Бог, Вера, и Политика.
369994
684
Pravsib
Отправил в одну из Комиссий Синода РПЦ такое вот письмо, и его как ни странно приняли и даже
опубликовали на сайте "Богослов.ру" (По проекту закона о благословлении оружия).
Александр Александрович Солдатов, Новосибирск
31 мая 2020г. 09:21
Не хотел уже ничего писать, подумал может я психически больной, потому что даже мои ближайшие друзья- православные активисты, глухо молчат о законе об освящении оружия, несмотря на мои многочисленные просьбы к ним о комментариях. Но все же решил написать- я не желаю участвовать в ликвидации церкви и государства, если это не решение Бога. А пока не ясно, Господь временно закрыл земную церковь, или на постоянно и окончательно, как на не справившуюся с возложенными на нее задачами? Остановлюсь только на последних комментариях свящ.Алексея Шляпина, с которым категорически не согласен во всем, в принципе. Но только кое что. 1. Он утверждает что патриотизм это зло, и якобы Бог против этого. На самом деле все наоборот- богочеловек Иисус Христос всегда был и будет патриотом, что явствует из всего контекста Слова Божия, Библии. Это проходит красной нитью через всю Библию. Господь все время говорит и действует только со Своими, а чужих Он только использует для своих целей- научения своего народа и обуздания их жестоковыйности. И все-таки некоторые примеры для особо не знающих Библии. До потопа Бог занимается только племенами Сифа, Еноха, Ноя по линии Сима, (семитами), а после потопа сынами Еверовыми,(евреями), ну и далее по списку до иудеев, где и Сам Христос родился. В новозаветные времена Господь опять занимался и занимается только со своими: учениками и Апостолами, а потом церковью и православными, в том числе и православными государствами. Бог был тогда, и остается сейчас непреклонным патриотом! 2. Второе утверждение свящ. Шляпина: Бог против войны и не благословляет ее. Совершенно ложное утверждение, Господь не только благословляет праведные войны, но и Сам в них участвует как Главнокомандующий. И об этом неоднократно сказано в Библии. Ну хоть бы Библию прочитали! Как можно этого не знать- я не понимаю. Я склонен считать, что Господь окончательно решил ликвидировать церковь как не справившуюся с поставленными задачами и не выполняющей Его повелений. Зачем Ему такие епископы и священники что не только не выполняют Его повелений, но еще и лгут на Него? Солдатов Александр, раб Божий, пыльный и грязный придорожный камень. 31 мая. 2020 год.
Pravsib
Ну как знаешь.
Для меня интересней самому понимать то или иное, разбираться в сути. А не подбирать чужое многословие. Мозг тренировать полезно - в конце-концов, он для этого и существует (в случае религии - Бог его для этого и дал человеку). Тогда и не будет потери нити рассуждения.
Михаил_II
Мне странно что ты не понимаешь такой простой вещи, что я и говорю свои мысли и рассуждения
посредством приведения ссылок других людей и цитат.
Просто я элементарно не смогу сказать так складно и правильно как эти люди.
Своими словами я скажу в 100 раз хуже.
Да я так складно и правильно никогда не смогу высказать свои мысли как эта "почти девочка".
Наконец это просто сильно экономит мои силы и время, когда уже есть материал и мысли которые бы я
хотел высказать.
Pravsib
Я склонен считать, что Господь окончательно решил ликвидировать церковь как не справившуюся с поставленными задачами и не выполняющей Его повелений.
Сан Саныч, а что для тебя церковь? Что ты прицепился к документу О благословении православных воинов на исполнение воинского долга? :dnknow: Ведь церковь - это не строительство монументальных храмов вооружённых сил, а сообщество людей, объединённых общей верой в Иисуса Христа как Бога и Спасителя, который есть создатель Церкви и ее Глава. Беда наша не в том окропят межконтинентальную ракету святой водой или не окропят, а в том, что храмы есть - а приходы не всегда. Диктатор уйдёт, как скололи мозаику, или задержится ещё лет на ...цать, двери храмов откроют, или сподвигнут нас тайно собираться общинами. Но всё это суета, любовь к Богу и к людям надо сохранять, и всё хорошо будет.
Pravsib
я элементарно не смогу сказать так складно и правильно как эти люди
а кому нужна "складность" и "правильность"? интересно личное общение, личные суждения, личный опыт
иначе возникают лишённые смысла встречные монологи :facepalm:
Алексий
Единственное, что могу сказать на твою тираду: попытайся изучить и понять что такое любовь в
библейском понимании. Где-то с полгода назад я пытался это объяснить на основе Библии, святых
отцов и профессоров богословия. Не помню ни одного комментария, как вода в песок.
Алексий
Личное общение на основе личных суждений и личного опыта и есть"встречные монологи".
Для меня не важны ваши личные ошибочные мнения и идеологии, мне важна истина, не важно как
она добыта.
Pravsib
А как ты важную для тебя истину ищешь без диалога? :dnknow:
Форум - площадка для личного общения, если наши личные ошибочные мнения и идеологии тебе не важны, для чего ты пытаешься насаждать не менее ошибочные свои, при том ещё и не личные, а в формате прежде всего роликов? :dnknow:
Михаил_II
Михаил, приветствую, не согласен с тобой по цитируемым заявлениям, потому интересуюсь почему так считаешь.
смотрим твои ссылки на Ветхий Завет - и вот оно - рабство в полный рост с печатью "Одобрено Богом":улыб:
Можешь привести конкретные моменты из ВЗ где стоит печать?
Получается, чем дальше от богоданного общественного строя, от времён, "когда люди с Богом разговаривали", а правители лишь доносили волю Бога до подданных - тем дальше от рабства.
Чё там про свободу было?:миг:
Тут интересен момент, про богоданность конкретного общественного строя. Где именно эта данность?
jack_solovey
Это из утверждений Правсиба. Честно говоря, по-новой залазить в эти дебри уже (и пока) желания нет. Можно пересчитать наши с ним диалоги
Михаил_II
Опять выдумываешь, я такого не говорил.
Pravsib
Вот тыж...
Твои слова: "общественное и государственное устройство было установлено Богом по просьбам народов"
Рабство было? - было.
Установлено Богом. Твои слова.
Pravsib
Сегодня Президентом подписан закон "О едином федеральном информационном ресурсе".
Не знаю что скажет священноначалие, но напомню: "Законопроект игнорирует позицию РПЦ, принятую Архиерейским Собором РПЦ 04.02.2013:

«Церковь считает недопустимыми любые формы принуждения граждан к использованию электронных идентификаторов, автоматизированных средств сбора, обработки и учёта персональных данных и личной конфиденциальной информации».

Не сомневаюсь найдутся "нужные слова" и "прогрессивные" богословы, которые объяснят, что всё правильно, только это не правильно, категорически не правильно.
Теперь надежда только на Патриарха.


(с) Охлобыстин Иван Иванович
Алексий
Напрасная надежда. Что сможет сделать один Патриарх, или даже церковь, не имеющая ни каких,
быстродействующих, рычагов воздействия на власть? А светская власть всегда преступна, даже если
она попущена Богом. Так она попущена то, благословлена по искаженной грехом природе человека.

И эта искаженность грехом присутствует и в теле церкви, присутствием в ней таких всяких разных
субъектов вроде либерально розовых "православных". Почему то церковь боится от них избавляться.
Причины лежат на поверхности, и они не извинительны.

Есть только один способ, пока еще, - громкий голос народа против принятия подобных преступных
законов. Но увы, народ развращен, труслив и ленив, эгоистичен и т.д. Ну ко всему еще моловерен,
(это относится и ко мне).
Когда я подписывал протест против принятия этого закона, последний вариант к Путину, несколько дней
назад, там было всего 33 тыс. подписей!?! Это бесконечно малая величина.
Даже на миллион собранных людьми подписей против пенсионной реформы Путин заявил, что это мало,
это вообще ничто. Потому что это не в его пользу.
Так что вариант только один, исходя из реальной обстановки- завернуться в белую простынку и ползти на кладбище, на радость госдепу, колабрационистам и предателям, и прочим либералам.
Алексий
Ну-ну... Слушать Охлобыстина после поддержки им поправок в Конституцию и главное - "обнуления"?
tonim
:dnknow: он такой же человек, как я или ты, каждому из нас присущи те или иные заблуждения
если я против поправки и обнуления, то это не значит, что я категорически не согласен с любым мнением человека, который за эту хрень
Алексий
Угу... Так я и думал... Свой же, православный. Потому и близкий со любыми своими взглядами.
tonim
А я ЗА поправки в Конституцию, и даже за "обнуление".
Потому что в принципе это правильно. Другое дело кто будет пользоваться ей, исполнять или не исполнять ее.
Но это дело народа. Это мы должны выбирать выборную власть которая будет действовать в интересах
народа. Но вы наотрез отказываетесь это делать. Ну и хлебайте.
По делам вашим да будет вам.
tonim
так это нормально, да, Охлобыстин - свой, но это не значит что я безусловно разделяю все его взгляды
и тут в обсуждении мне, например, взгляды неправославного Михаил_II часто оказываются ближе экстремально-экстремистских взглядов православного Pravsib
это не хорошо и не плохо, это как есть
Pravsib
Это мы должны выбирать выборную власть которая будет действовать в интересах
народа
лишены мы этого права, уже лет 12, хотя началось всё ещё раньше
что ты предлагаешь сделать ещё, кроме как проставить в бюллетенях крест? :dnknow:
Алексий
лишены мы этого права, уже лет 12, хотя началось всё ещё раньше
Наглая, целенаправленная ложь и фальсификация!

что ты предлагаешь сделать ещё, кроме как проставить в бюллетенях крест?
Ничего сверхъестественного и геройского, (что в принципе вам не свойственно)- вот только это,
потратить 30 мин. своего времени на общественно полезное дело, дойти до избират. участка и
поставить один или 2 крестика или галочки. Только и всего. Но вы этого никогда не делали, и не
сделаете- такова ваша сущность.
Когда вы возможного, преодолев свою сущность, научитесь это делать, тогда я возможно позову
вас на митинги и пикеты, мирные и разрешенные. Но это уже сверх ваших сил.
Это вообще фантазии и маниловские мечты.
Pravsib
:biggrin: я долго ходил на выборы, даже на какие-то депутатские в 2016 или когда там они были и все до них, и, ясен пень, против Путина в 2018
были времена, когда я ещё и играл в выборы в 2005, выступая агитатором и доверенным лицом, и, кстати, тогда ещё относительно честно можно было избираться в депутаты
но - вся система с тех пор заточена под неприкосновенность туда прорвавшихся, а, главное, под вечного обнулённого царя, которого при этом на царство никто не помазывал
барьеры воздвигнуты такие, что если ты уже не часть гнилой системы - ты никуда не изберёшься, каким бы хорошим ты ни был
я наоборот окончательно разочаровался в политике и псевдовыборах
сходишь ты или не сходишь - нынче нарисуют явку 65% и за 75% (цифры условные, но примерно так оно и будет)
вот это вот всё и есть ложь и фальсификация
потратив полчаса - нынче 1 июля или за неделю до этого - ты не делаешь общественно полезное дело, ты участвуешь в легитимизации изначально незаконной никчёмной процедуры
а митинги конституционный суд отменил, вне "специально отведённых мест", если ты ещё не в курсе :biggrin:
Показать спойлер
КС: Проводить митинги вне специальных мест можно, только если организаторы доказали непригодность таких точек
Об этом говорится в определении Конституционного суда по жалобе жителей Самарской области. На документ обратило внимание ВВС.
По мнению некоторых экспертов это означает, что фактически в России оставили возможность проводить акции протеста лишь в так называемых Гайд-парках.
Показать спойлер
Алексий
Да какие митинги,если за разрешенные одиночные пикеты упаковывают
vodin72@mail.ru
:biggrin: всё для народа
но попадалась где-то на днях информашка, что какой-то из московских судов отказался вообще принимать в производство дела на одиночников
Алексий
А мне вот интересно,если выйти с плакатом Путин молодец,тоже заберут?