Домашний видеоархив
11466
102
Озадачился темой увековечить все наснятое мной и моим отцом за неполные 40 лет домашнее кино.
Есть материалы снятые на 8 мм кинопленку (их я уже переснял с экрана в HD качестве), есть видео на VHS кассетах, mini DV и, наконец HD. Естественно хочется все это сохранить в максимальном качестве, на надежном носителе.
Как лучше сделать, создавать диски blue ray? Либо записывать на диски blue ray файлы AVCHD? Либо вообще не связываться с дисками blue ray (перспектива формата?) и писать AVCHD на винчестер? Подскажите, знающие люди! Не хочется несколько раз переделывать!
surg
На жесткие диски. Самый надежный и простой вариант.
aglow
То есть создавать в видеоредакторе (Pinnacle или Corel Video Studio) файл AVCHD и в таком виде сохранять на винт? И может глупый вопрос, долговечность сохранения информации больше на винчестере или, например, диске blue ray (читал там материал более прочный, меньше царапается) естественно при условии крайне редкого использования, именно архивного хранения?
surg
Да диске(любом, хоть DVD, хоть B-ray) - в разы более надёжно и долговечно чем на винчестере, главное не сломать и не сжечь, а для пущей безопасности - делать два диска, один в архивный бокс. второй на полку для пользования - сохранность - 200%
А вот винчестер - дорого, и рискованно надёжно, он без особых предпосылок может просто взять и не заработать в следующий раз. восстановить данные конечно можно будет - но это лишнее.

лучше сохраняйте на дисках, либо если хотите на винчестерах. то выделяйте под это дело приличную сумму. заводите raid массив. что бы 100% гарантия сохранности(я пользуюсь этим вариантом. но у меня думаю большие объёмы, и частое пользование)
aglow
Хм. Жесткий диск полетел - и вся информация потеряна.
Я бы порекомендовал писать на DVD марки TDK (только не в цветастых слимах - попадаются подделки!). Они имеют неплохую защиту от царапин, но протирать следует специальной безфорсовой тканью. Хранить в темных футлярах, дабы солнечные лучи не портили поверхность. Подальше от батареи отопления, чтобы не диск не пересох и не деформировался. В таких условиях пролежит и 20 лет, и больше.

HD, естественно, хранить на BluRay. Никуда этот формат не денется, будет только развиваться. Это уже понятно.

Даже если диск поцарапался, его можно скопировать. Диски с видеоинформацией копируются даже легче, чем с данными. Ошибку в данных исправить сложнее - софт работать не будет. А ошибка в видеопотоке максимум приведет к потере отдельных кадров.

Но лучше всего хранить дубли. Один диск крутите, другой - просто храните. Очень хорошая защита от маленьких детей с шаловливыми ручками.
VideoGraf
Диск случайно поцарапали - информация потеряна )
Для любого носителя существует вероятность безвозвратной потери данных, только она для каждого устройства своя и зависит от его слабых мест.
Информация должна храниться с максимальным дублированием.
Поэтому видеоархивы ребенка у меня лежат на жестком диске, который лежит в шкафу и используется только для добавления новой важной информации, плюс на ДВД там-же и еще копия для просмотра, если захочется...

Сейчас рейтинг надежности устройств следующий:
1) Флеш память
2) HDD
3) Оптические носители
4) Лента с цифровой записью

Естественно, подразумевается что эти носители для архивов, а не для постоянного пользования...
djlab
винчестер - дорого
HDD как раз дешево.
Себестоимость гига на хороших винтах - 3-4 руб.
На хороших BR - 7-8 руб. И хорошо, если уже писалка есть...

На DVD писать HD это примерно то-же, что на CD - ролики в mpeg-2...
surg
только НЕ DVD и НЕ Bluray
лучше купить несколько внутренних жестких дисков, к ним внешние коробочки и записать несколько копий на разные диски...
DVD, которые не штамповка, а записаныее на компе, со временем портятся.. и даже если они находятся в коробочках - вероятность того что не прочитаются - стремится к 100%
aglow
Сейчас рейтинг надежности устройств следующий:
1) Флеш память
...
Вот флэшки я бы как раз поместил на последние места.
А вот про ленты вы зря.
Есть у меня видеокассеты, на которых записаны данные через Arvid(те, кто давно в ИТ-теме, помнят такое устройство).
Так вот до сих пор читаются. Хотя на них давно уже не пишу.
:спок:

Всё зависит от качества изготовления и потом надёжного хранения.
surg
+ за HDD
Толко не постоянного использования, а внешний бокс, причем с поддержкой RAID технологии.
Chuck_Norris
Спасибо всем за столь подробные ответы! Жаль, что мнения разделились. ПисАлка блю рэй есть, как и плеер в домашнем кинотеатре, так что это не проблема. Хотелось бы еще уточнить, запись диска СД, ДВД или блю рэй, это как бы механический след сделанный лазером (наподобие виниловой пластинки)? Исказить информацию может только механическое повреждение (царапина), либо замутнение прозрачного пластикового слоя? Винчестер подвержен влиянию магнитного поля, температуре и влажности (в разумных пределах), информация может "размагнититься"?. Флешка тоже электронное устройство, там как-то тоже неясны процессы... Не хочу показаться назойливым, но вопрос для меня актуальный. Не бог весть какая ценность личных записей в масштабах человечества, но все же...
surg
разве Вы не сталкивались с тем, что один и тот же записанный диск читается/не читается на разных приводах ?
дело в том что при идеальных условиях записи, да вероятность, что будет записано качественно и будет читаться долгие года высокой.. но есть один момент - ДВД приводы стоят копейки, производство поставлен на поток, разное качество линзы и электроники...а если еще и пылинка попала на линзу, то все будет гораздо хуже...
идеальные условиях записи Вы в любом случае не обеспечите...
почему то вспомнилось, что лет 10 назад, когда была конкуренция высокая, то цены на приводы различались в разы - митцуми стоило копей, ямаха или плексторы стОили в несколько раз дороже, но и качество записи было выше.. сейчас все производители выпускают только дешевые приводы...
Да и про болванки тоже самое - хороших и качественных я давно не видел в продаже...
Chuck_Norris
Да, справедливое замечание. Думал в технологии блю рей как-то покачественней да поответственней что ли стало... Цена немаленькая... Хотя в ДВД тоже все дорого начиналось.
surg
Дублировать надо. В вашем случае, я бы посоветовал копию на жесткий диск и копию на BR. И хранить в разных местах.
Риски потери только так можно избежать.
aglow
Думаю, что так и сделаю. Сначала все на жесткий диск, потом оценю масштабы трагедии и напеку блю реев!
aglow
Дело в том, что с цифровыми носителями я работаю профессионально. Через меня проходят тысячи дисков в год, с каждым из которых непосредственно работаю. Еще не было такого поцарапанного видеодиска, с которого я не смог бы считать информацию. Да, с потерями некоторых кадров или нескольких секунд. Но в целом удается считать информацию ДАЖЕ ЕСЛИ НА ДИСКЕ ТРЕЩИНА. Естественно, локальная, не через весь диск.

Насчет гарантии качества записи: сущестуют несложные программы анализа качества записи. Пылинки, уверяю, принципиально на качестве записи не сказываются. Если диск не слетел при записи - все байты и биты будут читаться. Другое дело, что скорость чтения разных участков будет разная, и это вносит дискомфорт при просмотре. Но это нисколько не мешает взять и скопировать еще один идеальный экземпляр.

Диски не боятся вирусов. Диски практически не боятся механического воздействия, если они в пластиковом футляре. Попробуйте сломать диск руками - это не так-то просто. А винчестер из забитого шкафа полезете доставать, уронили - и кранты.

Парадокс в том, что флешки на нынешнем этапе - самые НЕНАДЕЖНЫЕ носители. Элементарный электростатический разряд - и информация стерта без возможности восстановления.

У меня хранятся CD диски с играми 1997 года. Дети их ездили-ездили, мурыжили-мурыжили - и хоть бы что. Информация сохранена идеально. DVD диски поначалу были более нежные, чем CD. Но сейчас производят DVD со специальным защитным покрытием.
VideoGraf
DVD BR по надежности как глиняная табличка в древности...
Флэш память по определению ESD устройство и не может являться надежным хранилищем, проезжал тут недавно на велике под лепом в сторону кудряшей, трещало там офигенско, флэха одна умерла прямо в фотоаппарате.

Купите новый жоский лучше типа WD Black edition 1.5Тб 3000руб где конкретно брать ваше личное дело я винты беру около ЦП
цена/емкость 2рубля за гиг
на рубль дороже диска DVD

Надежность нового винчестера в разы выше любого диска и тем более ленты.

Недавно столкнулся с ситуацией когда люди которым снимал свадьбу 5 лет назад попросили восстановить копию, пока я в раздумьях так как Архивный DVD-RAM Verbatim не читается, царапин ноль... делаю выбор в пользу хранения на жостких дисках.

Сигейты от 1 до 3тб не везёт сыпятся. 6 штук было на всех в течении недели >50 релокэйтбл секторов появлялось.
Павел Сергеевич
Очень хорошее сравнение DVD с глиняными табличками. Их до сих пор находят археологи :ха-ха!:

А еще вспоминается реклама:
- Не люблю кошек.
- Ты просто не умеешь их готовить.

Если знать как правильно записывать, как правильно тестировать и как правильно хранить архивные DVD, то легко удастся сохранить их еще лет на 30, а за это время сменится два поколения носителей информации:миг:

Собственно, то же самое и с жесткими дисками, и с флеш-памятью.

Если умеючи, можно хранить информацию на той же магнитной ленте. Что требует лента? Регулярной перемотки, чтобы соседние витки ленты не перемагничивали друг друга. Изоляции от некоторых газов, которые нарушают структуру поверхности ленты. И поддержания атмосферных условий. И храниться будет эта магнитная лента десятки лет.
surg
Значит так. В любом редакторе, сохраняете свое кино в расширение mp4 . (а не авц ) с битрейтом не более 15 000 000 ( можно даже 10, все равно не отличите, при таких то исходниках ) .
Записываете это все на USB винчестер. Если очень боитесь , то на 2. Это просто удобно.
Блюрей, хороший формат и если он у вас есть , проблем нет. Но, есть ли он еще у кого то ? ( в отличии от ноутбуков, к примеру)
Так уж получилось, что формат блюрей, в народ не пошел. И с развитием мультиформатных медиаплееров ( с учетом их цены) , уже не пойдет.
Одним словом, я вам описываю свой способ хранения. Решать однозначно вам.
У меня вот такая игрушка . Места занимает мало, воспроизводит все что есть на свете.
VideoGraf
Да ради Бога, я высказал свое мнение.
Только Вы слишком преувеличиваете надежность оптических носителей.
Свет и УФ излучение может полностью стереть инфу. У вас диски в приводе не взрывались никогда?
У меня неоднократно, причем и самописные и заводские лицензионные.
Нет носителей, дающих 100% уверенность, что инфа не потеряется.
Потому, только резервное копирование. Два экземпляра на разных носителях для дома-семьи заглаза...
aglow
Именно про это и речь. С любыми техническими средствами нужно грамотно обращаться. Оптические диски боятся ультрафиолета, винчестеры боятся механических ударов, перепадов напряжения, вирусов и шаловливых пальчиков на кнопке DEL. Ну и так далее.
Но есть народная мудрость: не храните яйца в одной корзине. Винчестер - это как раз тот случай, когда все яйца в одной корзине.
surg
Нет носителей, дающих 100% уверенность, что инфа не потеряется.
Потому, только резервное копирование.
Поддерживаю, а то на чём Вы будете хранить - особой разницы нету, главное по принципу "бережённого бог бережёт"

Решение близкое к 100% надёжности будет на жёстких дисках - это NASS-сервер с рейд массивом внутри, всё остальное даст значительно меньший процент надёжности.

ps Почти уверен что ещё чуток и начнётся тут перебранка Никон+Кенон, только со сменой слагаемых:улыб:
Ale_XX
Вот, ктати, тоже интересно, про форматы сохранения. Как тут совершенно справедливо было написано, формат блю рей не очень распространен в первую очередь из-за дороговизны. Из всех участников домашней видеотеки только у меня одного есть блю рей плеер, т.е. чтобы показать эти фильмы кому-то нужно или приглашать к себе или нести плеер по месту просмотра. Поэтому для родственников думал вообще сделать еще и ДВД. Сделал один и тот же фильм, исходно снятый с экрана (8 мм кинопленка) на камеру HDD. Потом вывел его в 2-х форматах создав диск блюрей и ДВД. При просмотре оказалось (субъективно) что картинка с ДВД ярче и как-то лучше чем с blue ray. Интересно, почему?
surg
Для родственников просто иметь копию на флешке, или мне только кажется что у 99% людей сейчас есть либо комп, либо плеер-телевизор показывающие с флешек.
djlab
Если людям хочется всё неимоверно усложнить, ничего не поделаешь...

У моего приятеля как-то раз квартиру обчистили, вместе с видаком унесли кассету со свадебной записью. И всё!
Потому что кассеты в то время имели ценность. В наше время копеечные DVD в шкафу вряд ли заинтересуют воришек. А вот винчестер (тем более сервер) - унесут.

А можно еще хранить видеоматериалы на youtube. Однозначно надежнее, чем винчестер в шкафу :ха-ха!: