О "безОПАСНОСТИ" виндов
Запусти под ним bCAD и ABACUS, который DOSовый...
Смогешь?
А вообще, в реалиях России ОСи ставят именно такие, под которые есть софт.
Смогешь?
А вообще, в реалиях России ОСи ставят именно такие, под которые есть софт.
Вот именно. И не только России. Более того, рискну предположить, что специализированного софта под Линь, типа тех же CADов, так никогда в изобилии и не появится, именно из-за его GNUтости. Тот самый случай, когда недостатки являются логическим продолжением достоинств.
2 Max_13:
Ключевое слово - у себя. Ну и на здоровье.
Только восклицательных знаков, имхо, все равно многовато 
2 Max_13:
Ключевое слово - у себя. Ну и на здоровье.
Только восклицательных знаков, имхо, все равно многовато Есть аналоги. Надо - ищи.
НаХХХ мне АНАЛОГИ не уперлись.
У меня есть определенные задачи, которые нужно решать определенными средствами. И еще - вопрос в затратности переноса СУЩЕСТВУЮЩИХ наработок под иные платформы. За написание утиля для переноски одной из наших баз под 1С затребовали сумму, сопоставимую с годовой зарплатой всей бухгалтерии. И?
Едем дальше. bCAD роскошно пашет как на 486, так и на суперраспальцованных CAD - станциях. Покажите мне аналогичный софт под *NIX? Который бы еще и не падал каждые 20 минут.
А так же - того, кто будет переучивать всех конструкторов у мя в конторе.
У меня есть определенные задачи, которые нужно решать определенными средствами. И еще - вопрос в затратности переноса СУЩЕСТВУЮЩИХ наработок под иные платформы. За написание утиля для переноски одной из наших баз под 1С затребовали сумму, сопоставимую с годовой зарплатой всей бухгалтерии. И?
Едем дальше. bCAD роскошно пашет как на 486, так и на суперраспальцованных CAD - станциях. Покажите мне аналогичный софт под *NIX? Который бы еще и не падал каждые 20 минут.
А так же - того, кто будет переучивать всех конструкторов у мя в конторе.
Баалин. Да не это. Прочитай выше пост Злыдя - он там все ясно изложил.
И ЕЩЕ РАЗ. Ну нету нормальных CADов, к примеру, под Линь. НЕТУ! И не только кадов, но и многого другого. И, что самое смешное, НЕ БУДЕТ!
Кстати, а какое это все отношение имеет к собственно безопасности виндов?
И ЕЩЕ РАЗ. Ну нету нормальных CADов, к примеру, под Линь. НЕТУ! И не только кадов, но и многого другого. И, что самое смешное, НЕ БУДЕТ!
Кстати, а какое это все отношение имеет к собственно безопасности виндов?
Я же тебе написал: надо - ищи.
А если устравивает то, что есть, то нах... искать другое?
Это другая сторона варианта.
А если устравивает то, что есть, то нах... искать другое?
Это другая сторона варианта.
Мужик!
Тебе надо CAD под Линь? Без балды?
Составляй спецификацию.
Тебе надо CAD под Линь? Без балды?
Составляй спецификацию.
Опять жму мужественную руку.
Во, блин. А я о чем?
И че, типа слепишь 101-й аналог?
И че, типа слепишь 101-й аналог?
И че, типа слепишь 101-й аналог?Это что?
Местами там не точно и не полно, но показательно.
Да ничуть не показательно. Ну очень длинный список. И что? Длина списка хоть что-то говорит о качестве софта?
Очень показателен, кстати, Corel под Линь. И половины функционала не имеющий в сравнении с виндовозной версией. А уж стабильность его...
А вообще-то рецепт безопасности виндов (возвращаясь к теме) давно известен: по периметру локалки - *nixы, на рабочих станциях - NTевые винды.
Очень показателен, кстати, Corel под Линь. И половины функционала не имеющий в сравнении с виндовозной версией. А уж стабильность его...
А вообще-то рецепт безопасности виндов (возвращаясь к теме) давно известен: по периметру локалки - *nixы, на рабочих станциях - NTевые винды.
Не знаю как ты ставил и настраивал, но у меня он замечательно работал.
Вот на счет полноты функций не помню. Но мне хватало то, что необходимо было.
На счет периметра обороны на юниксах, за которым рабочие лошадки под НТ.
А как вирь какой заползет в эту сетку? Либо кулхацхер заведеться какой.
Я беру сеть из 200 примерно ПК.
К тому же грамотных юзеров можно по пальцам посчитать.
Остальные не знают даже чего делать когда антивирь им по-русски сообщает о найденом зверьке и предлагает 3 варианта действия.
К тому же каждое рабочее место нужно пропатчить не одной заплаткой по безопасности. Только вот не факт что на этом все закончиться.
Да, конечно. Куда руки дотянулись - там и заплатки поставлены и антивирь работает.
Только есть другие, которые любят раз в полгода компы менять и соответсвенно систему. И беруться сами это сделать, мало чего в этом понимая.
Легко, конечно, обслуживать сеть скажем из 25 ПК. И когда это от тебя зависит.
Но когда сеть "раскидана" по 4-м корпусам и по разным подразделениям, то веселья тут мало.
Описание можно продолжать, но и так понятно, надеюсь, о чем речь.
Вот на счет полноты функций не помню. Но мне хватало то, что необходимо было.
На счет периметра обороны на юниксах, за которым рабочие лошадки под НТ.
А как вирь какой заползет в эту сетку? Либо кулхацхер заведеться какой.
Я беру сеть из 200 примерно ПК.
К тому же грамотных юзеров можно по пальцам посчитать.
Остальные не знают даже чего делать когда антивирь им по-русски сообщает о найденом зверьке и предлагает 3 варианта действия.
К тому же каждое рабочее место нужно пропатчить не одной заплаткой по безопасности. Только вот не факт что на этом все закончиться.
Да, конечно. Куда руки дотянулись - там и заплатки поставлены и антивирь работает.
Только есть другие, которые любят раз в полгода компы менять и соответсвенно систему. И беруться сами это сделать, мало чего в этом понимая.
Легко, конечно, обслуживать сеть скажем из 25 ПК. И когда это от тебя зависит.
Но когда сеть "раскидана" по 4-м корпусам и по разным подразделениям, то веселья тут мало.
Описание можно продолжать, но и так понятно, надеюсь, о чем речь.
Как я уже указывал. Подразделений много. И некоторые не утруждают себя обращаться за помощью к нам. Мы уже приходим когда больной в критическом состоянии.
А "построить" всех не получается по одной простой причине, что каждый сам определяет что ему ставить при очередной смене железа. Некоторые подразделения имеют даже своего админа. А железо у всех разное.
Кому-то можно НТ-евые системы водрузить, а у кого-то и 98-ые не шибко шустро работают. Зоопарк машин, в общем, т.к. отсутствует единая политика рук-ва в этом вопросе. Т.е. вопрос не технический, а организационный.
Но суть не в этом в данном топике.
Конечно, можно нормально "содержать" НТ-евые системы. Кто ж спорит. Но не везде они пойдут.
На счет кульхацхера. Так как машин много и они все включены в единую сеть, то довольно сложно отследить как кто-нибудь будет ломиться на другую машину. А малограмотных пользователей достаточно, для которых даже сообщение антивиря на русском является причиной войти во временный ступор.
Ну не хотят люди учиться. Даже на собственных ошибках. Такова "се ля ви".Ладно.
Это тема уже другого топика.
А "построить" всех не получается по одной простой причине, что каждый сам определяет что ему ставить при очередной смене железа. Некоторые подразделения имеют даже своего админа. А железо у всех разное.
Кому-то можно НТ-евые системы водрузить, а у кого-то и 98-ые не шибко шустро работают. Зоопарк машин, в общем, т.к. отсутствует единая политика рук-ва в этом вопросе. Т.е. вопрос не технический, а организационный.
Но суть не в этом в данном топике.
Конечно, можно нормально "содержать" НТ-евые системы. Кто ж спорит. Но не везде они пойдут.
На счет кульхацхера. Так как машин много и они все включены в единую сеть, то довольно сложно отследить как кто-нибудь будет ломиться на другую машину. А малограмотных пользователей достаточно, для которых даже сообщение антивиря на русском является причиной войти во временный ступор.
Ну не хотят люди учиться. Даже на собственных ошибках. Такова "се ля ви".
Ладно.Это тема уже другого топика.
Правильно. Ибо стабильность юниксовых гуев оставляет желать лучшего. Маковцы вообще послали бы всех далеко - мы одного линуксоида на работе потеряли, он на Мак залез и не хочет слезать обратно
А вообще переводить всех виндузятников на линукс - неблагодарное дело. Я лично, например, буду отбрыкиваться руками и ногми от линуксовых десктопов, потому что винда ДЛЯ МЕНЯ намного удобнее, и я работаю в ней в два-три раза эффективнее.
"Дырявость" виндов для меня пока вещь мифическая. У меня внешний файерволл и минмум апдейтов (от бласта стоит на всякий случай), хотя я нормально живу и без сп1. Ну это не статистика, правда? Статистика - тысячи попухших заживо от вирусов компьютеров. Потому что у них админы $#л@ны или пользователи беспечные овечки (но не нам их за это осуждать). Забота пользователя - плодотворно работать в рамках задачи. Забота админа - обеспечение поддержки пользователя и функционирования оборудования (в зависимости от условий контракта).
Просто интересно посмотреть на людей, которые плюются от общения с сотней-другой виндовых пользователей. Интересно было бы посмотреть на их реакцию после общения с теми же количеством пользователей под кде или гномом
А вообще переводить всех виндузятников на линукс - неблагодарное дело. Я лично, например, буду отбрыкиваться руками и ногми от линуксовых десктопов, потому что винда ДЛЯ МЕНЯ намного удобнее, и я работаю в ней в два-три раза эффективнее.
"Дырявость" виндов для меня пока вещь мифическая. У меня внешний файерволл и минмум апдейтов (от бласта стоит на всякий случай), хотя я нормально живу и без сп1. Ну это не статистика, правда? Статистика - тысячи попухших заживо от вирусов компьютеров. Потому что у них админы $#л@ны или пользователи беспечные овечки (но не нам их за это осуждать). Забота пользователя - плодотворно работать в рамках задачи. Забота админа - обеспечение поддержки пользователя и функционирования оборудования (в зависимости от условий контракта).
Просто интересно посмотреть на людей, которые плюются от общения с сотней-другой виндовых пользователей. Интересно было бы посмотреть на их реакцию после общения с теми же количеством пользователей под кде или гномом
Вот-вот, оно самое!
Более того, был в моей практике один случай. Некая конторка, (юридическая, кстати, т.е. из специализированного софта там только оффис да Консультанты всякие.) сетка компов на 30. И НА ВСЕХ Линь. Выяснилось, что админил там их около года некий клинический линуксоид. И вся эта ботва там была сделана типа для пущей безопасности
. Потом этот кадр уволился. Ну бедолаги эти с полгода как-то работали. Потом караул кричать начали. Кончилось это дело установкой двухтонника на все клиентские тачки. На серваке линь оставил. Полгода с тех пор прошло, ниче, не жужжат. А кадр тот и щас, небось, трындит повсюду, как у него лихо вся контора на лине трудилась...
Что-то не пойму здесь юмора.
Когда та контора работала по Линем были серьезные проблемы?
Ну и показатель того, что полгода контора работала под Линем без админа разве не говорит о том, что система работала стабильно?
Когда та контора работала по Линем были серьезные проблемы?
Ну и показатель того, что полгода контора работала под Линем без админа разве не говорит о том, что система работала стабильно?
Ага. Самба.. Только тогда не проще ли поставить NT-подобные системы сразу ставить, а не навешивать эти поделки?
По их словам никогда оно там у них нормально не работало. Претензии разные, в том числе и конкретно к ОпенОфису. Так что, можно сказать, работало СТАБИЛЬНО %ерово
Я в один магазинчик ставил два года назад Win 95 OSR (помнишь такой?) Так вот он до сих пор работает, а работает потому, что юзаеться пара програм и всё. То же самое можно сказать и про твой офис на лине. Что у юзеров было, то они и юзали. А поставить что то другое под линь, так это ещё найти надо. Отсюда и стабильность. Так что твой пример не показатель
Не. Оставим в покое тему моей состоятельности/несостоятельности. Бо то, как ОпенОффис корежит Вордовские-экселовские документы со сколько нибудь сложным форматированием странички к этой самой состоятельности не имеет ровным счетом никакого отношения. А пример-то, имхо, как раз удачен по той самой причине, что даже в конторе, где из прикладных программ только ворд с екселем, переведение всего и вся на линь - означает лишь огребание на свою ... эээ... шею совершенно необязательных лишних проблем.
Почему нельзя родные? Да патамушта!!! Млин, контора юридическая => у пользователей много переписки с клиентами => догадайся с трех раз в каком формате клиенты им пишут.
Ну не без этого, ессно . Таблицы часто корежатся до трудноузнаваемости. Графические вставки - ну там типа письмо на официальном бланке с логотипом конторы. Да мало ли...
. Таблицы часто корежатся до трудноузнаваемости. Графические вставки - ну там типа письмо на официальном бланке с логотипом конторы. Да мало ли...В седьмом старофисе такое практически не встречается: сам работаю в нем начиная с версии 5.2 (вот та жутко глючная была), т.к. сижу то под виндами, то под соляркой.
Зато, открывая в старофисе присланный мне вордовый документ, с интересом иногда читаю информацию, которую отправитель считал удаленной (на самом деле ворд просто ставит флажок и делает ее невидимой - сам проверял: открываю этот же файл вордом - нет части текста, открываю старофисом - есть). Так что осторожно с микрософтом
Зато, открывая в старофисе присланный мне вордовый документ, с интересом иногда читаю информацию, которую отправитель считал удаленной (на самом деле ворд просто ставит флажок и делает ее невидимой - сам проверял: открываю этот же файл вордом - нет части текста, открываю старофисом - есть
). Так что осторожно с микрософтом Ну тож мне, открыл Америку! Оно и понятно, МСОффис тоже чуть-чуть поднастроить полезно бывает, см выше
Ну а СтарОффис, имхо, мастдаище еще то, это ж надо ж было додуматься, из офисного пакета городить целую графическую оболочку... Непраааильно они этот бутерброд едят (с)
По мне так если уж под Линь - то ОпенОфис... Про солярку - не знаю, просто не в курсе.
Оно и понятно, МСОффис тоже чуть-чуть поднастроить полезно бывает, см выше Ну а СтарОффис, имхо, мастдаище еще то, это ж надо ж было додуматься, из офисного пакета городить целую графическую оболочку... Непраааильно они этот бутерброд едят (с)
По мне так если уж под Линь - то ОпенОфис... Про солярку - не знаю, просто не в курсе.
на счет виндового офиса.... в австралии, по моему, есть конторка которая собирает от юзеров баги только офисного пакета мелкомяхкихи их правит(сами программеры исправляют!!!) и продают их....
угадаете откуда этот человек.....
естессно из россии!!!
так... немножко отклонение от темы...
и их правит(сами программеры исправляют!!!) и продают их....угадаете откуда этот человек.....
естессно из россии!!!
так... немножко отклонение от темы...
Примерно. Причем работала одинаково неудовлетворительно что с админом, что без него. По причинам, изложенным выше.
Ну и кроме того. А что, Вы считаете, что грамотно настроенная сеть на NТях непременно завалилась бы на следующий день после ухода админа?
Ну и кроме того. А что, Вы считаете, что грамотно настроенная сеть на NТях непременно завалилась бы на следующий день после ухода админа?