о! давайте расскажите нам, как снять кошку на a7r? чтоб она не свалила от сработки затвора 
Авот, увы, не расскажу. нет его у меня. мне 99й хватает.
Больше размер матрицы --> громче работает затвор..Вот мой хассель громкий, все остальные по сравнению с ним тихие. И оставь кошку в покое.
И оставь кошку в покое. ... их и так неплохо кормят.Вот, кстати, интервью товарища из Никенона, в котором практически то же самое и написано:
Основа их благополучия - наработанная база их зеркальных систем. База во всех смыслах - от оптики, до людей, привыкших к этой технике. Зачем им рисковать, внося сумятитицу в умы людей и уменьшая ценность своей старой оптики, т.е. зачем им самим разрушать свою базу? Им выгодней цепляться за нее до последнего...
http://www.amateurphotographer.co.uk/photo-news/photokina-nikon-defends-lack-large-sensor-csc-34658
Больше размер матрицы --> громче работает затворну ну ну... Я кажется показывал вам камеры 6Х9 см у которых затвора практически не слышно
Тут не от размера, а от конструкции зависит.
Вячеслав3332
activist
Да уже не зачем. Сейчас беззеркальные фотокамеры со сменной оптикой набирают популярность.
Сейчас читают
Планирование беременности (часть 2)
166720
1000
красота и материнство (часть 39)
174467
1000
красота и материнство (часть 55)
172505
1000
конечно зависит, скорость работы у современных оч. высокая, вот и хлопают, ну и материалы еще
времени с их появления достаточно прошло, инерция преодолена
Скорость у нынешних только только подобралась к скорости техАндрей, я про центральные.
Андрей, я про центральные.
fadeichnsk
experienced
Продолжайте господа, занимательное чтиво
блин...заработался..у меня зеркало бахаетцентральный вообще не слышно, а ламельного нет 
звиняюсь
центральный вообще не слышно, а ламельного нет звиняюсь Вот и я о том же
зеркало бахает... Выкинуть его к лешему и всего делов
зеркало бахает... Выкинуть его к лешему и всего деловзеркало бахает...крутое зеркало.. и не бьется ведь))))
Все фигня. Наши победят.
Т.е. прогресс скушает всех.
Т.е. прогресс скушает всех.
Когда ЭВИ станет только лучше ОВИ, пусть.
fadeichnsk
experienced
А вы смотрели в ЭВИ А7?,
лично мне после А7, смотреть в 5D M2 очень не хочеться
лично мне после А7, смотреть в 5D M2 очень не хочеться
Sokrat
veteran
А вы смотрели в ЭВИ А7?,ЭВИ у A7 "стандартный" для нынешних топовых беззеркалок, так что если Андрей именно в него и не смотрел, то в его брата-близнеца - точно регулярно заглядывает.
лично мне после А7, смотреть в 5D M2 очень не хочеться
fadeichnsk
experienced
Стандартный, понятие растяжимое, покажите ЭВИ лучше чем у A7?
Sokrat
veteran
Навскидку:
Olympus E-M1, Olympus VF-4, Fujifilm X-T1 - разрешение такое же, увеличение больше.
У моего Panasonic GX7 разрешение выше (2.76 против 2.36 млн точек), но с чуть меньшим увеличением (0.7 против 0.71).
А еще Olympus VF-4 и ЭВИ Panasonic GX7 поворотные.
Olympus E-M1, Olympus VF-4, Fujifilm X-T1 - разрешение такое же, увеличение больше.
У моего Panasonic GX7 разрешение выше (2.76 против 2.36 млн точек), но с чуть меньшим увеличением (0.7 против 0.71).
А еще Olympus VF-4 и ЭВИ Panasonic GX7 поворотные.
Мне после хасселевского ОВИ вообще никуда смотреть не хочется.Огромный как экран фотеГов, светлый. Искажений почти нет. Практически что вижу в него, то и получаю, и не важно насколько сложные по освещению условия.
Снимаю кадр с засветкой, в ЭВИ все хорошо, на кадре засвечено все. Неудобно, результат не предсказуем. Плюс все печально с контрастными сценами. Тут бывает глаз-мозг не справляются..двойное же преобразование с потерей информации на каждом этапе дает грустный результат.
Огромный как экран фотеГов, светлый. Искажений почти нет. Практически что вижу в него, то и получаю, и не важно насколько сложные по освещению условия. Снимаю кадр с засветкой, в ЭВИ все хорошо, на кадре засвечено все. Неудобно, результат не предсказуем. Плюс все печально с контрастными сценами. Тут бывает глаз-мозг не справляются..двойное же преобразование с потерей информации на каждом этапе дает грустный результат.
fadeichnsk
experienced
Практически что вижу в него, то и получаю, и не важно насколько сложные по освещению условия.Вот именно это мне в ЭВИ А7 и нравится
Андрей, сравнение ведется не с хасселевским ОВИ а с 35мм форматом и с кропом прости господи... Чуть чуть иная картина.
Не спорю, хуже. Но всяких эффектов от двойного преобразования нет.
Ну ладно, Ови _ ЭВИ, но предположим все забыли о брендах и их рейтингах у населения планеты.
Объясните мне.
Панасоник . Им же ничего не помешало отказаться от зеркала, выпустить 4 ку.
На сколько она уступает зеркалкам , конечным результатом ? ( Особенно если смотреть на ситуацию глазами конечного потребителя- клиента.)
Выпустили. Цену сделали для себя "правильную" и продают.
С учетом что современная техника, она уже "для всего" , так своим 4К они просто заткнули кэнон за пояс.
Объясните мне.
Панасоник . Им же ничего не помешало отказаться от зеркала, выпустить 4 ку.
На сколько она уступает зеркалкам , конечным результатом ? ( Особенно если смотреть на ситуацию глазами конечного потребителя- клиента.)
Выпустили. Цену сделали для себя "правильную" и продают.
С учетом что современная техника, она уже "для всего" , так своим 4К они просто заткнули кэнон за пояс.
Объясните мне.С радостью! Ещё бы понять, что объяснить-то надо...
Панасоник . Им же ничего не помешало отказаться от зеркала, выпустить 4 ку.Смотря кого считать "конечным потребителем - клиентом"... Если это, клиенты фотографа (видеографа), которые заказали съемку, то степень их удовлетворенности будет зависить только от кривизны рук исполнителя.
На сколько она уступает зеркалкам , конечным результатом ? ( Особенно если смотреть на ситуацию глазами конечного потребителя- клиента.)
А если речь идёт о мнении фотографов, то тут все цвета радуги будут представлены и с наиразличнейшими аргументами - боюсь, уже три фотографа к компромису без бутылки не придут
, а о большем количестве и говорить нечего. 
С бутылкой у них будет только что разбить друг о друга.
Да ладно, все же знают правильный ответ на вопрос "Ты меня уважаешь?" - на таком компромисе и сойдутся.
Смотря кого считать "конечным потребителем - клиентом"... Если это, клиенты фотографа (видеографа), которые заказали съемку, то степень их удовлетворенности будет зависить только от кривизны рук исполнителя.А для чего вообще все это. В конечном итоге ? Для себя, как я понимаю, мало кто снимает. А если и делает это, то в большинстве случаев ищет, что полегче да покомпактней. Судя по темам- "что взять в путешествие"
Картинка из презентации Panasonic - доля беззеркалок в сегменте камер со сменной оптикой (история и прогноз).
Как по мне, прогноз весьма консервативный - при росте в 5% в этом году на следующие два года дают оценку только в 3% в год.
Как по мне, прогноз весьма консервативный - при росте в 5% в этом году на следующие два года дают оценку только в 3% в год.
Поиграть в Вангу, что ли? 
Я вот думаю, что к 2016 доля беззеркалок будет эдак 44%.Если кризис не накроет всё и вся медным тазом, конечно...
Я вот думаю, что к 2016 доля беззеркалок будет эдак 44%.Если кризис не накроет всё и вся медным тазом, конечно... Поиграть в Вангу, что ли?если НГС не сломается, проверим через 2 года )
... Если кризис не накроет всё и вся медным тазом, конечно...А сейчас что? Эра процветания?
Того гляди, как на авторынке, потребителей может стать меньше.
Прозвучала в топике мысль, что много оптики у народа. За нее народ держится.
Нашел тут одну мысль, от фотографа, на эту тему.
Цитата:
В тему - вечно ли зеркало. С точки зрения "священной коровы" для многих фотографов - системы.
Считается, что объективы - это инвестиция, а камеры это лишь "насадка на объектив" (И. Рашап). В последнее время думаю над этой мыслью и все менее соглашаюсь с ней. Объективы умирают с умиранием системы и морально стареют. Объективы умирают от времени, сгорают схемы, заводится плесень, они царапаются и трескаются. Например, Nikkor 35-70/2.8 AF в свое время дорогой объектив, мало кому интересный сейчас, объективы Zeiss для Contax - нет камер и системы, объективы интересны лишь для хоббистов и как пресс-папье. Olympus Zuiko, Canon FD - та же судьба. Minolta MD - то же самое. Canon 50/1.4 USM когда-то (эдак, 1993-1999) предел мечтаний бедного российского фотографа (средняя ЗП в регионах была 200 USD в то время). Мало кому интересный полтинник сейчас после Сигмы Арт. Olympus 4/3 не успев родиться - умер... Объективы Practica, Fujinon для Fujica, Yashinon и другие. 70-210/4 , 80-200/2.8L - устаревают, они хуже современных аналогов. Остаются Canon 135/2 L - да это великое стекло, но инвестиция ли? С 1996 года, когда он вышел, он может не дожить до настоящего времени чисто физически (кусок дорогого пластика). Nikkor AI-s - отличная оптика, но лишенная контактов фактически бесполезная...в наши дни. В то же время некоторые пленочные камеры прибавляют в цене - Nikon FM3a. Итак, опровергаю догму - объектив - это не инвестиция. Как и сама система - не инвестиция. Ничто не вечно.
Тут же на себя "примерил"
Полтинников я уже 2 сломал. 17-85 по гарантии поменяли, но былой резкости уже нет. (ну в смысле той что с завода была.) Так или иначе, пыль, песок, лак и т.п на съемках.
Так за какую именно оптику надо держаться ?
Нашел тут одну мысль, от фотографа, на эту тему.
Цитата:
В тему - вечно ли зеркало. С точки зрения "священной коровы" для многих фотографов - системы.
Считается, что объективы - это инвестиция, а камеры это лишь "насадка на объектив" (И. Рашап). В последнее время думаю над этой мыслью и все менее соглашаюсь с ней. Объективы умирают с умиранием системы и морально стареют. Объективы умирают от времени, сгорают схемы, заводится плесень, они царапаются и трескаются. Например, Nikkor 35-70/2.8 AF в свое время дорогой объектив, мало кому интересный сейчас, объективы Zeiss для Contax - нет камер и системы, объективы интересны лишь для хоббистов и как пресс-папье. Olympus Zuiko, Canon FD - та же судьба. Minolta MD - то же самое. Canon 50/1.4 USM когда-то (эдак, 1993-1999) предел мечтаний бедного российского фотографа (средняя ЗП в регионах была 200 USD в то время). Мало кому интересный полтинник сейчас после Сигмы Арт. Olympus 4/3 не успев родиться - умер... Объективы Practica, Fujinon для Fujica, Yashinon и другие. 70-210/4 , 80-200/2.8L - устаревают, они хуже современных аналогов. Остаются Canon 135/2 L - да это великое стекло, но инвестиция ли? С 1996 года, когда он вышел, он может не дожить до настоящего времени чисто физически (кусок дорогого пластика). Nikkor AI-s - отличная оптика, но лишенная контактов фактически бесполезная...в наши дни. В то же время некоторые пленочные камеры прибавляют в цене - Nikon FM3a. Итак, опровергаю догму - объектив - это не инвестиция. Как и сама система - не инвестиция. Ничто не вечно.
Тут же на себя "примерил"
Полтинников я уже 2 сломал. 17-85 по гарантии поменяли, но былой резкости уже нет. (ну в смысле той что с завода была.) Так или иначе, пыль, песок, лак и т.п на съемках.
Так за какую именно оптику надо держаться ?
fadeichnsk
experienced
Всё ясно, меньше читайте газет (особенно западных)
А сейчас что? Эра процветания?Есть мнение, что да - по сравнению с тем, что надвигается.
Ale_XX, объективы тоже стареют и устаревают, дешевеют - но гораздо медленнее тушек. Даже пластиковый ширпотреб, не говоря уж о стеклах высокого уровня.
ну... не инвестиция... тут вся штука в том, что еслиф у тя 1 объектив - все просто... Он изнахратился - ты пересел на то, что тебе любо... Еслиф их 5.... и каждый косых по 20+ стоит... Разом они, изнахратятся только в случае кражы/пожара/итп... В противном случае, помирать будут поштучно... И, опять же, не в ту пору, что и тушка... Соответственно, сложность в том, что у тебя есть набор объективов, еще "кое что" под зеркалку... Решишь ли ты, что "все равно не вечное - пойду выброшу в хорошем состоянии" или нет?
я неоднократно менял системы или сидел параллельно на нескольких, у каждой имея как раз по нескольку не самых дешевых стекол и при их тотальной продаже теряя определенные суммы... соскочить на другую систему несложно, было бы желание и понимание того, что теряешь и что приобретаешь... в данный момент нет желания спрыгнуть целиком на беззеркалье, каким бы оно заманчивым и перспективным не изображалось, тем более что пока брэнды не прекращают выпуска зеркалок и представляют новые модели... вариант вижу пока лишь один - скрючит меня хандроз и придется свои боевые 10-15 кг железа и стекла в рюкзаке сменить на 300-граммовую пукалку)))
И, опять же, не в ту пору, что и тушка... Соответственно, сложность в том, что у тебя есть набор объективов, еще "кое что" под зеркалку... Решишь ли ты, что "все равно не вечное - пойду выброшу в хорошем состоянии" или нет?Нет . С этим все понятно. Но я то в контексте темы.
Промышленник штампует зеркалки. Штампует стекла. Вкладывает деньги в развитие зеркалок, более лучших стекол, матриц и т.п. Но от зеркала не отказывается.
Фотографы обосновывают это тем, что у них парк оптики.
Это как с жигулями в СССР ? У народа куча запчастей в гаражах, зачем менять модель ? Зачем ставить инжектор как у япошек, если карбюраторами народ затарился ?
fadeichnsk
experienced
Это как с жигулями в СССР ? У народа куча запчастей в гаражах, зачем менять модель ?Пример не удачный, запчасти от жигулей подойдут только к жигулям, а оптику можно поставить (через переходник) на любую камеру,
Соня тому пример, переходники есть под любое стекло
Ale_XX
guru
Пример не удачный, запчасти от жигулей подойдут только к жигулям, а оптику можно поставить (через переходник) на любую камеру,Это просто пример. А в целом, запчасти от жигулей люди "колхозили" и на Москвичи. От Москвичей на запорожцы и т.п.
(это к слову о переходниках)
Это не помешало буржуям менять модельный ряд раз в год.
Ничего не помешало промышленника с пленки на цифру камеры перевести.
Заметьте. В случае если бы эволюция фототехники развивалась в сторону пленки и лишь изредка попадались бы цифровые фотоаппараты. Ровно столько же аргументов, можно было выдвинуть в пользу пленки. Мол- живое зерно и тому подобное. Однако пленка сейчас только у ценителей.
А зеркало живет.
fadeichnsk
experienced
А зеркало живет.И "жигули" по дорогам гоняют
Ale_XX
guru
А зеркало живет.И на пленку фотают.
===================
И "жигули" по дорогам гоняют
fadeichnsk
experienced
Алея славы на SonyNEX.ru
это к тому что, беззеркалки в хороших руках, ни чем не уступают "зеркалу"
это к тому что, беззеркалки в хороших руках, ни чем не уступают "зеркалу"
Victor-885
странник
На самом деле создать "приличную" беззеркалку, на которую можно было бы устанавливать полноценно оптику от зеркальных камер, для производителей не представляет большой сложности. И Сони как раз по такому пути идет. Остается мелочь - создать такую тушку, которая по своим качественным характеристикам не уступала бы зеркалке.
Однако пленка сейчас только у ценителей.пленка стала дороже цифры и вымерла.. все упирается в рынок
А зеркало живет.
fadeichnsk
experienced
качественным характеристикамКаким?
Victor-885
странник
Ну давайте посмотрим с точки зрения фотографа.
1. Оптический видоискатель камере все же нужен, пусть это будет хотя бы и электронный. Но качественный. На ярком солнце без него сложно работать.
2. Задний экран должен быть не меньше, чем у зеркалки и поворотным, а не качающимся.
3. Матрица и процессор должны быть такими же, как и у зеркальной модели.
4. Затвор должен обеспечивать работу аналогично работе затвора зеркальной камеры (1/8000).
5. Гнездо для внешней вспышки такое же, как у зеркалки.
6. В верхней части тушки должен быть ЖК экран с техническими данными режимов съемки.
7. Органы управления и ПО должны быть как у зеркальной модели.
8. Модельный ряд объективов по своим качественным характеристикам должен быть не хуже, чем у объективов для зеркальных камер.
9. Если камера использует свой отдельный байонет и модельный ряд объективов, то тушка должна комплектоваться переходником для полноценного использования на ней оптики от зеркальных камер.
Я думаю, что соблюдение этих небольших условий позволит производителям полностью отказаться от зеркальных моделей.
1. Оптический видоискатель камере все же нужен, пусть это будет хотя бы и электронный. Но качественный. На ярком солнце без него сложно работать.
2. Задний экран должен быть не меньше, чем у зеркалки и поворотным, а не качающимся.
3. Матрица и процессор должны быть такими же, как и у зеркальной модели.
4. Затвор должен обеспечивать работу аналогично работе затвора зеркальной камеры (1/8000).
5. Гнездо для внешней вспышки такое же, как у зеркалки.
6. В верхней части тушки должен быть ЖК экран с техническими данными режимов съемки.
7. Органы управления и ПО должны быть как у зеркальной модели.
8. Модельный ряд объективов по своим качественным характеристикам должен быть не хуже, чем у объективов для зеркальных камер.
9. Если камера использует свой отдельный байонет и модельный ряд объективов, то тушка должна комплектоваться переходником для полноценного использования на ней оптики от зеркальных камер.
Я думаю, что соблюдение этих небольших условий позволит производителям полностью отказаться от зеркальных моделей.