Нашла у родителей старый но добрый и работающий фотоаппарат Зенит-Е. Такой замечательный. Зачасались руки позаниматься фото творчеством.... и обзавестись "Красной комнатой" для самостоятельной печати фотографий... где и какую купить пленку я вроде бы поняла. Но вот с красной комнатой много вопросов.... подскажите с чего начать? Где можно приобрести бумагу и реактивы....лотки и всему подобное? И какое освещение должно быть в этой комнате)))

Спасибо заранее за советы! :nom:
Folga2
Прямая дорога на "блошинный рынок", у ленинского рынка вдоль трамвайных путей. Попадались мне там и кюветы, и бачки и увеличители.. Или по объявлениям смотрите. но на рынке ИМХО быстрее найти. По реактивам и бумаге не подскажу.
Folga2
.... и еще не посоветуете какой-нибудь хорошей ссылке где доступно и подробно описывается ход работы над проявкой и печати фотографий...Пленку проявлять я конечно сама не буду.

Спасибо. Ленинский рынок-это наше все!)))))
Folga2
Во весело:улыб:а почему пленку вами не хотите? Раз комнату хотите красную, значит решили чб заняться, а там пленку проявлять нисколько не сложнее бумаги, разве что в бачок придется в темноте на ощупь заправлять:улыб:Лучший (ИМХО) учебник по фотографии для совсем начинающих. В то же время все процессы описаны достаточно детально для понимания.
Folga2
Вы бы так потестили его, с проявкой и печатью в минилабе, а то может уж Зенит-то дохлый...
Folga2
чуть бы раньше, и кюветы и химию бы норамальную подарил. теперь поздно. :%) а еще лучче - подарите мне зенит этот. мне как затвор он нужен, типа copal.
Aviajoker
Какое отношение Зенит Е имеет к Copal-у? :dnknow:
Таксист
могу заверить что и кюветы и химия пригодились и используются )
Гхм.. а с чего вы взяли что у меня такое в хозяйстве завалялось? И с чего б я его дарил? :biggrin:
mrserjo
Это вы о чем?

Или у меня сегодня с юмором туго или лыжи не едут... :а\?:
Folga2
http://www.photosale.ru/index.php?page=1120202643032411 фотобумага фотопленка реактивы можна купить здесь.

Но лучше здесь - http://www.d-76.ru/ Но учтите - это довольно таки дорогое занятие, но чертовски интересное.
Таксист
ну е совсем copal конечно, а философия та же, сымаем заднююкрышку, стекло, привод зеркала. чтобы только шторки остались. и приделываем к одному устройству. кароч, мне затвор тдельный нужен:улыб:
Aviajoker
ну е совсем copal конечно,
совсем не copal. И философия совершенно иная:улыб:
Что тоо ТС замолчала... учебник что ли читает?
Folga2
фотоаппарат Зенит-Е. Такой замечательный. Зачасались руки позаниматься фото творчеством....
Хммм..... Почему Зенит Вас сподвигает на фототворчество? :спок: Вы его возможности в первом приближении представляете?

И, проявка пленки является неотъемлемым элементом ч/б пленочного фототворчества. :спок:
sojuz
Что, будем агитировать за цифрозеркалку?
:спок:

Ну вот хочется человеку так. Что тут непонятного?
ganymed
Не буду. Хочу понять прелесть съемки Зенитом-Е сегодня. :спок:

Знаю его возможности и эргономику, долго пользовал 11й и прекрасно отдаю себе отчет, чем он был хорош в конце прошлого столетия.
sojuz
Может вас это удивит, но есть люди кто и сегодня снимают зенитами, киевами и т.п.
:улыб:
ganymed
Наверное снимают.... С каждым годом испытывая все больше сложностей с поиском химии, расходников, со свертыванием ассортимента озвученного. Но начинать сегодня вновь с нуля? Комплектовать лабораторию....

ИМХО, прелесть Зенита была в беспроблемном применении сменной оптики, а она вес имела не для женских плеч. Поэтому я в полном недоумении....
sojuz
Ну вот что фотографы за дохляки, простите...
Ну почему из всех работников визуализации , только от фотографов слышно, как им тяжело.
Какая техника неподъемная , да прочее....

Цену видимо набивают.:улыб:
Folga2
Замолчала действительно потому что читаю учебник))

Сегодня же куплю пленку, заправлю его и протестирую напечатав в лабе, чтоб понять все ли с ним нормально. Если хотите выложу фото, потому что сомневаюсь что самостоятельно смогу понять по фотографиям неисправность аппарата... но помнится лет 5 назад на него фотографировала. Получилось не плохо, плановость такая. Единственное пугает конечно эта ручная перемотка и извлечение пленки. Страшно ее засветить))) раз уж проявлять не так сложно всего лишь погрузив в ящик-то конечно же буду сама!!))

Спасибо за полезные ссылки и интересный дискус вокруг цифры-технологий и самостоятельной печати. Мне чисто с романтической точки зрения интересен этот процесс. Я по профессии архитектор. Многое приходилось делать руками в студенчество, макеты чертить и тп...сейчас все перешли на компьютеры и от этого мы что-то потеряли...Хочется знаете ли в свободное время позаниматься какой-нибудь такой ручной работой для души....из детства наблюдая за родителями помню это нечто МАГИЧЕСКОЕ) организация домашней лаборатории думаю не такая уж проблема, это того стоит!


пс:- не посоветуете какой чувствительности приобрести чб пленку для начала. и где?
Ale_XX
Что ж Вы сразу "в штыки"? )
В словах про неподъемность сменной оптики для Зенита есть разумное зерно. Я вот до сих пор не могу расстаться с Гелиосом-40 (65 г.в.) - очень нравится, панимаишшшь, прицеплять его к Кэнону... Так у него одна бленда тяжелее некоторых современных линз. Токина 124 в металлическом корпусе или Элька 24-105 - просто пушинки, по сравнению с ним. Ну, да ладно, речь не об этом.
ИМХО конечно, но общение с камерами, подобными Зенитам, Любителям и т.д. совсем не лишне для увлеченного фотографией человека. Во-первых, интерес. Во-вторых, вдумчивый подход к процессу.
Folga2
Нашла на Гоголя 25 -фотодом. Чб пленка Профото-400 единиц. Это нормал или еще поискать?)
Folga2
Заправив, проявив и напечатав "в лабе" что вы сможете протестировать?:улыб:Да ничего:улыб:Щелкает аппарат? Шторки движутся? Ну и работает значит. Точность отработки выдержки вы самостоятельно не проверите.

Снимайте, проявляйте сами и печатайте сами.
Folga2
фотоаппарат щелкает)) шторки движутся)) объектив наводит резкость))-выходит рабочий!:бебе:
Folga2
В соседнем разделе отдают фотоглянцеватель даром:улыб:
Folga2
шторки движутся))
А они с одинаковой скоростью двигаются или с разной?:миг:
Folga2
Эм...ну они так быстро движутся что я не успеваю этого заметить!:улыб:
Folga2
На 1/30 должны полностью открываться.
Sergey Taran
Заценил ценник, указанных Вами сайтов и понял, что сегодня я бы не смог себе позволить такую роскошь, как ч/б пленочная фотография.... :хммм:Игрушка для миллионеров. :спок:
Folga2
нужно смотреть со стороны объектива (предварительно открутив его:миг:) - на всех выдержках должен быть виден полностью прямоугольник.
а вообще все таки стоит отснять пленку и в фотолаб сдать. точно увидите нет ли полос, да и поймете нужно ли вам это вообще!)
mrserjo
Могу отдать за небольшую денежку фотоувеличитель, бачок для пленки, по моему остались красные фонари и бачки.Реактивы если и остались ,то вряд ли живые.
Folga2
Вы не просили ;), но между тем....
Ну, типа, поностальгирую…
Покупаем пленку, если она не в кассете, то под одеялом, пиджаком (если нет спецбокса) заряжаем её в кассету, не сложно, хвостик из кассеты оставляем торчать наружу. Берем ф/аппарат, вставляем кассету с заряженной пленкой, продергиваем пленку, прицепляем к катушке-приемнику, один-два раза продергиваем рычагом (закрыв корпус) и спускаем кнопку спуска, дабы первый кадр не экспонировался на заведомо засвеченные слои. Опять, несложно. Все готово, можно начинать фотографировать.
Несколько слов про Зенит_М (тем кто родился до 75 года не читать).
Этот фотоаппарат хорош тем, что в видоискателе видишь почти то что потом окажется на пленке. Про сменную оптику я не говорю, поскольку обнаружен только он без кофра с Мирами, Юпитерами, ЗМ-5А, кольцами и прочими аксессуарами ЗЕРКАЛЬНОГО агрегата.
Теперь, чем он плох. Высокие паразитные засветки, т.е. против света снимать очень осторожно или не снимать вовсе, тяжёлый (гад), со штатным Юпитером более килограмма, узкий диапазон выдержек. Но это не главные (хотя и важные) недостатки. Главный – он медленный. Т.е. от момента принятия решения о съемке из закрытого состояния до съемки нужно сделать несколько важных движений, к которым он не приспособлен. Есть цель, открываем фотоаппарат, делаем замер экспозиционных параметров (не самым лучшим экспонометром), выставляем выдержку и диафрагму, сбрасываем крышку с объектива, открываем диафрагму (если она не открыта), наводим резкость, закрываем диафрагму и нажимаем спуск.
И мы сегодня ругаем цифромыльницы за их тормоза? Да все можно им простить при наличии фокуса, устанавливаемого вручную.
Даже подготовившись к съемке с этим чудом (т.е. заголив объектив и выставив выдержку/диафрагму) напрягала наводка на резкость (нет у него клиньев и т.п.), т.е. спасти может ГРИП, а он не всегда велик (при любой быстрой съемке, в частности). Т.е. он не для репортажки, для неспешного портретирования, съемки пейзажей… это да.
Ну, ладно 3-4 пленки отснято, можно подумывать о посиделках в темной комнате (хотя лучше устраивать посиделки с 10-20 рулончиками). Отбрасываю технологии 15-25 летней давности, когда побалдеть с рецептом проявителя для пленки было суперзачотно. Берем стандартный, но брака будет больше, зерно крупнее, зато время обработки сэкономим. Итак, отфильтровали воду, развели (его и закрепитель), приготовились. До начала потренировались на засвеченной (или ранее проявленной) пленке заряжать её в односпиральный бачок слоем вверх в темноте на ощупь. ОК, научились. Начинаем. Кстати, бочков лучше иметь не менее 3х (емкость около 350 мл, т.е. литр реактива, как раз самое оно), можно обрабатывать 3 пленки параллельно. Итак, проявитель, засекли время, слили, промыли, закрепитель, засекли время, слили, теперь моем долго, уже сняв крышку…. Сушим, пыли в помещении быть не должно. Внимательно рассматриваем дело рук своих и удаляем солевые подтеки воды (мыли же мы не дистиллятом…).
Все, исходники готовы.

О волшебных ночах (и днях) при красных фонарях после, если случится, когда еще часок выдастся;)
sojuz
Какая жуть! :шок:
У меня в памяти многое из перечисленного тоже сохранилось, только как-то совсем в другом свете:улыб:Хотя, с тем, что легко упустить момент, пользуясь старичком - зенитом, трудно не согласиться. Зато какой кайф, когда снимок удался :appl:
Aviajoker
простите за офф.
Но у меня для Aviajoker'а есть Зенит СД. Не сказать что бы сломанный, просто я его решил "отремонтировать" и разобрал. А собрать не получилось. Если такая вещь Вас интересует - обращайтесь
sojuz
Что бы не было пятен на пленочке после высыхания я ее всегда ополаскивал водой с разбавленным в ней шампунем. Шампунь совесткий, любой. Не путать с Советским шампанским!!! Хотя ради эксперемента можна и ним попробовать.
sojuz
Ну а что? Фотография всегда была недешёвым занятием. Зато приучала к тому, что на кнопочку нужно жать когда кадр на 100 процентов оформился у тебя в мозгах. А нето что нынче - 3000 фото со свадьбы :eek: Это же как нужно поливать ?
Sergey Taran
:biggrin:
Ага, развеска МЕТОЛ-ГИДРОХИНОНОВЫЙ ПРОЯВИТЕЛЬ Д-76 на один литр по цене поллитра фодки.... :biggrin:
Под столом.
sojuz
Купите Пирокат 285 рублей на 25 литров раствора, проявите пленку, помоетесь сами и искупаете свою собаку))))
Dim0n
куда заехать за сим? винтики сохранились?
Folga2
Ну вот я наконец-то доехала да этого единственного в городе магазина что торгует ЧБ пленкой...Взяла пленку Kodak proFoto 400bw. Сказали крупно зернистая, аля старая школа - то что надо)))
Заправила....заправляла при обычном освещении..ибо она в катушке-в бабине-в касете (как это у вас называется)...понятно что первые кадры засветятся.
Отщелкала уже 14 кадров (ой на что...ума не приложу. улетели в трубу... действительно привычка после цифры бездумно щелкать...зенит же, согласна, воспитывает выдержку):улыб:

Кстати о выдержке... кто-нибудь может мне просто и доступно объяснить основные принципы ее настройки?
Folga2
Нашла старые фотографии на этот Зенит Е. Выкладываю...та что темная- что это за засвеченные горизонтальные полосы? говорит ли это о неисправности фотоаппарата..или это просто глюк при темном освещении...?
Folga2
что ж вы так сразу ч/б решили пробовать?) а проявителями/бачками запаслись?
на первом фото полосы от неравномерного хода шторок - на длинных выдержках будете их постоянно получать
Folga2
ну а почему бы и нет))) проявителями и бочками еще не обзавелась...в поисках.

неравномерность движения шторок-это неисправность фотоаппарата или особенность при длинных выдержках?
Folga2
именно неисправность. характерная для этого зенита (е). у меня так же было, а потом и вовсе оторвалась тесемка шторки...
да и судя по дневным кадрам на коротких выдержках шторки неравномерно идут. в общем если хотите фотографировать без лишних запар - зенит не лучший вариант.
mrserjo
+1 можно подешевке прикупить нормальную пленочную камеру за совсем мизерные деньги. причем такую, чтобы к имеющемуся парку оптики подходила.
Folga2
Длительная выдержка собственно говоря у зенита вашего всего одна - 1/30. Ну и "В" разумеется. В обоих случаях шторки открывают целиком кадровое окно (в отличие от коротких, когда окно открывается только частично), следовательно ни о какой "неравномерности движения шторок" тут речи быть не может.

"Зенит" - вполне приемлемый вариант для "прочувствования" прелестей чб любительской фотографии советской эпохи. Для серьезной работы - неудобен. Поле зрения кадра 64% и весьма ограниченный набор выдержек очень ограничивают вас в работе.

О выдержках (и диафрагмах) в предложенном мною вам учебнике все написано более чем доступно и подробно. Что именно вам не понятно? Экспонометр у вас есть?

и бочками еще не обзавелась
...ээээ.... а зачем вам бочки то? Они обычно великоваты:улыб:Вполне достаточно фотографических проявочных бачков... :biggrin: