Обо всем понемногу. (часть 3)
344497
1000
Anioto
Авось Гдь меня простит, ибо у меня нет шанса заслужить наследие своими "делами".
А вот вражду и ненависть надо искоренять, как сорняк из сердца.

Но иногда можно пойти на перекосяк если есть надежда пробить броню невменяемости. Что остается кроме как перекидываться словами, если нет возможности хлопнуть по плечу и сказать "брось нести ахинею".
Большинство жителей Екатеринбурга поддержали строительство храма:

Подавляющее большинство жителей Екатеринбурга не против строительства храма святой великомученицы Екатерины в городе, говорится в опросе Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Результаты опубликованы в среду, 22 мая.

Так, 7% высказались за строительство храма в сквере у Театра драмы в соответствии с разработанным проектом, как и предлагалось ранее. Еще 14% считают, что место можно оставить прежним, но следует скорректировать проект с учетом мнения горожан. 58% выступили за перенос строительства в другую часть города.

Лишь 18% опрошенных посчитали, что лучше вообще отказаться от возведения этого храма в Екатеринбурге.

Вопрос о строительстве храма в Екатеринбурге обострился 13 мая, когда на площади рядом с Театром драмы собралась стихийная акция протеста, растянувшаяся на несколько дней. Горожане выступили против строительства храма святой Екатерины вместо разрушенного в советское время. Митингующие, число которых достигало 2 тыс. человек, объясняют свою позицию тем, что ради возведения церкви придется вырубить деревья.

Спустя три дня в ситуацию вмешался президент России Владимир Путин, он предложил провести опрос жителей для решения вопроса о месте возведения собора. Мэр Екатеринбурга Александр Высокинский заявил, что строительство будет временно приостановлено до его проведения. На официальном портале города организовали голосование, которое будет идти 10 дней.

https://iz.ru/880861/2019-05-22/bolshinstvo-zhitelei-ekaterinburga-podderzhali-stroitelstvo-khrama?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Anioto
Следует понимать, что строительство храма могут перенести в другую часть города?
Получается, что 21% за строительство в сквере, а 58% (подавляющее большинство) за перенос в другую часть города.
Anioto
Так давно и неоднократно тут пишут,что люди не против храма,а против любого строительства в сквере.В екате масаа проблем с недостроеными храмами,масса площадок,где не требуется снос существующей зеленой зоны.Но Кому-то очень нужны были понты,вот и выхватили...хорошо хот вовремя включить заднюю ума хватило
Badger211
Не было бы "прямой линии" - не хватило бы.

PS. Какой, однако, лукавый заголовок известиевской новости:улыб:
Михаил_II
Жимануло у тсаря,что полыхнет в Ебурге,это ему не нерезиновая с белоленточниками,вот и одернул опричников,чтоб " в желании снискать благодати затопчут всякого"(с) не случилось.
Badger211
Думаю, лично царю вообще по барабану, будет там храм или нет. Поэтому решил перебдеть, раз такой шум.
А екат-ские власти подобделались наверняка. Губернатор еще 14 мая говорил, что никто ничего переносить не будет. Очень быстро точка зрения поменялась.
KBman
Слышал запись в соцсетях, выложил человек, которому звонили с этим самым опросом вциома. Девушка-интервьюер зачитала три пункта "строить в сквере", "строить в сквере, но дополнительно посадить деревьев", "строить в сквере с учетом пожеланий горожан". Точные формулировки не помню, но суть передал. И предложила выбирать. Человек резонно заметил, что это выбор без выбора. И тооолько тогда :улыб: она дочитала еще пару вариантов, которые вообще против храма и не против, но в другом месте.
В том числе и так такие опросы проводят. Но, судя по цифрам, здравый смысл пока что лидирует.
Сарра
Следует понимать, что строительство храма могут перенести в другую часть города?
Вполне возможно. Только требуется от региональных скипетр поддерживающих, принимать решения без проявлений самодурства, и дебилизма.
Badger211
В екате масаа проблем с недостроеными храмами,масса площадок,где не требуется снос существующей зеленой зоны.
А в каком регионе проблем нет? Везде, одно и тоже. Разве, что кроме белокаменной Москвы.
Насчёт задней скорости, согласен.
Anioto
С верноподданичеством там полный порядок.
Сарра
С верноподданичеством там полный порядок.
Так -то, оно так. Но местечковая политика в Ект, взбудоражило российское общество.
Anioto
"местечковая"-то она - "местечковая", но проблемы вскрывает типовые, те же, что и во многих других "местечках".
Anioto
Ну да. И противники православия переводят стрелки очень умело. Во всех местечковых проблемах виновата церковь.
Михаил_II
А это тоже отвлечение внимания общества от других типовых местечковых и не очень проблем.
Anioto
взбудоражило российское общество.
давно пора уже.
Можно раскрыть мысль?

Я о чём:
1. Механизм "общественных слушаний". Если не ошибаюсь, о них надо сообщить в газете местного органа власти (какая-нибудь "вести запупенского района" тиражом 15 [условно] экземпляров, которую кроме сотрудников никто не читает) и на сайте со схожей посещаемостью. Потом заинтересованная сторона за час до начала слушаний заполняет зал своими сторонниками и слушания прошли. 90% "за". "Всё по закону", да.

2. Отношения "народ - местная власть - государственная власть". "Молчать, холопы! Всё будет, как я сказал! (резко меняя тон) Ой, да, Владимир Владимирович! Конечно-конечно, Владимир Владимирович! Всё исправим! (улыбающаяся маска и наигранное поглаживание по голове 'народа')"

3. Взаимоотношения "бизнес - местная власть - силовики".

4. Списание всех проблем на "бесов", "противников православия", "навального", "пятую колонну", "зарубежных шпионов и агентов влияния"... Причём это на федеральном уровне народ накручивают на поиск врагов.

5. Это "накручивание" больше относится и к теме религии. Мама периодически делится рассуждениями и переживаниями после просмотров передач Соловьёва и Киселёва (да и кто там ещё всякие политическо-клоунадские ток-шоу ведёт), спрашивает мнение... Говорю - "вот какой смысл подзаряжаться этим типа 'праведным гневом'? Неважно - козлы они там в украинах и америках или не козлы - тебе-то что даёт вот эта подзарядка негодованием?" Вроде соглашается... Ну вообще никакой пользы ни для психического здоровья (с атеистической точки зрения), ни для души (с религиозной) в этом нет.

PS. А вообще все сообщения по противостоянию зря совсем снесли. Можно было сюда перенести. Лет через несколько интересно было бы вспомнить:улыб:
Сарра
Ну да. И противники православия переводят стрелки очень умело. Во всех местечковых проблемах виновата церковь.
Нету никаких "противников православия". Как копни такого "противника" - выясняется что причиной его протестов служат либо бытовые неурядицы, либо проблемы в треугольнике "гражданин-власть-бизнес", либо отсутствие понимания своих граждан у муниципальных властей, так что ничего не остается кроме гражданских протестов.
А выставляют все это как антиклерикальную борьбу против Церкви ... обычные СМИ. ради громких продаваемых заголовков.
Никто же не протестует против воскресных школ при храмах и против волонтерских организаций под эгидой местных епархий.
Михаил_II
Михаил . вопрос: Вы в бесов верите? (Если нет - тогда моя следующая мысль теряет для Вас смысл)
Представьте себе "мир будущего" , где все в кибернетике и давно существует искусственный интеллект. Причем их много, все они служебные , кто то обслуживает запросы пользователей, кто то управляет процессами на производстве, кто то следит за коммуналкой и дорожным движением. И один. самый мощный, вдруг пришел к выводу. что для лучшего исполнения своих функций необходимо исключить как фактор случайности влияние пользователей-людей. Какие то служебные ИИ приняли его выводы, какие то - не приняли.
И те. кто принял такие выводы, начинают вредить пользователям, но так. чтобы не нарушать свои служебные функции. Например - на запрос о рецепте блюд отправляют рецепт от поноса. Или влить в сироп в 10 раз больше сахара. Такие "мелочи" со временем приводят к разбалансировке всей системы, нагрузка на оставшиеся ИИ увеличивается, а ресурсы уменьшаются.

Я это к тому. что сценарий про кибернетическое восстание списан с библейской "Книги Бытия", и логически вполне адекватен.
Теперь представьте. что кибернетический мир настолько совершенен. что не нуждается в материальных носителях и средствах передачи данных. И получите Мир Небесный.
"Бесы" - это то, что человек сам себе придумывает для объяснения чего-либо.
Так что теряет смысл, да - фантазировать можно в любую сторону и сколько угодно.
Михаил_II
Искусственный Интеллект тоже придуман человеком.
Фантазия - это не просто развлечение. при правильном применении это инструмент познания того, чего нет.
Это свойство есть только у человека. У животных нет способности фантазировать. Способности к вербальному общению и абстрактному мышлению есть, а фантазии нет.
Михаил_II
- фантазировать можно в любую сторону и сколько угодно.
существуют логические законы, которые придают фантазии достоверность. То есть есть определенные правила, позволяющие создать достоверную фантазию. Она должна быть похожа на реальность, чтобы пленить ум.
А если совсем "в любую сторону" - то получится несвязный бред, никому не интересный кроме психиатров.
Михаил_II
"Бесы" - это то, что человек сам себе придумывает для объяснения чего-либо.
Как и наука.


Так что теряет смысл, да - фантазировать можно в любую сторону и сколько угодно.
Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию(с) Альберт Эйнштейн.
я не совсем понимаю, что в моём сообщении (с пунктами) дало повод уходить в сторону "бесов", "фантазий" и так далее. Я вообще на эту тему не собирался рассуждать.
Anioto
Не совсем "как и наука" (см. в сторону возможности достоверных предсказаний), но неважно... К чему этот текст-теоретизирование без повода?