не изменит.
Я считаю что гибель царя - не результат цепочки ошибок, которые можно было избежать, а Божий Промысел. Царь мог бы спастись ценой гибели российской нации - но это было невозможно - 300 лет воспитания в духе самопожертвования и верности и службы Отечеству такой выбор предопределили невозможным. Так что Ипатьевский подвал - это закономерная крышка Династии. К этому все шло и оно случилось.
Теперь разлом происходит в наших душах в отношении к этому событию - кто как. Кто на стороне милосердия и покаяния, кто на стороне кощунства и беззакония. Кого больше окажется - туда Россия и пойдет.
Я считаю что гибель царя - не результат цепочки ошибок, которые можно было избежать, а Божий Промысел. Царь мог бы спастись ценой гибели российской нации - но это было невозможно - 300 лет воспитания в духе самопожертвования и верности и службы Отечеству такой выбор предопределили невозможным. Так что Ипатьевский подвал - это закономерная крышка Династии. К этому все шло и оно случилось.
Теперь разлом происходит в наших душах в отношении к этому событию - кто как. Кто на стороне милосердия и покаяния, кто на стороне кощунства и беззакония. Кого больше окажется - туда Россия и пойдет.
Михаил_1
v.i.p.
Отношение к событиям революций, гражданской, расстрела царской семьи - может быть тем или иным - это никоим образом не характеризует "относящихся".
Поставили памятник Александру III вон - были недовольные, но без эксцессов. И даже если бы с ним что случилось бы - вангую, не было бы такого недовольства. Почему?
Раздражает людей именно это присвоение прав РПЦ на что бы то ни было. Обозвали историческую фигуру "святой" - и всё, не моги что-то не так сказать/показать. В отношении малоизвестных фигур или достаточно далёких по времени это мало волнует, а события русских революций достаточно "свежи" с исторической точки зрения. Но это если смотреть с точки зрения "физической атаки на РПЦ" - в этом случае РПЦ сама эту атаку провоцирует.
А делить (так, как Вы их делите) людей по отношению к захвату (агрессивному по определению) "прав" на исторические фигуры со стороны РПЦ на основании ей же придуманных критериев - показательно. За захватническую деятельность РПЦ - "милосердие и покаяние", против - "кощунство и беззаконие". И задумываешься, какое общество хотят видеть "активисты".
(я вот "Викинга" не смотрел - там действительно Владимир насилует Рогнеду? Если да, то странно, что Поклонская это пропустила вниманием)
Поставили памятник Александру III вон - были недовольные, но без эксцессов. И даже если бы с ним что случилось бы - вангую, не было бы такого недовольства. Почему?
Раздражает людей именно это присвоение прав РПЦ на что бы то ни было. Обозвали историческую фигуру "святой" - и всё, не моги что-то не так сказать/показать. В отношении малоизвестных фигур или достаточно далёких по времени это мало волнует, а события русских революций достаточно "свежи" с исторической точки зрения. Но это если смотреть с точки зрения "физической атаки на РПЦ" - в этом случае РПЦ сама эту атаку провоцирует.
А делить (так, как Вы их делите) людей по отношению к захвату (агрессивному по определению) "прав" на исторические фигуры со стороны РПЦ на основании ей же придуманных критериев - показательно. За захватническую деятельность РПЦ - "милосердие и покаяние", против - "кощунство и беззаконие". И задумываешься, какое общество хотят видеть "активисты".
(я вот "Викинга" не смотрел - там действительно Владимир насилует Рогнеду? Если да, то странно, что Поклонская это пропустила вниманием)
fensterbau
Едкий Калий
Церковь - организация, учредителем которой является Иисус Христос, и так обладающй всеми богатствами этого мира, и всеми возможными правами , как Господь..
Какое "присвоение " прав может тут быть? только возвращение
Впрочем Господь не благоволит владению Церковью материальными богатствами, а наоборот, держит своих верующих в максимально возможной нищете, ибо где богатство - там и лень духовная
По поводу памятников - езжайте на Руину - там найдете единомышленников в деле свержения оных - они - Ленина, Вы - все что касаеся РПЦ - Вам будут рукоплескать..
а так - если ставят и находят на это деньги - то ставит не мифическое РПЦ а конкретные люди-благотворители и собиратели. Уважайте их и ваше мнение тоже будет уважаемо
Какое "присвоение " прав может тут быть? только возвращение
Впрочем Господь не благоволит владению Церковью материальными богатствами, а наоборот, держит своих верующих в максимально возможной нищете, ибо где богатство - там и лень духовная
По поводу памятников - езжайте на Руину - там найдете единомышленников в деле свержения оных - они - Ленина, Вы - все что касаеся РПЦ - Вам будут рукоплескать..
а так - если ставят и находят на это деньги - то ставит не мифическое РПЦ а конкретные люди-благотворители и собиратели. Уважайте их и ваше мнение тоже будет уважаемо
Михаил_1
v.i.p.
"права" - я не про материальное, конечно, вёл речь. Про "права на явление".
То есть это "физическая атака не на мифическое РПЦ а на конкретных людей-благотворителей и собирателей" ?
То есть это "физическая атака не на мифическое РПЦ а на конкретных людей-благотворителей и собирателей" ?
Михаил_1
v.i.p.
Не сразу понял, что за тайное место "Руина"...
Это только меня коробят детсадовские обзывалки из уст взрослых людей?
Это только меня коробят детсадовские обзывалки из уст взрослых людей?
fensterbau
Едкий Калий
Конечно! физическая атака на материальные плакаты, на людей , на имущество, принадлежащее приходам. А сама Церковь Христова над материальным миром - сатана ведет атаки непрерывные тысячи лети ничем неможет поколебать - только к Славе Христовой служат эти атаки..
У Бога много церквей - Он попущает разрушить несколько чтобы прихожане в трудах заработали Милость Божию т полегчает трудами физическими заслужить то, на что подвижники тратят жизнь духовную...
У Бога много церквей - Он попущает разрушить несколько чтобы прихожане в трудах заработали Милость Божию т полегчает трудами физическими заслужить то, на что подвижники тратят жизнь духовную...
Бежать из ставки, бросив семью - к немцам?К каким немцам и с какой стати? Капитан на бунтующем корабле, что делает? То и надо было делать, но Николай не из того был сделан теста. оказался мягким и доверчивым. То, что он отрекся от престола и в разгар войны - это был конкретный шок и в обществе и среди военных.
Великобритания отозвала согласие на принятие Николая II, Тобольск,...Из рассекреченных документов британской разведки следует, что согласие не отзывало, но предполагаю, что затягивала мероприятие, выжидая, как сложатся карты.
Весть об убийстве Государя русское общество встретило очень по-разному. Приход к власти большевиков и их зверства и безчинства заставили многих культурных и верующих людей еще глубже раскаяться в революционных мечтаниях 1916 г. и восторгах февраля 1917-го. Но большая часть народа была во власти бунта, ослеплена вседозволенностью грабежа и позором дезертирства. На панихидах по Государю и его Семье молилось очень мало людей.
«На всех, кого мне приходилось видеть в Петрограде, известие об убийстве Царя и его Семьи произвело ошеломляющее впечатление: одни просто не поверили, другие молча плакали, большинство просто тупо молчало. Но на толпу, на то, что принято называть «народом», эта весть произвела впечатление, которого я не ожидал. В день напечатания известия я был два раза на улице, ездил в трамвае и нигде не видел ни малейшего проблеска жалости или сострадания. Известие читалось громко, с усмешками, издевательствами и самыми безжалостными комментариями… Какое-то безсмысленное очерствение, какая-то похвальба кровожадностью. Самые отвратительные выражения: «Давно бы так», «Ну-ка поцарствуй еще», «Крышка Николашке», «Эх, брат Романов, доплясался» – слышались кругом от самой юной молодежи, а старшие либо отворачивались, либо безучастно молчали» (В.Н. Коковцов «Воспоминания», с. 531).
«На всех, кого мне приходилось видеть в Петрограде, известие об убийстве Царя и его Семьи произвело ошеломляющее впечатление: одни просто не поверили, другие молча плакали, большинство просто тупо молчало. Но на толпу, на то, что принято называть «народом», эта весть произвела впечатление, которого я не ожидал. В день напечатания известия я был два раза на улице, ездил в трамвае и нигде не видел ни малейшего проблеска жалости или сострадания. Известие читалось громко, с усмешками, издевательствами и самыми безжалостными комментариями… Какое-то безсмысленное очерствение, какая-то похвальба кровожадностью. Самые отвратительные выражения: «Давно бы так», «Ну-ка поцарствуй еще», «Крышка Николашке», «Эх, брат Романов, доплясался» – слышались кругом от самой юной молодежи, а старшие либо отворачивались, либо безучастно молчали» (В.Н. Коковцов «Воспоминания», с. 531).
Что за рассекреченные документы?
Это же все по дипломатическим каналам, более-менее открыто, разведка тут как вспомогательные органы, а сам факт согласия - чего там секретить/рассекречивать?
Но суть это не меняет - бежать особо физической возможности не было.
Это же все по дипломатическим каналам, более-менее открыто, разведка тут как вспомогательные органы, а сам факт согласия - чего там секретить/рассекречивать?
Но суть это не меняет - бежать особо физической возможности не было.
Да меня как то не особо волнуют порядки в вашей организации.Канонизируйте кого хотите.Каллигула тоже вон в свое время лошадь в сенат ввел.ничо,проканало.В смысле отрекаетесь от крещения что ли?
Чем больше в вами ребята общаюсь,тем больше убеждаюсь в правильности своего выбора.
Я не совсем вас понимаю?