Какая вера правильная?
162670
319
Pravsib
По поводу НКО. Скажу только минимально, а то там можно утонуть.
Дам самое краткое определение НКО, там среди бесчисленных прочих упоминается и РПЦ,
но не прямо, а в общем:
web-страница

И дам конкретный пример одной из НКО:
web-страница

В соответствии с духом Баджера я мог бы сказать об этом НКО:
Зажравшиеся пенсионеры, получающие огромные пенсии, как уверяют нас чиновники,
от нечего делать занимаются спортом, да еще получают на это бюджетные деньги.
И у них, кстати, такие же льготы по налогам, как и у РПЦ и тысяч других НКО.
Badger211
Фенстер,роазница между нами в том,что ты веришь,а я знаю.
Знание может быть ложным, как и вера. Отличие Православия от "знания" в том, что Православие учит отличать истинное от заблуждений, принимаемых за истину.
И только истина выдерживает проверку на "истинность", а ложь всегда прячется за мантрами "знания", только откуда это "знание " берется, кто его проповедует - об этом тщательно забывают.
Возьми любую библейскую истину - и все ясно откуда она, как она появилась и что проповедует и какой смысл несет. Выдерживает археологические, этнографические и исторические проверки. Нет ничего более изученного историками, чем библейские события, и не найдено ни одного противоречия, ибо если бы такое было найдено - враги Христа эти противоречия описали бы во всех школьных учебниках. А раз их нет , то выдумываются небылицы вроде "Бога нет, а кто не согласен - тот дурак". Этой фразой можно описать всю идеологию атеистов.
Pravsib
Ну и приведу еще один документ, (изложение). насколько подробно, скрупулезно, со всех 6-ти сторон, не исключаю что и с микроскопом, рассматривается буквально каждый вид деятельности РПЦ и
все предметы к ней относящиеся, на предмет- а нельзя ли за это содрать налог?

web-страница
Pravsib
Когда нибудь еще обложат приходы налогами, как это было уже в 30-е годы прошлого века. Но уничтожить Христову Церковь не получилось, наоборот - Господь послал такие беды, что правители сами попали под угрозу физического уничтожения во второй мировой.
fensterbau
ФЫенстенр,то что ты закопипастил с вашей организацией не имеет ничего общего.Феникс приводил массу материала по этому поводу ,на который вы все как в рот воды.
Поэтому,для медленнобегающих,довожу в очередной раз мой основной посыл,-Ты,человек наделенный свободой воли право имеешь верить в то и так,как сам считаешь нужым. Но и только.А вот навязывать комуто свое виденее ,как истину в последней инстанции - обломись.
Pravsib
Правсиб, тебе еще раз напомнить про бревно и соринку? Потому как то,с каким остервенением ты стал эти соринки у все и вся искать,бревно явно жмет.
fensterbau
Может,однозначно.Ровно с такой же долей вероятности и твоя вера ложна.Но никто не лишает тебя права верить так,как ты считаешь нужным.
Абстрактной истины и заблуждений,как и абстрактного добра и зла не быват.Все рассматривается в контексте реальной ситуации. Любое действие одновременно и добро и зло,только добро по отношению к одному,зло-к другому. тоже самое и с истиной, что бесспорная истина для тебя,для другого- заблуждение и наоборот.
Badger211
Абстрактной истины и заблуждений,как и абстрактного добра и зла не быват.Все рассматривается в контексте реальной ситуации.
Ясен пень, Поцелуй Иуды с точки зрения божественной - однозначно, подлейшее предательство, подтекста не имеющее. А с точки зрения дьявольской - правильный выбор.
И так, представьте себе, во всём в нашей жизни. Оттенков не бывает. Бывает только чёрное и белое. Ты - "за" божественное, или ты "за" дьявольское.
Так мы и тычемся, аки овцы слепые во тьме, если подсказок Божественных не имеем. Но и здесь получается, что кто-то имеет подсказки, а кто-то их не получает. Об этом судить уже не могу.
Pravsib
5. Еще одна из главных и больших тем: нас старательно и беспрерывно пытаются убедить о
слиянии, соединении РПЦ и Государства, что они прям слились в любовном экстазе.
Но это созданный определенными силами, как правило богоборцами, миф, ложь и клевета.
Да, церковь и власть очень много взаимодействуют, у них много общих дел, но при этом они,
даже договариваясь о каких-то общих делах, действуют с совершенно разными целями,
как правило, я бы даже сказал- противоположными.
Если церковь стремится использовать это взаимодействие в интересах людей, народа, то
власть это делает в своих корыстных целях, и лицемерно.

Ну вот смотрите. Власть громогласно заявляет, декларирует о том, что она признает большое
и благотворное влияние РПЦ на все стороны жизни государства и народа. Участвует во многих
мероприятиях с церковью, участвует даже в больших церковных мероприятиях типа Молебна,
или Крестного хода. А на деле что происходит?
Всякая церковная деятельность тормозится, а рекомендации, просьбы и советы игнорируются.
Тут слишком большой разговор, поэтому затрону только одну сторону- восстановление и
строительство храмов.
Для облегчения себе просто приведу одну выдержку из другой моей работы.
а) Исаакиевский Собор в Петербурге церкви не передается,
б) разрушенные при советской власти градообразующие храмы и Соборы не восстанавливаются:
Омск, Екатеринбург, Москва и множество других мест. (Отдельные храмы и соборы не рассматриваем,
как, например в с.Завьялово Искитимского р-на, Собор Александра Невского и др.- это единицы.)
в) все почти вновь построенные храмы, в том числе и взамен разрушенных, построены на окраинах
поселков и городов: храм Пресвятой Богородицы и Всех святых в земле Российской просиявших в
Академе,(про храм Благовещенья на Шлюзе не говорю, хоть он тоже вне городской территории),
Храм введения во Храм Пресвятой Богородицы в Кольцово, Храм Рождества Иоанна Предтечи в Криводановке,
Храм Первоверховных Апостолов Петра и Павла в Кудряшах, Храм Первомученика Стефана на северо-востоке
города и множество других.
Как вам показать это наглядно, я не знаю. Наверно придется отослать вас все в тотже 2ГИС.
Если что-то придумаю, приведу отдельно.

А зачем это делается, зачем нам впаривают этот миф?
А тут все просто, как 3 рубля.
Уничтожить Россию извне никогда не получалось, и надеюсь пока не получится.
Но ее можно уничтожить изнутри. Но для этого надо сначала уничтожить в ней Православие.
А как это сделать?- Дискредитировать, оболгать. Проще всего через светскую власть.
Что такое наша власть во мнении народа?- Воры, коррупционеры и много чего другого, короче
их главная цель-нажива, любыми способами.
А если церковь,(в данном случае священноначалие), слилась со властью, значит они такие же.
Отсюда и "попы на мерседесах с вываливающимися из них пачками купюр". Ну иногда,
между делом, в перерывах, насилуют детей. Я правильно описал мнение "общественности"?
Пока хватит.
Сарра
Господь Сам сказал об этом, прямо и однозначно, без всяких кривотолков и мнений:
30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
И тут, как бы противореча сам себе, поразмышляю о сказанном: а кто против? как его назвать?
Ну наверно - противник. Ну наверно можно применить и другое слово- враг.
Вот поленился лезть в толкования. Може кто приведет?
Pravsib
О! Встретил такое же мнение как у меня, на дискредитацию и уничтожение Православия
в России, но от настоящего православного и специалиста, не то что какой-то там диванно-
задрыпанный Сан Саныч. Смотреть с 28-й по 36 мин.
Показать спойлер
Показать спойлер
Сарра
Подсказки имеют все.Но не все могут их понять.пока не можем понять набиваем шишки,жизненый опыт называется.Если разум в человек присутствует и он умеет делать вычоды из шишек,то со временем начнет понимать подсказки,точнее даже не понимать,разумом и логикой понять жто достаточно сложно,понимание появляется на уровне интуиции,практически 6 чувства.
И вот тогда поведенческая модель человека радикально меняется,вступает в силу принцип-"кто понял жизнь,тот не спешит".
Сарра
Насчет поцелуя иуды вопрос спорный,божественное или дъявольское.если рассматривсть их порознь,тогда таки да,аиесли как две стороны одной сущности,тогда поцелуй предначертан промыслом,и миновать его было никак.Представим,что поцелуя не было ,что тогда?Не было смерти на кресте и воскресения,которое единственное и склонило чашуивесов в сторону веры.Небылоб этого,не былоб христианства,по большому счету.
Иуда,по большому счету просто орудие в руке бога,торпеда.Устоял бы он от искушения,нашелся бы другой.
Pravsib
правсиб,Это всего лишь подсказка для тормозов,что мир им созданый-двоичен,да -нет.нет в его схеме третьего варианта.одни черят в то что он есть,другие -что его нет.но верят и ое и другие.
Badger211
Подсказки имеют все.Но не все могут их понять.
Вот с этим умозаключением соглашаюсь не полностью. Я так понимаю, что настоящих подсказок вы не получали. Те подсказки такие, что их невозможно не понять. Когда такие подсказки получаешь, тобой овладевает на какое-то время страх и оцепенение, а тем, кто способен иметь личное мнение о мироздании такие подсказки даются при свидетелях.
пока не можем понять набиваем шишки,жизненый опыт называется.
И жизненный опыт никакой роли не играет. Людей, которые получали такие подсказки потому и называют новообращёнными.
Ты живёшь себе, грешишь не больше и не меньше других, потом тебе - бац! по башке и сказано тебе, что не думаешь о своей душе! Душа должна быть очищена. И пути назад больше просто нет.
Сарра
Я то как раз получал. Да такую,после которой резче поноса к доктору на кодировку помчался.Но это была уже не подсказка,а скорее мотивитрующий волшебный пендель. А до этого была целая серия подсказок,с силой по нарастающей,но понятно мне это стало несколько позже,когда развился навык оглядываться на свое прошлое и анализировать ошибки.С отказом от курения была та же история,все началось с малого,невинного звоночка,мотор чтото стал не в той тональности постукивать. НЕ имея предыдущего опыта,яб и внимания за суетой на это не обратил, но как честный битый фраер уже понимая что и какм будет дальше и абсолютно не имея желания второй раз пройти по доске снова сбегал к своему доктору и вуаля...
Играет роль жизненый опыт,если человыек умеет анализировать свои поступки и их результаты.Но это самая первая ступень.Дальше уже появляется способность следовать интуиции...
Badger211
Я вам не о жизненном опыте, не о скорбях и болезнях, которые и к вере многих приводят.
Это просто страх за собственную жизнь, боязнь умереть, самосохранение, что угодно, только к вере это имеет весьма отдалённое отношение.
Сарра
Скажу так,страх был,и такой,что второй раз проходить желания не возникало. НО не за себя, а за близких,потому как сделай я тогда тот малюсенький шажок я бы и им приговор пордписал. НЕ выжилиб просто.
Badger211
Значит вы приняли правильное решение. Господь вас надоумил!
Сарра
Нихрена себе надоумил,на край поставил и заглянуть за него краем глаза дал...тут любой поумнеет.
хотя нет,не любой. Был в моей практике случай,практически как в фильме" пункт назначения" выдернул знакомого из под колес машины. Знакомый тоже не по децки бухал,и в тот момент синий был как филин,что сел на провода. НЕ знаю,что он ощущал в тот момент,но рещение он принял другое и бухать не перестал. не прошло и трех месяцев как прибрался.Видимо дурацкой привычки думать у человека не было развито.
Pravsib
Здесь я, наверно, окарал, хотя и не сильно. Здесь надо было бы добавить еще одну
Заповедь Божию, они идут как бы в паре: любите врагов ваших.
А не сильно окарал потому что вообще любая Заповедь Божия рассматривается не как
каждая сама по себе, а с учетом всего сказанного Богом. Ну это общее правило, и о нем
не стоит говорить постоянно, но иногда напоминать надо.

Ну наверно - противник. Ну наверно можно применить и другое слово- враг.
Badger211
Да ловим, постоянно, даже замучились уже. Но иного от богоборцев мы и не ждем.
А вот насчет "компетенций" Церкви можно бы и поговорить.
И тут, как ты уже заметил, появился новый повод:
Показать спойлер
Показать спойлер
Pravsib
Правиб,никто с богом не борется,критикуют вашу организацию.Усмири гордыню,не ровняй несравнимое.
Видос твой ,к сожалению,посмотреть не могу,оченнама плохой интернет у меня тут в п.5.мира.Поэтому,если нев падлу,в двух словах,коротенечко изложи суть проблемы.
Badger211
Так ты про это вперед меня узнал:
Вон,ваш Илларион снова волынку затянул про желательность изучения в старших классах библии,торы и корана. У него что,совсем мозгов нет,неужели элементарно реакцию общества просчитать не может? Ладно бы первый раз наступали на эти грабли,тапк нет ,же колемся,плачем,но упорно жрем кактус.
А потом правсиб заблажит,что агенты госдепа опять православие хотят сжить со свету белого.
Просто я дал первоисточник, а не изложение в твоем ракурсе.
Pravsib
Если тебя интересует мое мнение,то церкви в школе делать нечего.Духовное воспитанние,если хочешь воспитать ребенка в православии,иуддаизме,исламе,буддизме ит.п. надо давать в семье и ваших цпш.
Еще раз настоятельнотрекомендую тебе обратить взор на россию до 1917 года,когда закон божий преподавался из каждоготутюга.А сразу после октября,как только картавый заблажил-"грабь награбленое" народишко богоносец чем занялся?Ну и где спрашивается выхлоп с преподавания данного закона?