Поднимаю домен, есть вопросы к опытным людям...
17365
66
Если платформа надежная и у вас сервер стоимостью не больше 2,5к -- то можно. А если у вас жесткие требования к хранилищу данных и достаточно денех -- то raid10 на SCSI с возможностью горячей замены.
А по поводу что того, что raid'ы выше 5 редко используются, так это опять же из-за бедности и экономии. RAID10 - само то.
А по поводу что того, что raid'ы выше 5 редко используются, так это опять же из-за бедности и экономии. RAID10 - само то.
centauri
veteran
Блин все же технари вроде, но что за ламерский подход?
...Если платформа надежная и у вас сервер стоимостью не больше 2,5к -- то можно....
...Бедность...
...RAID10 - само то....
(пушной северный зверек)
Вас в вузе чему учили ребята? Забыли первое правило, - идеальных решений нет, каждая задача имеет свое оптимальное решение, и не как иначе.
...Если платформа надежная и у вас сервер стоимостью не больше 2,5к -- то можно....
...Бедность...
...RAID10 - само то....
(пушной северный зверек)
Вас в вузе чему учили ребята? Забыли первое правило, - идеальных решений нет, каждая задача имеет свое оптимальное решение, и не как иначе.
А что, это софтовый райд на сервере стоимостью 60 тыс. рублей -- это неоптимально? Или надо использовать псевдоаппаратный, который щас пихают куда не попадя?
В чем оптимальность, по Вашему? Тем более что топикстартеру даже 40 тыс на новый сервер взять проблематично. Вот тут конкретная задача.
А теоретизировать на разные темы можно сколь угодно долго.
В чем оптимальность, по Вашему? Тем более что топикстартеру даже 40 тыс на новый сервер взять проблематично. Вот тут конкретная задача.
А теоретизировать на разные темы можно сколь угодно долго.
centauri
veteran
А что, это софтовый райд на сервере стоимостью 60 тыс. рублей -- это неоптимально?Зацинил ваш подход. Вы клиентам так же объясняете?
В чем оптимальность, по Вашему?
Что значит по моему? Принцип удовлетворения требований за минимальные деньги не я придумал, вы слишком хорошо обо мне думаете.
А теоретизировать на разные темы можно сколь угодно долго.Запомните это, и когд будите делать утверждения вроде этих
...Если платформа надежная и у вас сервер стоимостью не больше 2,5к -- то можно....
...Бедность...
...RAID10 - само то....
помните про то, что подкреплять цифрами надо. Всетаки задачки то не гуманитарные.
40 тыс на новый сервер взять проблематично - откуда такая цифра и вообще откуда появилась необходимость в новом сервере? Я что то упустил?
Топик перечитайте, найдете про 40 тыс.
А клиентам мы все честно объясняем, все плюсы и минусы, исходя из их возможностей.
И не разделяем однозначно на хорошее и плохое. В каждой задаче много условий - деньги, время, возможности и т.д. Каждая задача решается по-своему, хотя есть много типизированных решений, где уже не надо ломать голову. Купил, включил, работай. :-)
А клиентам мы все честно объясняем, все плюсы и минусы, исходя из их возможностей.
И не разделяем однозначно на хорошее и плохое. В каждой задаче много условий - деньги, время, возможности и т.д. Каждая задача решается по-своему, хотя есть много типизированных решений, где уже не надо ломать голову. Купил, включил, работай. :-)
centauri
veteran
Топик перечитайте, найдете про 40 тыс.В этом топике нет информации что это необходимо. Внимательней будьте.
А клиентам мы все честно объясняем, все плюсы и минусы, исходя из их возможностей.После некоторых заявлений, верится с трудом.
И не разделяем однозначно на хорошее и плохое. В каждой задаче много условий - деньги, время, возможности и т.д. Каждая задача решается по-своему, хотя есть много типизированных решений, где уже не надо ломать голову. Купил, включил, работай. :-)
to centauri
Нате вот, почитайте ..
P.S. наверное меня забанят ..
Нате вот, почитайте ..
P.S. наверное меня забанят ..
from Washburnи еще
Другое дело что: а) в филиале некуда ставить сервер; б) надо уже 2 сервера по 30 тыров.
У руководства простая в общем-то логика - мы только что купили сервер за много денег, зачем тебе еще...
Страшно вообще-то "все яйца в одну корзину", но сервак вообще специально брали мощный.
from Washburn
Тут в общем вопрос скорее в другом - поднятие домена с учетом органиченных денежных средств. спок То есть даже 40 тыщ будет проблематично пробить на дополнительный сервер...
Сейчас читают
"Понты" дороже денег?
1904
41
ДНЕВНИК!!! (дневной доззор)
119931
1003
НОЧНОЙ ДОЗОР
121096
1011
Mad_Dollar
guru
Даже при создании АД в днс создается керова точа записей о сервисах, и ручками создавать это отнимет много драгоценного времени. Плюс при изменениях надо будет не забывать и про ДНС. (зачем такие сложности????)Если по вашему "админить днс" это добавлять записи о службах - то я прям стесняюсь спросить об обновлении зон днс... Как это происходит?
Если правильно сначала поставить днс, разрешить обновление зон с ип-шников контроллеров домена, а потом указать при поднятии что днс-сервер есть - то никаких проблем не возникает... Все там волшебным образом появляется само =)
centauri
veteran
Уж с самого начала бы процитировали...
"Пока книжку умную читаю. В умной книжке рекомендуется даже при наличии филиала в 15-20 человек ставить в нем свой КД и выделять филиал в отдельный сайт для уменьшения трафика репликации."
Рекомендация умной книжки - является экономическим обоснование. ДО СВИДАНИЯ
"Пока книжку умную читаю. В умной книжке рекомендуется даже при наличии филиала в 15-20 человек ставить в нем свой КД и выделять филиал в отдельный сайт для уменьшения трафика репликации."
Рекомендация умной книжки - является экономическим обоснование. ДО СВИДАНИЯ
centauri
veteran
Я и спросил, 4-я самба сама заскриптована на создание и обновления, или все целиком ложится на админа?
надежностьнельзя серьезные вещи на софт ставить. точка.Почитайте вот ЭТУ статейку.
Может тогда мнение измениться?
Помимо всего прочего, синхронизация времени внутри домена идет с сервера, у которого роль эмулятора PDC. А про важность синхронизации времени, надеюсь, можно не говорить?
А режимы функционирования АД влияют в основном только на то, каким образом идет репликация базы АД между контролерами домена.
Хотя все это уже все офтоп.
А режимы функционирования АД влияют в основном только на то, каким образом идет репликация базы АД между контролерами домена.
Хотя все это уже все офтоп.
Немного не о том речь.
Тут вот что предложили, поднять контроллер АД и создать второй резервный на самбе (а на текущий момен стабильная самба это уровень NT4) - это и есть смешанная схема (которая придумала была для плавного перехода к новым версиям). Хорошо, реализовали.
А теперь вопрос, если падает контроллер с win2k3, то как много нам в этом случае дает наша резервная samba?
Тут вот что предложили, поднять контроллер АД и создать второй резервный на самбе (а на текущий момен стабильная самба это уровень NT4) - это и есть смешанная схема (которая придумала была для плавного перехода к новым версиям). Хорошо, реализовали.
А теперь вопрос, если падает контроллер с win2k3, то как много нам в этом случае дает наша резервная samba?
Если AD будет использоваться довольно плотно в плане политик и различных скриптов, то толку от самбы в этом случае будет немного.
ИМХО толку вообще от таких вот смешных решений - очень мало. Человек-то и в инде слабо разбирается, а ему предлагают городить зоопарк из винды и линукса.
ИМХО толку вообще от таких вот смешных решений - очень мало. Человек-то и в инде слабо разбирается, а ему предлагают городить зоопарк из винды и линукса.
Комраден, хочешь легкой жизни - уходи в продацы.
А по факту, боязно не боязно, но основной фактор долгой жизни - это правильная эксплуатация. Запас прочности что у железюк, что у винды уже настолько большой, что встречаются варианты использования на декстопе образца 2002 года до сих пор работает КД, почта и т.д. даже без обновлений и пылесоса.
Запас мощности железа которое можно купить за 10 тысяч рублей на столько перекрывают потребности инфраструктуры из 30 компьютеров, что ну просто как-то даже грустно говорить об этом много.
В случае с МС и КД есть такое дело
1. Таки виртуальные машины действительно теперь поддерживаются официально, на сайте есть стандартные рекомендации как делать фермы, как считать производительность и т.п.
2. Лицензионные вещи иногда можно съэконмить
3. Делай проще - жить будет дольше. С радостью посмотрю на товарища у которого будет @BDC@ на самбе и основной КД умрет(от того что типа "ну у мя все зарезервировано" можно и просто эксперементировать на живую, чо тут). Что он будет делать? Как он это будет восстанавливать.
А теперь к теме
1. Смешивать различные задачи на одном сервере вобщем-то допустимо и ничего криминального тут нет. Только есть такие минусы
а. Перекрестные зависимости - т.е. что-то поправить будет сложнее, искать возможные глюки будет дольше, восстанавливать данный сервер возможно будет ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ сложно из резервной копии.
С учетом наличия хорошего внешнего хранилища и малого числа пользователей - ставьте Windows2008 с гипервизором(ну или на эту-же машину ставь Virtual Server 2005 R2) и на нем поднимайте сколько вам надо виртуалок. При очень выской требовательности БД к дисковому хранилищу можно будет перенесте в 1 раздел SQL сервер (это аля как бы основная операционка), но очень и очень не уверен, что это реально придется делать.
2. Удаленные КД скорее всего ставить не придеться. Т.к.
а. Для входа на рабочее место - можно включить политику кеширования учеток.
б. Если нет связи с центром - не работают основные бизнес-приложения, так что кроме как пиш. машинка комп никому нафигу будет не нужен.
так что даже не тратьте силы, время и деньги на это.
Силы и время лучше потратить на создание грамотной системы в центре и ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ грамотной политике резервного копирования и восстановления.
3. По терминальным пользователям и 10 и 20 и 50 человек - допустимо, допустимо и 200 человек на сервер и даже 500.
3. Нюансы простые - если владеешь антисоветским языком прочитай AD Branch offices guide и просмотри веб-касты на эту тему. Вопросы по АД снимет. На тему 1С и различного дизайна терминалов, баз, штуки пользователей - гуглом на сайте микрософт поищи там партнер выкладывал на русском языке толковую статью на эту тему.
Имеет смысл в своей голове и в серверах реально разделить инфраструктурные задачи и бизнес-задачи. Т.е. сервер для КД, антивируса, ВСУС, ДНС, ДХЦП - это одно, а вот 1С, учетное приложение, терминал - это другое. Т.к. и важность этих серверов разная и требования к ним тоже будут очень разными. И обосновывать смысл вложения денег в них будет тоже легче. Про одно примеры из жизни пользователей и продажи, про другое - удобство работы, доп. фенечки и безопасность. И потом для твоей конторы инфраструктурный сервер - это реально любой декстоп за 10000р. сейчас и хватит его на долгие годы.
и в оконцовке - не преумножай мозг и сущности. Не слушай глупости вроди техника работает лучше чем софт, линукс круто, винда очень круто, надо дорогое железо - это все не от большого ума, а как раз от отсутсвия оного и просто мантры переповтаряют чужие люди.
Ибо и железный рутер известной фирмы скотина то пропускает IPSEC, то не пропускает и продиагностировать ошибку на нем ой как сложно, куда как сложнее, чем на линуксе и на винде.
Винда работает и линукс работает у тех хорошо, кто их соответственно хорошо знает. Нюанс только один Некс-Некст-Некст-В работу работает лучше на винде, за это деньги и платят.
Дорогое и мощное железо покупают потому, что это технофетиш, тотальное не умение настраивать софт, давление продавцов железа.
P.s> ну и в рамках так сказать бесплатной акции, если у тебя софт лицензионный - стучись в личку, приглашу в гости - поговорим предметно про твою сеть и т.п. могу даже офф. рекомендации на месте нарисовать как и что и зачем делать, и даже почему
А по факту, боязно не боязно, но основной фактор долгой жизни - это правильная эксплуатация. Запас прочности что у железюк, что у винды уже настолько большой, что встречаются варианты использования на декстопе образца 2002 года до сих пор работает КД, почта и т.д. даже без обновлений и пылесоса.
Запас мощности железа которое можно купить за 10 тысяч рублей на столько перекрывают потребности инфраструктуры из 30 компьютеров, что ну просто как-то даже грустно говорить об этом много.
В случае с МС и КД есть такое дело
1. Таки виртуальные машины действительно теперь поддерживаются официально, на сайте есть стандартные рекомендации как делать фермы, как считать производительность и т.п.
2. Лицензионные вещи иногда можно съэконмить
3. Делай проще - жить будет дольше. С радостью посмотрю на товарища у которого будет @BDC@ на самбе и основной КД умрет(от того что типа "ну у мя все зарезервировано" можно и просто эксперементировать на живую, чо тут). Что он будет делать? Как он это будет восстанавливать.
А теперь к теме
1. Смешивать различные задачи на одном сервере вобщем-то допустимо и ничего криминального тут нет. Только есть такие минусы
а. Перекрестные зависимости - т.е. что-то поправить будет сложнее, искать возможные глюки будет дольше, восстанавливать данный сервер возможно будет ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ сложно из резервной копии.
С учетом наличия хорошего внешнего хранилища и малого числа пользователей - ставьте Windows2008 с гипервизором(ну или на эту-же машину ставь Virtual Server 2005 R2) и на нем поднимайте сколько вам надо виртуалок. При очень выской требовательности БД к дисковому хранилищу можно будет перенесте в 1 раздел SQL сервер (это аля как бы основная операционка), но очень и очень не уверен, что это реально придется делать.
2. Удаленные КД скорее всего ставить не придеться. Т.к.
а. Для входа на рабочее место - можно включить политику кеширования учеток.
б. Если нет связи с центром - не работают основные бизнес-приложения, так что кроме как пиш. машинка комп никому нафигу будет не нужен.
так что даже не тратьте силы, время и деньги на это.
Силы и время лучше потратить на создание грамотной системы в центре и ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ грамотной политике резервного копирования и восстановления.
3. По терминальным пользователям и 10 и 20 и 50 человек - допустимо, допустимо и 200 человек на сервер и даже 500.
3. Нюансы простые - если владеешь антисоветским языком прочитай AD Branch offices guide и просмотри веб-касты на эту тему. Вопросы по АД снимет. На тему 1С и различного дизайна терминалов, баз, штуки пользователей - гуглом на сайте микрософт поищи там партнер выкладывал на русском языке толковую статью на эту тему.
Имеет смысл в своей голове и в серверах реально разделить инфраструктурные задачи и бизнес-задачи. Т.е. сервер для КД, антивируса, ВСУС, ДНС, ДХЦП - это одно, а вот 1С, учетное приложение, терминал - это другое. Т.к. и важность этих серверов разная и требования к ним тоже будут очень разными. И обосновывать смысл вложения денег в них будет тоже легче. Про одно примеры из жизни пользователей и продажи, про другое - удобство работы, доп. фенечки и безопасность. И потом для твоей конторы инфраструктурный сервер - это реально любой декстоп за 10000р. сейчас и хватит его на долгие годы.
и в оконцовке - не преумножай мозг и сущности. Не слушай глупости вроди техника работает лучше чем софт, линукс круто, винда очень круто, надо дорогое железо - это все не от большого ума, а как раз от отсутсвия оного и просто мантры переповтаряют чужие люди.
Ибо и железный рутер известной фирмы скотина то пропускает IPSEC, то не пропускает и продиагностировать ошибку на нем ой как сложно, куда как сложнее, чем на линуксе и на винде.
Винда работает и линукс работает у тех хорошо, кто их соответственно хорошо знает. Нюанс только один Некс-Некст-Некст-В работу работает лучше на винде, за это деньги и платят.
Дорогое и мощное железо покупают потому, что это технофетиш, тотальное не умение настраивать софт, давление продавцов железа.
P.s> ну и в рамках так сказать бесплатной акции, если у тебя софт лицензионный - стучись в личку, приглашу в гости - поговорим предметно про твою сеть и т.п. могу даже офф. рекомендации на месте нарисовать как и что и зачем делать, и даже почему
да...
этот пост проплачен.
P.S> серьезно.
этот пост проплачен.
P.S> серьезно.