Sokrat
Olympus OM-D E-M1
опять же у него кроп фактор какой?

и соответственно ГРИП, у него отличный от ФФ камеры


я не спорю, что олимпусы хорошие камеры...
их джепег из камеры вообще вне всяких похвал...

но я к чему веды, что КАФ эффективнее себя проявляет на матрицах меньших матрицах


PS за какое изображение АФ проще зацепиться? то которое резкое по всему полю кадра? или с величиной ГРИП размером с монету?


PS про АФ на нексах, можете мне не рассказывать, видел... ужасть, не знаю правда как на 6ом и на 7ке... ибо, их в руках не держал
ivan_zh
опять же у него кроп фактор какой?

и соответственно ГРИП, у него отличный от ФФ камеры
ГРИП на каком фокусном/диафрагме, простите?
И как малая грип вдруг может помешать КАФ?

но я к чему веды, что КАФ эффективнее себя проявляет на матрицах меньших матрицах

PS за какое изображение АФ проще зацепиться? то которое резкое по всему полю кадра? или с величиной ГРИП размером с монету?
Посчитайте ГРИП на кропе 2 с линзой 25/1.4 - а ведь замечательно работает. Выпустят 42.5/1.2 - уверен, что и там всё прекрасно будет с КАФ.
ivan_zh
Друзьям, если вдруг уговорят, сниму. Тысяч в день все равно не было и не будет. Точнее сейчас будет нАмного меньше, в разы чем раньше. Пока в видоискатель не вижу, что мне нравится, на спуск не жму. Пробовал снимать "очередями" надеясь, что что-то да получится. Если честно, то процен выхода не был значительно лучше. Предпочел тренироватьяс успевать снимать, выбирая и нажимая на спуск только если вижу стоящее.
Кстати на западе есть до сих пор свадебные фотографы снимающие на пленку - 36 кадров всего, никаких тысяч. Уровень доходов наших и тех свадебщиков не сопоставим. Это к тому, что не тысячи кадров решают.:улыб:
Окуляр
А также люди, снимающие спорт, танцы, концерты, корпоративы, большие мероприятия и тэдэ.. Идти туда с запасом в 200-300 кадров - не то, чтобы несерьезно, просто по факту немыслимо.. Второй момент - длительная сьемка на природе, в многодневном турпоходе, где нет возможности зарядиться. Ну и так далее
Спорт, так чтобы именно тысячи, нужны меньше 1%. Остальное нет. Только нет. Тысячи не нужны. По моему опыту. По опыту с кем общался и общаюсь. Сам снимаю много чего, но вот в качестве портфолио выкладываю только то, что считаю нужным. Судить по тому что выкладываю, что это только то, что снимаю не стоит. Тысячи только пройденный этап. Раньше снимал, не столько, но много, теперь снимая по сути тоже.. написал выше, мне хватает. Если брать фотосессии, то часто за всю съемку кадров 30-ть, причем включая пристрелочные, выставление света и т.п. Из них штук пять удачных.:улыб:Причем не потому что мне жаль технику, мне себя жаль. Мне не охота потом разбирать кучи. Вот и предпочитаю снимать сразу, только наверняка.:улыб:

Давно было, несколько десятков кадров всего. И это не коллажи при этом.:улыб:
andrew13
Сколько бы не спорили про тех. детали, но стоит признать что Сони утерла нос своим конкурентам.
И это хорошо. Конкуренция - движетель прогресса.

А вообще направление на миниатюризацию чётко прослеживается.
И Сони своими примерами демонстрирует что это вполне реально.
Дальше - больше.
:улыб:
Sokrat
Пруф или болтун.
Особенно интересно посмотреть на стаб в объективе, который бы выиграл сравнение с олимпусовским 5-осевым стабом...
Признаю, сейчас крыть нечем. Когда-то я выложил ссылку на достаточно широкое сравнение, сейчас никак не могу ее найти. Сравнение было совсем не в пользу "тушечной" стабилизации.
Сейчас на инете очень много разговоров (но конечно не так много, как "Никон против Кэнона", например), достаточно теории, но очень мало реальных тестов.
Есть стандарты CIPA по стабилизации, но из всех известных производителей только Никон выложил данные.

А если говорить о теории, то ни 5, ни 10 осей на сенсоре не смогут компенсировать колебания длиннофокусного объектива просто потому, что сенсор должен будет "выезжать" за пределы светового пятна.
Anomander
Тушечная стабилизация хуже. Но всего примерно на пол стопа. Но при этом тушечная есть всегда для всех объективов. Но при этом стабилизации в случае тушечной видоискателе нет. По мне так паритет.:улыб:
Варвар
А вообще направление на миниатюризацию чётко прослеживается.
И Сони своими примерами демонстрирует что это вполне реально.
Дальше - больше.
:улыб:
"Направление на миниатюризацию" - это вот что. А "миниатюрный" ФФ от Sony - это бред маркетологов.


По поводу сравнения видов стабилизации - ладно, не буду вас мучать, стаб в стекле действительно эффективнее в случае супертеле (например, в микросистеме это стекло 100-300, т.е. 200-600 мм ЭФР), для фокусных покороче стаб в тушке (5-осевой от Olympus) эффективней. Ну и (специально для Андрея) в беззеркалках IBIS и видоискатель стабилизирует тоже, разумеется.
Sokrat
1. Оба два миниатюразация. Главное чтобы в карман хоть как-то влазлил, все остальное ограничение зак. физики.
2. 5-ти осевой стаб - только маркетинг. Мы живем в 3-х мерном пространстве, засунуть еще две оси стабилизации некуда. Одну еще понимаю - время, только странно, что олимпус еще весь мир не завоевал имея такую технологию. гыг:улыб:
3. Речь была про всех, а не только у тех у кого электронный.

В общем мне все это напоминает споры на хоботе какой фотег имеют большую кнопкк "ШЫдЭвр":улыб:
Sokrat
"Направление на миниатюризацию" - это вот что. А "миниатюрный" ФФ от Sony - это бред маркетологов.
....
Чую, только выпуск Кэноном проф.БЗК сможет убить этот вселенский рамс... :biggrin:
Баристер
Чую, только выпуск Кэноном проф.БЗК сможет убить этот вселенский рамс... :biggrin:
Она хотела бы жить на манхэттене... )))
4180
Там не сложно жить. Картонных коробок много. Климат теплый.:улыб:Только реальность будет несколько отличаться от мечты.:улыб:
andrew13
1. Оба два миниатюразация. Главное чтобы в карман хоть как-то влазлил, все остальное ограничение зак. физики.
Это ж какой же карман нужен, чтобы ФФ камеру со стеклом туда засунуть?.. :eek: Во всю спину карман?:миг:

2. 5-ти осевой стаб - только маркетинг. Мы живем в 3-х мерном пространстве, засунуть еще две оси стабилизации некуда. Одну еще понимаю - время, только странно, что олимпус еще весь мир не завоевал имея такую технологию. гыг:улыб:
Андрей, вроде серьезный человек, а подставляетесь как тупая школота. Ну позор же...
Окуляр
А я за фотолюбителями как раз иное замечала - они любят очень много кадров делать, что, разумеется логично, они учатся и выбирают впоследствии. А насчет, профессионалов, приходилось работать с именитыми фотографами, которые еще с пленки начинали, там-то у них такого размаха не было, тем не менее - фотографии прекрасные. Ведь логично предположить, что профессионалы должны изначально разбираться в режимах и освещении так, чтобы не приходилось несколько десятков и сотен раз переснимать одно и тоже, а потом еще и фотошопить. Могу лишь назвать несколько исключений, одно из них - сумасшедшая свадьба, организатором, родственникам, молодоженам и их друзьям нужно миллион фотографий, там, безусловно, аккумулятор нужен очень емкий)) Вобщем, я к тому, что многим людям аккум от Sony не препона для съемок, даже профессиональных, дело в рекламе, на которую главные конкуренты потратили гораздо больше денег, потому они и популярны среди населения...
Sokrat
1. В карман куртки или напоясную сумку влезет, но только если объектив не сильно большой. Объектив определяет влезаемость, а не размер матрицы. Блинчик же можно сделать под любой размер матрицы.
2. Упорно вижу только 3-и оси. Еще желание надуть хитро посчитав для маркетинга. О чем выше и написал.
:улыб:
andrew13
Пять координат, это нормально и ни чего фантасчиского в этом нет
fadeichnsk
Фантастического нет, это точно. Есть только маркетинг и развод. У сони был похожий разв..релама каких-то плоских мыльниц помнится.:улыб:
andrew13
Про мыльницы не знаю, а то что K5 и A57, A65 стаб офигенный (сам проверял)
fadeichnsk
Олик вышел давно. Но вот не зависимых обзоров и тестов хваленого стаба так и не видел. Стаб в тушке всегда будет хуже стаба в объективе. И все это понимают. Я рад за олик, что они продолжают развиваться. Но лучше б они все таки отказались от дваждыкропа.:улыб:Снимал всякими, и если честно мне вообще пофиг на наличие стаба. Меня интересует только картинка на выходе.:улыб:
andrew13
Олик вышел давно. Но вот не зависимых обзоров и тестов хваленого стаба так и не видел.
В гугле забанили? :dnknow: Кому было интересно - тот видел.

Стаб в тушке всегда будет хуже стаба в объективе. И все это понимают.
"Все мы, andrew13"? :ха-ха!:

Я рад за олик, что они продолжают развиваться. Но лучше б они все таки отказались от дваждыкропа.:улыб:
Ну вот чушь же несете... :шок: Дваждыкроп был плохообоснованной рискованной идеей в 2003 году - и слабые результаты системы 4/3 это подтвердили. Сейчас же (а в будущем тем более) развитие технологий сенсоров сняло большую часть претензий к формату 4/3 - и в виде микро4/3 он стал весьма успешным.
Теперь уже FF беззеркалки от Sony смотрятся плохообоснованной рискованной идеей, по-моему... Хотя у Sony бабла немеряно - могут себе позволить любые эксперименты.
Sokrat
"Направление на миниатюризацию" - это вот что. А "миниатюрный" ФФ от Sony - это бред маркетологов.
Там другое имеется ввиду направление.
А, так называемый вами, "бред" Сони уже в продаже по реальной, на данный момент, цене.
А Сапог пока среди отстающих в этом плане.
Против фактов лома нет.
:бебебе:
Баристер
Чую, только выпуск Кэноном проф.БЗК сможет убить этот вселенский рамс... :biggrin:
Да. "Думать" они умеют. Аж на 6 месяцев задумались.
:спок:
Sokrat
В гугле и не нашел.:улыб:Законы физики едины для всех потому мыльницы -> кроп -> ФФ -> СФ. А дважды кроп меньше кропа. Можно верить во что угодно пытаясь другим доказать свою веру в надежде прежде всего убедить себя, но вот таких очень много. :улыб:
Я не против оликов и дважды кропа. Они имеют право на жизнь, причем более чем имели и имеют. Но вот за всю историю фототехники, если сделать список японских фирм выпускавших самые интересные объективы, в этом списке не будет никона, кэнон попадает только отчасти со своим ffd ssc, но туда подает zuiko, еще fuji, konica minolta.:улыб:Экспериментировал со старыми, интересными стеклами, но чем больше снимаю, тем все больше и больше проникаюсь насколько великолепны новые стекла fuji разработанные для хасселя. Zuiko столь же интерсна и мне ъхочется чтобы они не только на дваждыкроп выпускали объективы.:улыб:
Svizzera
А насчет, профессионалов, приходилось работать с именитыми фотографами, которые еще с пленки начинали, там-то у них такого размаха не было, тем не менее - фотографии прекрасные.
Вы не поверите, но мне на пленке тоже хватало 36-72 кадра на весь день на всю свадьбу )
andrew13
А пока тетя сона разрабатывает полнокадровую 54мп не байеровскую матрицу, в общем да здравствует полнокадровый фовеон.:улыб: