Черный список СМИ по отношению к авторам!!!
самое забавное, что например подрабатывая в глянце - многие даже в редакции(!) не задумывались до недавнего времени об авторстве(нетактичнопоказываем пальцем в Игоря Парфенова
но как выяснилось макет всеже предоставил заказчик - негодяй). ну это ж дикий рынок России, никуда не денешься, у меня например нет ни времени, ни желания доказывать, что эта вот карточка - мой снимаок а не Васи Пупкина.
но как выяснилось макет всеже предоставил заказчик - негодяй). ну это ж дикий рынок России, никуда не денешься, у меня например нет ни времени, ни желания доказывать, что эта вот карточка - мой снимаок а не Васи Пупкина.
Ильнар, шибко спорный вопрос ты поднял, если на сайте футбольного клуба технически "свободная скачка" фоток, то редактор вряд ли должен был у кого-то спрашивать разрешения, тем более, что сайт-источник он указал (в первой версии новости по ссылке). дргой вопрос - копирайты!.....если кто-то стер копирайты...то автору "ничего не запрещает зарезать горе-диза без ножа!" - ибо это тяжкое преступление в отншении ранимых творческих личностей
и еще мысля вслух, порой, даже при таких "потирках копирайтов", бильд-редакция, мне кажется намного мудрее собственной фотослужбы,
которая только лишь вызывает негатив у коллег по цеху, своим, мягко говоря, странным поведением....поэтому ее упразднение, чтоб не попадать в черные списки и реструктуризация зарплатных бюджетов фотографов в пользу работы с фотографами на аутсорсинге или копипастинге, у авторов подобных тебе, мне кажется наиболее эффективным подходом в сложившейся чрезвычайно негативной ситуации!
поговорить это мы завсегда я в отличие от многих присутствующих очень коньюнктурно смотрю на фоторынок, поэтому рассматриваю "ситуевину" не только с позиций "случшившихся прецедентов" и "реакций на них", но и с позиций "как сделать "причины" такими, чтобы не были так мучительны "следствия"" (об этом и мой второй абзац в предыдущем сообщении, не имеющем к ситуации с Ильнаром "прямого" отношения, но имеющем при этом "следственное" значение)И так, чуть-чуть о "причинах" - когда у бильд-редактора любого гипотетически взятого СМИ имеется дефицит фотоматериала для статей, он
а) поднимает свои связи и ищет фотографов, которые работали на актуальном для него мероприятии, пытаясь договориться об использовании фток на тех или иных условиях. По сути, прибегая к "аустсорсингу", не так важно, договоренность была "до" мероприятия или "после" -главное, что материал будет получен.
б) мучает инет, и в том числе, находя открытые публикцации с мероприятий и "копипастя" (цитируя) со ссылкой на свой ресурс. Практика это общепринятая и ....этичная, в том числе и в Рунете просто у инет- копипаста есть свои нормы этики, если цитируешь материал указывай источник - а если замазывешь копирайты, это уже не копипаст!
так вот, изучив некое критичное количество публикаций, наглядно приходим к выводу, что бильд-редактор прекрасно справляется со своими должностными полномочиями, своевременно снабжая статьи необходимой, актуальной контекстной, визуальной информацией.
При этом, штатные фотографы фотослужбы не раз демонстрировали странное поведение ....ну например, лежать на сцене ..даже не клуба (бог с ним с клубом)...а какого-нить камерного Дворца Культуры, когда на сцене масштабная хореографичесая постановка....все снимающие событие коллеги видят спину этого чудесного фотографа, кторый думает "только о свем материале", в результате все плюются ... излучают негатив в адрес уважаемого ресурса, подобных прецедентов много...а зачем же это нужно продолжать...не понятно...
на этой основе, я и сделал вышеозвученные выводы:
- если бильд прекрасно справляется с обязанностями, то своя фотослужба в существующем виде не нужна. Прецедентом с Ильнаром станет уроком и может он "больше так не будет", как говорят в детском саду и есть вероятность, что исправится!
- если фотослужба негативно влияет на имидж ресурса, для которого работает, бильду не сложно договориться с теми фотографами, которые будут влиять позитивно, разделив зарплатный фонд бывших штатных фотографов на материалы от фотографов-аутсорсеров... тем более, своя служба вряд ли может охватить все значимые мероприятия дня, вечера, ночи....а у аутсорсеров вплоне возможно, что бильд не будет покупать весь репортаж...а всего лишь несколько фоток, представляете, сколько можно "визуально проиллюстрировать" мероприятий, которые прошли в городе, на этот альтернативный своей фотослужбе аустсорсерский бюджет...это намного эффективнее в плане разивтия ресурса, как СМИ!
в мировой практике, существует, как "аутсорс" для СМИ (это сами фотографы, уважаемые информ-агенства, фотобанки), так и собственные фотослужбы, но если уж ее содержать, там должны быть просто мегапрофи репортажники...ну скажем такие, как дядя Валера Титиевский, то есть будучи бильдом, и послав такого фотографа на мероприятие с биркой и надписью ресурса на шее, есть уверенность, что получишь не только прекрасный вижуал, но и репутационные плюсы от всех наблюдавших процесс его работы...а значит, это долговормененные инвестиции в имидж, а значит и в развитие, которые, впоследствии, тоже монетизируются....!
к вопросу о том, как сам работаю - у меня очень широкий диапазон деятельности, так как сам и снимаю, сам же и пишу, то мне, конечно проще,
чем "только редактору" или "только фотографу" или "только рекламисту", со СМИ работали на разных схемах, то, что описал легко работает и сейчас , ну вот из свежего "Коммерсантъ-Сибирь":
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1256270
именно на аутсорсе, обратился за полемической фоткой, естествено, посодействовал, и бильд-редактору хорошо и мне приятно, федеральный бренд все таки!
В основном же, сегодня с оставшимися традиционными НСКими СМИ работаю, как product placement оператор, через своих заказчиков, под их рекламные задачи.
"Кризис" в головах сократил расходы на рекламу, с ними померли / заморозились и НСКие печатные СМИ, поэтому практически фотографам остается работать под инет, и сегодня это ситуация в тоже прекрасная возможность для бильдов инет СМИ - работать с фотографами, которые остались без работы или испытвают некоторые трудности без заказчиков из печатных СМИ.
Поэтому, мы с вами сейчас находимся на новом
удивительном витке развития НСКого фоторынка в том числе и через инет СМИ, что не может не радовать и поэтому же "работать по-старинке", ничего не меняя на месте инет СМИ - уже не актуально!
ну вот как-то так
ну....вроде бы как просили поговорить, вот я и поговорил, если б попросили дать комментарий, я б дал комментарий в 3-5 предложений 
рзговор подразумевает диалогсами - то собсно как относитесь к копипастингу некоторых дизов? (еще не вывелись таланты)
сами - то собсно как относитесь к копипастингу некоторых дизов? (еще не вывелись таланты) лично отношусь может и не очень хорошо, так как сам создаю авторский контент, но....как говорится, что не запрещено, то разрешено...и не считается противоправным действием, ведь есть НСКие СМИ, которые не могут создавать собственный контент на уровне, который считается "достойным" для данного места и данного времени, поэтому считаю, что лучше уж "хороший копипаст", чем "кривой авторский контент" 
все беды и споры фотографов и претензии в адрес инет СМИ....в том, что они пытаются проецировать отноения с печатными СМИ на инет СМИ и вообще грубо говоря -протестовать против сложившейся инет-культуры...к копипсту можно относиться по разному...одно я знаю точно - если автор не хочет, чтоб его фотки копировались, он сделает их техническую недоступность (закрытая галерея, вход через пароль и т.д.)....а не ....подпись внизу на сайте в духе "копировать материалы запрещено" к технически совбодно берущимся фоткам
ну....данный топик ведь тоже "коньюнктурный",именно о тех, кто вступает в коммерческие отношения со СМИ, поэтому и определения использую вобщем- то традиционные для этой области отношений.про фотобанки вы совершенно правы,сегодня ничего (цены, скорость, условия, юр.чистота) не мешает работать с ними местным редакторам...
да, скоро рынок изменится ...и именно усилиями фотографов....чем больше будет авторских продуктов, тем меньше заказчик будет готов к "клипартам" и заимствованиям
ну...собстна....Face Off уже предъявил и "заимствователя" напужал, пусть и благодаря Павлу Сеергеичу , поэтому не обязательно это было делать конкретно "заимствователю" и не обязательно в судах....даже для местной аудитории, имеющей достаточно высокое IQ, в силу творческости и наблюдательности уже результат и этого вполне хватит, чтобы сделать свои выводы......я вот сделал следующие:
1. художественная ценность фотки абсолютно не важна, если сайт, призывающий "запустить администрацию в небо" и еще плохим словом называет "государственный строй' , конечно не коммерческий, но....законопослушными гражданами (потенциальными заказчиками Face Off-a) легко будет признан за "экстремистский", соответственно, фотка размещенная там ....под авторством такого добропорядочного гражданина России, как Face Off ....ОДНОЗНАЧО портит его имидж в их глазах!
2. рулили пиаром "черные пиарщики", которых в данный момент не оказалось рядом, чтобы подсказать "заимствователю"....что для того, чтобы не испортить старательно созданный ими имидж....заимствователь ни при каких обстоятельствах не должен был заменять фотку face Off-а на "легальную" и уж, тем более, ни в коем случае не писать маты в адрес Face Off-a после этого поступка. Намного более логичный и вписывающийся в имидж "революционера" другой поступок - "идите на три буквы, фото я у вас экспроприировал по моей революционным убеждениям! "
поэтому прецедент более чем показателен не только для фотографов, но и для заимствователей и уже тем более, для черных пеарщеков
ну...собстна....Face Off уже предъявил и "заимствователя" напужал, пусть и благодаря Павлу Сеергеичу , поэтому не обязательно это было делать конкретно "заимствователю" и не обязательно в судах....даже для местной аудитории, имеющей достаточно высокое IQ, в силу творческости и наблюдательности уже результат и этого вполне хватит, чтобы сделать свои выводы......я вот сделал следующие:1. художественная ценность фотки абсолютно не важна, если сайт, призывающий "запустить администрацию в небо" и еще плохим словом называет "государственный строй' , конечно не коммерческий, но....законопослушными гражданами (потенциальными заказчиками Face Off-a) легко будет признан за "экстремистский", соответственно, фотка размещенная там ....под авторством такого добропорядочного гражданина России, как Face Off ....ОДНОЗНАЧО портит его имидж в их глазах!
2. рулили пиаром "черные пиарщики", которых в данный момент не оказалось рядом, чтобы подсказать "заимствователю"....что для того, чтобы не испортить старательно созданный ими имидж....заимствователь ни при каких обстоятельствах не должен был заменять фотку face Off-а на "легальную" и уж, тем более, ни в коем случае не писать маты в адрес Face Off-a после этого поступка. Намного более логичный и вписывающийся в имидж "революционера" другой поступок - "идите на три буквы, фото я у вас экспроприировал по моей революционным убеждениям! "
поэтому прецедент более чем показателен не только для фотографов, но и для заимствователей и уже тем более, для черных пеарщеков
лучше без имен, а то народ обижается. насрать можно кому угодно и докопаться до столба в том числе (сам состою в надзорной организации:)). ну есть заимствование. если уж свребит - егите с суды и т.д. самому как-таме его заимствователю тожд надо было думать - что и где брать. хотя я не согласен именно с тем. что крайне нельзя, ибо если некоммерция - да пусть хоть выставку моих карточек сделают, побоку. проект с бюджетом 0- иное, и разделять зерна от плевел всетки надо. надеюсь внятно написал в 7 утра
Если что, то я тоже против использования результатов чужого труда, даже если результаты эти так себе
Честно было бы просто поставить ссылку на авторство, как это делает, например, drugoi - и никаких претензий было бы предъявить уже нельзя в принципе.
Я, собственно, о другом - смешно, когда берется никакущий снимок, опубликованный кем-то в личном блоге и из этой ерунды человек пытается раздуть "скандал-скандал".
Тем более, что, повторюсь, добиться в такой ситуации каких-то судебных решений с свою пользу крайне сложно. С нормальных то печатных СМИ получить в реале какие-то деньги за спи**ную фотку авторство которой не вызывает никаких сомнений - бывает крайне непросто.
Это я вам говорю, как человек (помимо основной профессии) регулярно зарабатывающий с помощью фотоаппарата вполне реальные (пусть не и очень большие) деньги.
И еще раз повторюсь - если кто-то считает, что он такой нев***ный фотохудожник, то нефиг вывешивать свои снимки на общедоступных сайтах. Работай со агентствами и фото-стоками, посылай фотографии напрямую. Наконец, ставь водяной знак поперек снимка - и никто на него не покусится.
Честно было бы просто поставить ссылку на авторство, как это делает, например, drugoi - и никаких претензий было бы предъявить уже нельзя в принципе.
Я, собственно, о другом - смешно, когда берется никакущий снимок, опубликованный кем-то в личном блоге и из этой ерунды человек пытается раздуть "скандал-скандал".
Тем более, что, повторюсь, добиться в такой ситуации каких-то судебных решений с свою пользу крайне сложно. С нормальных то печатных СМИ получить в реале какие-то деньги за спи**ную фотку авторство которой не вызывает никаких сомнений - бывает крайне непросто.
Это я вам говорю, как человек (помимо основной профессии) регулярно зарабатывающий с помощью фотоаппарата вполне реальные (пусть не и очень большие) деньги.
И еще раз повторюсь - если кто-то считает, что он такой нев***ный фотохудожник, то нефиг вывешивать свои снимки на общедоступных сайтах. Работай со агентствами и фото-стоками, посылай фотографии напрямую. Наконец, ставь водяной знак поперек снимка - и никто на него не покусится.
оглашал имя не я...предоставлял факты для сличения тоже...я всего лишь, прокомментировал отношение к ситуации и да и нет, сам не раз критиковал и спорил с Face Off о качестве, но ....тут мне кажется совсем другой случай - так сказать классический жанр - "комедия положений", "заимствователь"...ведь не случайный никому неизвестный блоггер, а целый революционер, пусть и созданный трудом "черных пеарщеков", блог, которого имеет определенный рейтинг в "молодежно-бунтарской" среде (как показали "черные пеарщеки"),
так как таких ревоюционеров мало в городе, то их действия всегда приковывают внимание, но вот не учли "черные пеарщеки", что их объект заимствует фотку, а будучи уличенным, признает это матами в адрес Face Off, сим действием разрушая их старательный труд, показывая совсем не "революционнерское", а "обычное" поведение боггера, тем самым еще раз доказывая участие "черных пеарщеков" в своем проекте... пройдет лет 20 ...но этот факт революционер никогда не забудет и если хватит революционной смелости напишет о нем в своих мемуарах, для юных птенцов-последователей, вот уже и заголовок подходящий у меня имеется: "как человек без лица открыл личину революционного подполья! "
человек без лица открыл личину революционного подполья! "Да уже Лоскутов - известный "рЭволюционер".
По моему он просто <п.5> (пусть и не лишенный определенной гражданской смелости). И именно <п.5>ством и объясняется тот факт, что чувак не удосужился указать авторство фотки.
именно так, о том и речь, что "революционЭром" его сделали "черные пеарщеки", и то что сейчас произошло - как раз и есть вскрытие личины, раскол в рядах, раскрытие подполья !
чтобы не гуглить, а кто такой лоскутов? просвятите, а то как-то даж стыдно.
дак один вид растаманский на вещества какбэ намекает.
эх....
ну типа...."эх...жаль, что низзя подзырить в душу!"
такие случаи.... не редкость, поэтому их можно назвать уже "рядовой процедурой ', а решаются они тоже через официальное "полюбовное" письмо "админу / редактору копипастеру", прошу, дескать, убрать мою фотографию, так как...то то и то то, как правило, если это не ЖЖ, который может открыть любой и копировать, что угодно, а более похожие на профи СМИ ресурсы - люди в адеквате, имеется присутствие IQ, все дорожат репутацией ну а если это ЖЖ или типа того, когда автор не реагирует на просьбы, говоря, дескать - "это мой личный ресурс, что хочу, то и делаю " - то по варианту описанному Face Off -ом - пишем провайдерам и прочим, кто имеет административно-хостинговое влияние на данного "журналиста" и все будет ок прошу не флудить факт - есть факт, специально не выкладывал инфу, первые 1,5 месяца были попытки договориться с организаторами... но прождав 2 месяца,
начинаю выкладывать... хочу сказать, что это только анонс, как только выложу всё, сразу станет ясно что и как
В общем ситуация такая...
11 сентября 2010 прошел Сибирский Фестиваль Бега http://marafon.nsk.ru/, его снимали (кстати целый день под дождем) как утверждали организаторы мероприятия (IМТ Group), ПЯТЬ фотографов исключительно для создания фотоархива мероприятия, как оказалось, еще был шестой фотограф, чьи фотографии в основном выложены на сайте у них...
после того как мероприятие прошло, представитель организатора прислал даже текст договора о передаче фотографий и об оплате за них..а позже.. этого представителя(девушку) уволили без оплаты работы и фотографам сообщили что оказывается их ввели в заблуждение и т.д. и т.п. в общем, пока вот так. Эти все пять фотографов известны, один из них я... кто из них захочет - сам здесь отметится. Кстати фотографии всех пятерых фотографов так и не были переданы заказчику - почему так получилось, что вообще народ вышел снимать и т.д., напишу позже...
начинаю выкладывать... хочу сказать, что это только анонс, как только выложу всё, сразу станет ясно что и как
В общем ситуация такая...
11 сентября 2010 прошел Сибирский Фестиваль Бега http://marafon.nsk.ru/, его снимали (кстати целый день под дождем) как утверждали организаторы мероприятия (IМТ Group), ПЯТЬ фотографов исключительно для создания фотоархива мероприятия, как оказалось, еще был шестой фотограф, чьи фотографии в основном выложены на сайте у них...
после того как мероприятие прошло, представитель организатора прислал даже текст договора о передаче фотографий и об оплате за них..а позже.. этого представителя(девушку) уволили без оплаты работы и фотографам сообщили что оказывается их ввели в заблуждение и т.д. и т.п. в общем, пока вот так. Эти все пять фотографов известны, один из них я... кто из них захочет - сам здесь отметится. Кстати фотографии всех пятерых фотографов так и не были переданы заказчику - почему так получилось, что вообще народ вышел снимать и т.д., напишу позже...
Внимание, Друзья-Фотографы, хочу уведомить Вас, что открылся сайт о Новосибирске с ворованными фотографиями, причем создатели не гнушатся не только выкладывать чужие фотографии но и лепят логотипа своего сайта на них. Я с ходу нашел несколько свои фотографий, возможно и вы найдете свои... сайт
пока не ясно что с создателями сайта делать - малолетки какието...
пока не ясно что с создателями сайта делать
- малолетки какието... Там же вроде написано сайт такой то "не несет ответственности за материалы в этом разделе", робяты Вам скажут, что мы просто энтузиасты-краеведы ЦИТИРУЕМ фотки вобразовательно патриотических целях истории нашей малой родины! Ну а лепление лого ресурса - это ж практика принятая в Рунете...так деает тот же самый Найтаут с Алнайтом фотографы не обижаются
А по вышеозвученному прецеденту тоже думаю проигрышный для Вас...ну скажет орг, дескать, бывший сотрудник проявил изшлишнее рвение, подстраховался, заказал пять фотографов вместо одного, подумал вдруг не придете, поэтому, максимум, на что можно рассчитывать это на слова -
"мы извиняемся за нашего бывшего сортудника, но ответственность за его действия не несем ибо заказывали одого фотографа, больше фоток, чем можно освоить нам не надо"
кстати, Вы же во всем НСКом инете писали советы заказчиам типа- заключайте договор с фотографами...а сами работали без договора......."Семеееен Семеееееныыыыч"
Внимание, Друзья-Фотографы, хочу уведомить Вас, что открылся сайт о Новосибирске с ворованными фотографиями, причем создатели не гнушатся не только выкладывать чужие фотографии но и лепят логотипа своего сайта на них. Я с ходу нашел несколько свои фотографий, возможно и вы найдете свои... сайтЧто мешает вам вешать на все ваши фото свой логотип?
пока не ясно что с создателями сайта делать
а сайт 100% сделан в нормальной конторе и не школьниками.
про логотип копирайт да согласен ребята погорячились но они не СМИ и главный вопрос вы сами как на него вышли?
держатель: Private Person
phone: +7 906 9942726
e-mail: khlliga@gmail.com
создано: 2010.07.19
оплачено до: 2011.07.19
можете позвонить и попросить убрать фото это минимум как я тебе могу помочь в данной ситуации мирным путем пойти.
либо договориться о замене фото на фото с вашим логотипом.