Зеркалками вообще снимали?
Она успеет включиться, сфокусироваться и сделать кадр, пока мыльница грустно ерзает фокусировкой.
Она успеет включиться, сфокусироваться и сделать кадр, пока мыльница грустно ерзает фокусировкой.
Chuck_Norris
v.i.p.
пока почти устраивает)будут вопросы - пишите в приват
Наверное, каждый начинающий и небогатый фотограф-любитель проходит через стадию "мыльница-но-очень-хорошая-почти-зеркалка".Только покупка настоящей зеркалки, пусть и начального уровня, излечивает от иллюзий...
Это иллюзии. Просьюмерка - вполне бюджетный вариант для "дома-семьи".
При чем качество съемки частенько не уступает зеркалке.
А как известно подавляющая часть съемок делается при хорошей погоде. А значит хорошем свете.
При таких равных условиях для большинства разницы между просьюмеркой и зеркалкой (не берем в расчет профи класс) в общем-то незаметно.
Вот "мыльницы" да, не совсем то, что нужно для "дома-семьи".
Хотя некоторых людей и это устраивает.
Так что зеркалка - это уже следующий шаг для пытливого ума.
Кто хочет заглянуть в тени и ночи.
При чем качество съемки частенько не уступает зеркалке.
А как известно подавляющая часть съемок делается при хорошей погоде. А значит хорошем свете.
При таких равных условиях для большинства разницы между просьюмеркой и зеркалкой (не берем в расчет профи класс) в общем-то незаметно.
Вот "мыльницы" да, не совсем то, что нужно для "дома-семьи".
Хотя некоторых людей и это устраивает.
Так что зеркалка - это уже следующий шаг для пытливого ума.
Кто хочет заглянуть в тени и ночи.
на последнего
смотрю тут все крутые спецы, подскажите на мыльницу или зеркалку снят вот этот кадр?
смотрю тут все крутые спецы, подскажите на мыльницу или зеркалку снят вот этот кадр?
мм... а какого рода иллюзии вы имеете ввиду?
Сейчас читают
Майскими короткими ночами... (Ночной дозор)
125440
1000
Из новостей NF
274270
1000
Ситуация в Новороссии (часть 6)
209717
969
Снимал. Не тупите. При прочих равных условиях - зеркалке надо еще поднять зеркало. Это механика и со скоростью электронного затвора не сравнится никогда. Скорость фокусировки - величина переменная и больше зависит не от типа камеры, а от контрастности перспективы съемки. При нормальных световых условиях - она практически одинакова у камер, произведеных примерно в одно время. В том смысле, что чер древнее камера тем дольше МОЖЕТ (но опять же необязательно БУДЕТ) фокусировка...
А ваще-то это - типовая придумка людей, кого развели на покупку зеркалки...
А ваще-то это - типовая придумка людей, кого развели на покупку зеркалки...
Полностью поддерживаю. При достаточном освещении никакой разницы между разными классами - практически нет. Все проблемы начинаются при съемки "в ночи"... тут-то класс камеры и проявляется... потому как это понятие "в ночи" - сильно разнится... у кого-то и дневная съемка в пасмурную погоду - уже ночь.
Но. Тут опять же на первое место выйдет не столько класс камеры, сколько светосила объектива... а для кропнутых матриц мыльниц создать светосильный объектив - проще на порядок...
Но. Тут опять же на первое место выйдет не столько класс камеры, сколько светосила объектива... а для кропнутых матриц мыльниц создать светосильный объектив - проще на порядок...
Если честно, без разницы чем снят пейзаж при хорошем свете, для вебсайза или 10х15
Но мало кто снимает исключительно пейзажи.
Но мало кто снимает исключительно пейзажи.
Очень рад за вас. Почитайте на досуге про лаг затвора, он складывается не только из скорости срабатывания электронного затвора.
"зеркалке надо еще поднять зеркало" - лол, репортеры, как только они снимают спорт, и зеркало им не мешает?
Проблемы с зеркалом и его надежностью - мифы для людей, у которых не хватило денег на зеркалку, либо, выражаясь вашей терминологией, развели маркетологи обещаниями "того же самого, только в компактном корпусе".
Нормальные световые условия для мыльницы - это солнечный день на лужайке.
Разница начинается с любых динамичных сюжетов и условий, отличных от солнечного дня, хотя бы с бегающего ребенка в помещении.
У мыльницы есть ровно три преимущества: вес, габариты, и относительно небольшая цена - не так жалко разбить или потерять. У просьюмерки - еще одно преимущество - выглядит почти как настоящая, можно понтоваться перед друзьями, далекими от фототехники.
Иногда снимаю мыльницей - когда лениво таскать с собой фотоаппарат, или когда важна только содержательная часть, а качественная составляющая не важна.
"зеркалке надо еще поднять зеркало" - лол, репортеры, как только они снимают спорт, и зеркало им не мешает?
Проблемы с зеркалом и его надежностью - мифы для людей, у которых не хватило денег на зеркалку, либо, выражаясь вашей терминологией, развели маркетологи обещаниями "того же самого, только в компактном корпусе".
Нормальные световые условия для мыльницы - это солнечный день на лужайке.
Разница начинается с любых динамичных сюжетов и условий, отличных от солнечного дня, хотя бы с бегающего ребенка в помещении.
У мыльницы есть ровно три преимущества: вес, габариты, и относительно небольшая цена - не так жалко разбить или потерять. У просьюмерки - еще одно преимущество - выглядит почти как настоящая, можно понтоваться перед друзьями, далекими от фототехники.
Иногда снимаю мыльницей - когда лениво таскать с собой фотоаппарат, или когда важна только содержательная часть, а качественная составляющая не важна.
а вы тролль, батенька! опять про мыльницы круче зеркалок... опять разговор в пользу бедных, в прошлый раз уже вроде все вам рассказали. мало?
Reincarnator
activist
Как "крутой спец" скажу что похоже на сотовый телефон. Угадал?
Victor-885
странник
Я думаю, что не угадал. Скорее всего, G9.
Вообще-то хороший пейзаж, красиво снято:) Но это я как любитель говорю:)
П.С. А я вот с мыльницы хочу перейти ну хотя бы на сони альфу 550, объектив не знаю какой, наверное для начала зум. Что скажите?
П.С. А я вот с мыльницы хочу перейти ну хотя бы на сони альфу 550, объектив не знаю какой, наверное для начала зум. Что скажите?
Reincarnator
activist
тогда вопрос, почему именно 9?
П.С. А я вот с мыльницы хочу перейти ну хотя бы на сони альфу 550, объектив не знаю какой, наверное для начала зум. Что скажите?переходитев одной ценовой категории они все одинаковы
Вы, похоже, опять мешаете в одну кучу два класса: компакты (они же "мыльницы") и просьюмерки.
Про компакты, думаю, понятно. Это типа Canon Digital IXUS 430.
Просьюмерки:
"Просьюмер - термин, используемый фотосообществом для обозначения определённого класса цифровых фотоаппаратов. Происходит от двух терминов: англ. PROfessional и англ. conSUMER и обозначает рыночный сегмент цифровых фотоаппаратов, нацеленный на удовлетворение потребностей продвинутых фотолюбителей. Камеры данного класса обладают более низкими характеристиками, чем профессиональные, но предлагают более широкие возможности, чем потребительские (любительские). Родоначальником класса принято считать Canon PowerShot G1, анонсированный в 2000 году.
Сам термин ни коим образом не конкретизирует технические параметры камер, а лишь очерчивает целевую группу потребителей. Техническое параметры класса Просьюмер меняются с течением времени и варьируются в зависимости от политики фирм-производителей. Первоначально это были камеры с несменными объективами, матрицей 1/1.8 " (7.18x5.32 mm) и с расширенными возможностями управления параметрами экспозиции (Canon PowerShot G1, G2, G3; Nikon Coolpix 950, 990, 995). Эволюционируя, камеры данного класса по техническим характеристикам снимков начали приближаться к зеркальным фотоаппаратам (dSLR), с сохранением незеркального принципа съёмки (Olympus Camedia 8080, Panasonic LC1, Sony CyberShot R1, Canon Powershot Pro1, Nikon Coolpix 8700)."
Про компакты, думаю, понятно. Это типа Canon Digital IXUS 430.
Просьюмерки:
"Просьюмер - термин, используемый фотосообществом для обозначения определённого класса цифровых фотоаппаратов. Происходит от двух терминов: англ. PROfessional и англ. conSUMER и обозначает рыночный сегмент цифровых фотоаппаратов, нацеленный на удовлетворение потребностей продвинутых фотолюбителей. Камеры данного класса обладают более низкими характеристиками, чем профессиональные, но предлагают более широкие возможности, чем потребительские (любительские). Родоначальником класса принято считать Canon PowerShot G1, анонсированный в 2000 году.
Сам термин ни коим образом не конкретизирует технические параметры камер, а лишь очерчивает целевую группу потребителей. Техническое параметры класса Просьюмер меняются с течением времени и варьируются в зависимости от политики фирм-производителей. Первоначально это были камеры с несменными объективами, матрицей 1/1.8 " (7.18x5.32 mm) и с расширенными возможностями управления параметрами экспозиции (Canon PowerShot G1, G2, G3; Nikon Coolpix 950, 990, 995). Эволюционируя, камеры данного класса по техническим характеристикам снимков начали приближаться к зеркальным фотоаппаратам (dSLR), с сохранением незеркального принципа съёмки (Olympus Camedia 8080, Panasonic LC1, Sony CyberShot R1, Canon Powershot Pro1, Nikon Coolpix 8700)."
Victor-885
странник
тогда вопрос, почему именно 9?Да просто у Мыха он есть.
Sergey Taran
experienced
А какой ресурс у 450D/1000D и соответствующих никонов?У меня Кэнон 350 по примерным подсчетам перевалил за 200 тысяч срабатываний затвора. По прежнему работает, дочка снимает)))
Все те-же 30-50тыс. Если камера будет из-под бомбилы-щелкунчика, то да, вероятно что будет убитая. А если человек изредка снимал для себя и решил повысит класс камеры а старую продает, то это будет хороший выбор.
PS Ребята а у кого есть статистика по замене затвора?
О том что ресурс затвора ограничен читаю регулярно, а вот о реальных отказах и заменах информации крайне мало.
Chuck_Norris
v.i.p.
переходитев одной ценовой категории они все одинаковыДа нет, у Кенона 550Д в категории до 40т.р. вообще нет конкурентов
Ale_XX
guru
Да нет, у Кенона 550Д в категории до 40т.р. вообще нет конкурентовВсе ? Пентакс больше не аппарат ?
П.С. А я вот с мыльницы хочу перейти ну хотя бы на сони альфу 550, объектив не знаю какой, наверное для начала зум. Что скажите?16-105 , хорошо зарекомендовавший себя объектив.
От китового отказывайтесь прямо в магазине.
А это тамрон 70-200
Не угадали. Я за то что каждой камере - свое применение и свой лузер. Нефиг орать что зеркалки(мыльницы) лучше мыльниц(зеркалок)... хотя бы даже по лагу срабатывания затвора. И там и там есть свои плюсы и минусы. А самый большой лаг дает... лузер. Время подъема зеркала в пределах 0.1сек у большинства зеркалок, время срабатывания электронного затврора в пределах 0.000001сек, а время срабатывания лузера от 0.15сек и до бесконечности...
П.С. в прошлый раз - мне ничего не смогли объяснить. Кроме оскорблений - не нашел ни одного толкового объяснения. Кроме вразумительного ответа от англоязычной службы поддержки Canon... просто и понятно, типа: "... да такая фигня присутствует, но исходя из методики..."За что их и уважаю.
Кстати, в прошлый раз мне так никто и не объяснил один эффект: "при съемке с быстрым поворотом камеры на ней проявляются несколько наложенных изображений...". Ну и еще один тогда уж вопросик задам "прафессианалам": почему вытащенный RAW из мыльниц (если сырой и без описания размера) при всасывании в GIMP предлагает размер ровно(!) в 2 раза ниже заявленного?
П.С. в прошлый раз - мне ничего не смогли объяснить. Кроме оскорблений - не нашел ни одного толкового объяснения. Кроме вразумительного ответа от англоязычной службы поддержки Canon... просто и понятно, типа: "... да такая фигня присутствует, но исходя из методики..."За что их и уважаю.
Кстати, в прошлый раз мне так никто и не объяснил один эффект: "при съемке с быстрым поворотом камеры на ней проявляются несколько наложенных изображений...". Ну и еще один тогда уж вопросик задам "прафессианалам": почему вытащенный RAW из мыльниц (если сырой и без описания размера) при всасывании в GIMP предлагает размер ровно(!) в 2 раза ниже заявленного?
Мых
guru
у Кенона 550Д в категории до 40т.р. вообще нет конкурентовв этом я с тобой согласен
Chuck_Norris
v.i.p.
В этом году Canon начал наступление по всем фронтам на рынке фототехники:
Верхний ценовой сегмент Mark IV
Средний 7D
Любительский 550D
Компакты - только поступают в продажу в Новосибирске на днях - IXUS 210 и PowerShot SX210IS - отличия - новая матрица, оптический стабилизатор 4 ступени и еще куча наворотов.
Фотография с IXUS 210, автоматическая программа "Закат", на компе ТОЛЬКО кадрирование и уменьшение, сделана пару дней назад в Заельцовском парке:)
Верхний ценовой сегмент Mark IV
Средний 7D
Любительский 550D
Компакты - только поступают в продажу в Новосибирске на днях - IXUS 210 и PowerShot SX210IS - отличия - новая матрица, оптический стабилизатор 4 ступени и еще куча наворотов.
Фотография с IXUS 210, автоматическая программа "Закат", на компе ТОЛЬКО кадрирование и уменьшение, сделана пару дней назад в Заельцовском парке:)
Chuck_Norris
v.i.p.
Эффект "Миниатюра", который есть у обеих новых компактов Кенон.
Эта фотография сделана на Canon Powershot SX210 IS,
без обработки, только уменьшение размера
Эта фотография сделана на Canon Powershot SX210 IS,
без обработки, только уменьшение размера
aerion
activist
У меня Кэнон 350 по примерным подсчетам перевалил за 200 тысяч срабатываний затвора. По прежнему работает, дочка снимает)))Неплохо)) Наверное на фабрике по случайности поставили затвор от марка
Не работал с 350, но у последующих моделей - 400/450D.. реальный ресурс порядка 40-50к, по собственному опыту и отзывам знакомых.
Для семейной или любительской (без фанатизма) съемки пожалуй некритично, камера станет музейным экспонатом раньше, чем исчерпает свой ресурс.
эм...эм... люди))
вы тут не подеритесь)))))
а то уже мне тут сообщения приходят якобы на мой пост отвечают,чтоб "я за базаром следила"
вы пыл то поумерьте))) или пусть кто-нить из модеров удали темку)))
а то уже начали *** меряться)))
да если не профессионал и пока не думаешь заниматься этим, то мыльница или просьюмерка-отличный вариант.....
ведь все зависит от прокладки м\у камерой и снимками)))))
т.е. от человека-снимающего)))
не кусайтесь вы так!
вы все молодцы)) и еще раз всем спасибо)))
Мир,дружба,жевачка)))
вы тут не подеритесь)))))
а то уже мне тут сообщения приходят якобы на мой пост отвечают,чтоб "я за базаром следила"
вы пыл то поумерьте))) или пусть кто-нить из модеров удали темку)))
а то уже начали *** меряться)))
да если не профессионал и пока не думаешь заниматься этим, то мыльница или просьюмерка-отличный вариант.....
ведь все зависит от прокладки м\у камерой и снимками)))))
т.е. от человека-снимающего)))
не кусайтесь вы так!
вы все молодцы)) и еще раз всем спасибо)))
Мир,дружба,жевачка)))
время срабатывания электронного затврора в пределах 0.000001секЭто все теория. А на практике у мыльниц - серьезный лаг.
Sergey Taran
experienced
"Профессионалы" ГИМПОМ не работают, они в Фотошопе все))))
tolstopuz
v.i.p.
Вы очень правильный предлог использовали. Они действительно "все там", в фото..опе.
Aviajoker
veteran
+1 есле нет денег - работай в гИМПЕ
Chuck_Norris
v.i.p.
"Профессионалы" ГИМПОМ не работают, они в Фотошопе все))))Вот именно, а все ПРОФИ уже давно работают на MACах и не знают что такое фотошоп...
ganymed
просто пользователь
Вот именно, а все ПРОФИ уже давно работают на MACах и не знают что такое фотошоп...А что ж там в замен то?
вот тоже интересно, а то всегда казалось что адоб свои продукты под мак особенно тщательно затачивает
Ale_XX
guru
Последняя выложенная фотка с автомобтльчиками."Профессионалы" ГИМПОМ не работают, они в Фотошопе все))))Вот именно, а все ПРОФИ уже давно работают на MACах и не знают что такое фотошоп...
Видимо на МАСе сделана ...
Или нет , я ж забыл. Ни какой обработки.. Мы за натуральность !! :)
Мне интересно.
Почему банальный вопрос , начинающего любителя о выборе бюджетного фотоаппарата, всегда приводит к длительным дискуссиям на темы отдаленные от слова "любитель".
И так повторяется от темы к теме. ( которые появляются с завидной регулярностью)
Вопрос.. Это такой метод самоутвердится ?
Вы что , господа , не уверены в себе и в своей технике ?
И второй вопрос. Почему это наблюдается только у фотографов ?
Почему банальный вопрос , начинающего любителя о выборе бюджетного фотоаппарата, всегда приводит к длительным дискуссиям на темы отдаленные от слова "любитель".
И так повторяется от темы к теме. ( которые появляются с завидной регулярностью)
Вопрос.. Это такой метод самоутвердится ?
Вы что , господа , не уверены в себе и в своей технике ?
И второй вопрос. Почему это наблюдается только у фотографов ?
Все просто до безобразия - повод поболтать. И не только по теме.
Т.Е. по большей части скучающие теоретики ?
Ну тогда для Вовы.
Любая теория всегда носит временный характер в том смысле, что является всего лишь гипотезой, которую нельзя доказать. Сколько бы раз ни констатировалось согласие теории с экспериментальными данными, нельзя быть уверенным в том, что в следующий раз эксперимент не войдет в противоречие с теорией. В то же время любую теорию можно опровергнуть, сославшись на одно единственное наблюдение, которое не согласуется с ее предсказаниями. Как указывал философ Карл Поппер, специалист в области философии науки, необходимым признаком хорошей теории является то, что она позволяет сделать предсказания, которые в принципе могут быть экспериментально опровергнуты. Всякий раз, когда новые эксперименты подтверждают предсказания теории, теория демонстрирует свою жизненность, и наша вера в нее крепнет. Но если хоть одно новое наблюдение не согласуется с теорией, нам приходится либо отказаться от нее, либо переделать. Такова по крайней мере логика, хотя, конечно, вы всегда вправе усомниться в компетентности того, кто проводил наблюдения.
Вот как то так.
Делая субъективные замечания, нужно быть уверенным, что ни где рядом не притаился "болт с резьбой"
Ну тогда для Вовы.
Любая теория всегда носит временный характер в том смысле, что является всего лишь гипотезой, которую нельзя доказать. Сколько бы раз ни констатировалось согласие теории с экспериментальными данными, нельзя быть уверенным в том, что в следующий раз эксперимент не войдет в противоречие с теорией. В то же время любую теорию можно опровергнуть, сославшись на одно единственное наблюдение, которое не согласуется с ее предсказаниями. Как указывал философ Карл Поппер, специалист в области философии науки, необходимым признаком хорошей теории является то, что она позволяет сделать предсказания, которые в принципе могут быть экспериментально опровергнуты. Всякий раз, когда новые эксперименты подтверждают предсказания теории, теория демонстрирует свою жизненность, и наша вера в нее крепнет. Но если хоть одно новое наблюдение не согласуется с теорией, нам приходится либо отказаться от нее, либо переделать. Такова по крайней мере логика, хотя, конечно, вы всегда вправе усомниться в компетентности того, кто проводил наблюдения.
Вот как то так.
Делая субъективные замечания, нужно быть уверенным, что ни где рядом не притаился "болт с резьбой"
Последняя выложенная фотка с автомобтльчиками.ну, насколько Я понимаю, то там фикция в самом ф/а была заложена... был, видкл, держал камеру такой фичей - шоп так снимала... так что КОНКРЕТНО ЭТОТ выпад МНЕ лично неясен... извините...
Видимо на МАСе сделана ... :)
Victor-885
странник
А пост, по-моему, и не вам был адресован. Зря напрягаетесь с пониманием.
gretis
veteran
Ну, если пошла такая пьянка, то и мой - не вам
Я не "за" кого-либо и не "против", я лишь за то, чтоб если уж придираются - придирались "по теме"
Ув. тов. мод-р, я Вас не подсиживаю, мне своей работы хватает (всегда забавляло, когда "Уважаемый такой-то" сокращают до "Ув. ..." - видимо, настолько уважаемый, что допечатывать нет возможности ))))) асма, прости за офф
Я не "за" кого-либо и не "против", я лишь за то, чтоб если уж придираются - придирались "по теме"
Ув. тов. мод-р, я Вас не подсиживаю, мне своей работы хватает (всегда забавляло, когда "Уважаемый такой-то" сокращают до "Ув. ..." - видимо, настолько уважаемый, что допечатывать нет возможности ))))) асма, прости за офф
Victor-885
странник
Этот спор давнишний, периодически вновь активизирующийся, носящий, так сказать, перманентный характер. Поэтому ответы и вопросы, прозвучавшие здесь, давались на посты давностью в несколько месяцев и даже лет. Если вы следите за форумной жизнью, то должны помнить их. Поэтому улыбнитесь и все.
Ну, если пошла такая пьянка,Уважаемый gretis.
Я всегда с уважением относился к любому выбору, любого человека.
Всегда считал, что любая техника в одинаковом сегменте, работает одинаково.
Тем более в сегменте рынка , в котором работаю я , при использовании той же техники, никогда не бывает разборов, кто лучше, кэнон, панасоник, или сони.
Но я , всегда не понимал, периодический ( от бана до бана ) шум , по поводу . "Вы все бездарности."
Не понимал, почему кэнон "отстой" а пентакс " форева".
Если вы внимательны, то должны знать. Я никогда, серьезно, не критиковал техническую сторону работ.
Мне все равно , кто , что и чем. Я не фотограф. И тем более не присваиваю себе громкое звание "профессиональный"
Я такой же любитель. И по диагнозу Сергея , маниакальный не излечимый Сонивод.
Люди. Покупают технику. Привыкают к ней.
Затем случайно тестируют что либо другое. Не понимая философии аппарата, идут на форумы высказывать свои категоричные выводы.
Далее все зависит, видимо, от личных качеств.
Одним словом. Нужно быть в первую очередь по проще. И люди обязательно потянутся.
Это у Вас "теория", а вот это: http://clubs.ya.ru/canon-s-series/replies.xml?item_no=3582 - практика. С примерами.
Не переживайте. Это тут "культура" общения такая. Старички - "давно привыкши".
1 дс мар3 не панацея от проблем, не так уж и хорошапросто с меньшим количеством недостатков
Это у Вас "теория", а вот это: http://clubs.ya.ru/canon-s-series/replies.xml?item_no=3582 - практика. С примерами.Почитал. Содержание вкратце:
1. Теория
2. Примеры снимков - без разъяснения КАК именно они были сделаны.
P.S. Почитайте лучше какой-нибудь серьезный сайт типа dpreview - там приводятся конкретные замеры по лагам.