девушка наткнулась на мою мелочность. И не может э
15377
94
Помогите! Я ЛЮБЛЮ девушку. Очень сильно ЛЮБЛЮ. Без нее не мыслю жизни вообще!! ЛЮБЛЮ ее, ЛЮБЛЮ ЛЮБЛЮ!! Предыстория такая. В январе мы были в пицерии и, когда она присматривала за вещами, из моей куртки сперли мобильник. А я ее обвинил что она не досмотрела. Я подумал что она виновата. Наполовину виновата. Я думал что несмотря на то что она ненарочно недосмотрела, всетаки это ОНА недосмотрела. Она плакала, была расстроена, а я ее не успокоил, не пожалел. Мол пострадавший то вообще то я! И подумал что ей все равно что я ее Люблю. Думал что вся ее любовь закончится как только она почувствует себя ответственной за мобильник. Думал что слова "ты ни в чем не виновата, хрен с этим мобильником" не убедят ее что она и ее любовь мне дороже. На следующий день, когда мы помирились, я почувствовал КАК СИЛЬНО Я ЕЕ ЛЮБЛЮ и что не стоит никакой телефон ее любви. Но после того что произошло мне показалось что она не хочет жить с чувством вины и просто хочет что бы я ее простил, а потом уйдет от меня. И сказал снова что считаю ее виноватой - думал подвесить ситуацию на время, а пока постараюсь показать как сильно я ее Люблю. Чтобы когда ответственность с нее будет снята и она перейдет к расставанию, чтобы она поняла что расставаться-то незачем, что ей итак не придется чувствовать себя виноватой, что я ее по-прежнему буду Любить и бережно и нежно к ней относиться. Вот "не было печали..". Через несколько дней я вспомнил, что на мобильнике был ее номер и попросил сменить. Она отказалась, сказала что вряд ли он станет звонить. Я сказал мало ли что, и попросил сделать это ради меня. Но она не стала менять. Я снова заподозрил что то неладное в ее отношении ко мне. А ее отказ защитить наши отношения и сменить номер только подтверждают все мои предыдущие мысли и то что я ее Люблю ей все равно. И снова в разговоре сказал что она виновата. Хотел плюнуть на все и Любить ее как всегда Любил. А только через неделю понял что мои обвинения - это неправильно. Что на самом деле она ни в чем не виновата. Ведь она смотрела как могла. А я повел себя как тряпка. Я должен сам смотреть за своими вещами, а ЕЕ беречь больше всего. И вообще делал все неправильно. Нужно было проявлять то что чувствуешь а все остальное неважно! И вот теперь жестоко поплатился!! Она за три месяца меня разлюбила и теперь ингода хорошо ко мне относится, а иногда говорит что я не достойный. А я ее ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЛЮБЛЮ. Я всегда ЛЮБИЛ ее и ЛЮБЛЮ и буду ЛЮБИТЬ всегда. Но уже сильно ей тогда внушил вину. Теперь она хочет меня бросить. Я уже и извинялся, и объяснял. Простить то простила, но забыть не может. Думает теперь обо мне плохо все время. Я уже и с подарками приходил. Они ее радуют, но это ничего не меняет в ее отношении ко мне. Помогите! Мне кажется что просто так ее любовь не могла испариться. Хочу стать ей близким, самым дорогим человеком. Причем так что бы ОНА ко мне относилась КАК К САМОМУ БЛИЗКОМУ человеку. Нужна мне только ОНА. Никакая другая девушка ее никогда не заменит. ПОМОГИИИТЕЕЕЕ!!!!!!!!!!!

Мой емайл tigr_@mail.ru
TIGR_
Всё! Смирись.
Трижды упрекнул и обвинил. Уже не отмоешься.
Если только она не мазохистка.
Там, где есть упрёки и обвинения - это не любовь. Страсть, влюблённость, эгоизм - это возможно.
А в этом посте такие эмоции бушуют! Это проходит. У некоторых очень быстро.
TIGR_
Но после того что произошло мне показалось что она не хочет жить с чувством вины и просто хочет что бы я ее простил, а потом уйдет от меня. И сказал снова что считаю ее виноватой - думал подвесить ситуацию на время, а пока постараюсь показать как сильно я ее Люблю. Чтобы когда ответственность с нее будет снята и она перейдет к расставанию, чтобы она поняла что расставаться-то незачем, что ей итак не придется чувствовать себя виноватой, что я ее по-прежнему буду Любить и бережно и нежно к ней относиться.
_______________________________________
Не сочтите за жестокость, но человек, пытающийся строить отношения на внушении тому, кого он любит (по его словам), чувства вины, не достоин любви.
Вы пошли еще дальше: не просто попытались внушить девушке чувство вины, но и культивировали это чувство в течение довольно-таки длительного времени.

PS если бы совета просила ваша девушка, я бы посоветовала ей купить вам мобильник, аналогичный украденному, и забыть о вашем существовании.
TIGR_
"У попа была собака - он её любил...
Она съела кусок мяса- он её убил."

Добавить от себя?:)
Ты, парень, не по девочке своей сейчас воешь, а по "утеряной собственности", я не о телефоне, а о девочке этой:).
Была твоя-вещи сторожила, ну и вообще, полезная вешь в хозяйстве...А попытался наказать за провинность- взбунтовалась и ушла..Как посмела!
"Вернуть сюда Ляпкина-Тяпкина!"
" Тебя излупят плетками, и ты залюбишь меня, как миленький!"...ой цитат-то сколько!
jmot
Хм.
Я обратила внимание на две вещи.
Первая: она все еще имеет с ним отношения. После всего. И подарки принимает.
Вторая: не факт, что она вообще его любила, во всяком случае этого из текста не видно.

Если не купила ему мобильник и не ушла, что напрашивалось, а три месяца терпит, может быть, еще не все потеряно. Если он ее не шантажирует, конечно, типа с моста брошусь, если ты уйдешь...

Вот этот момент хотелось бы, чтобы автор прояснил. Какие сейчас-то отношения? Только честно.
MaaH
Нет, печально, если 20 уже есть...
Крыска
Девочки молоденькие вообще мало склонны "уходить навсегда"..им скорее присуще "коллекционирование". чем больше поклонников тем выше статус:)
И в жанный момент она же не с ним, насколько я понял. Кстати, автор ничего не рассказывал о том, как она реагировала на его" подношения", может вслед за ним по лестнице спускала..:)
Только со стороны автора явно прослеживается тенденция вернуть любой ценой! А любви я за всем этим не прочувствовал совсем...О мобильнике было больше ей богу!
jmot
Он пишет:

"Теперь она хочет меня бросить. Я уже и извинялся, и объяснял. Простить то простила, но забыть не может. Думает теперь обо мне плохо все время. Я уже и с подарками приходил. Они ее радуют, но это ничего не меняет в ее отношении ко мне. "
MaaH
Господи, бред какой-то. Вы уж извените... Неужели у меня когда-то были такие же проблемы?
Хорошо, что тогда не было мобильников :улыб:

Да, даже по отношению к малознакомой девушке это мелко.
Что говорить, если такое в отношении хорошо знакомой девушки...:смущ:
Займи, заработай денег, купи мобильник с полифонией и цветным экраном, приди к ней , встань на колени, попроси прощения и раздолбай молотком на её глазах.
Тогда может-быть мы (она и форум) тебя простим. :спок:

Кстати, можно предложить ей самой разломать сотовый или пусть использует как она захочет.
jmot
:respect:

Огромный респект! Лично от себя добавлю - отстреливать надо таких адиотов, как автор топа. При мне в Рок-Сити был однажды аналогичный инцидент в дружеской компании - у хорошего знакомого увели мобильник. Он никого из нас не подумал даже обвинить, но еще и нашел в себе силы продолжать веселиться как ни в чем ни бывало. Хотя явно ему было неприятно, да и мобильник был не из дешевых. Мужчина должен вести себя по-мужски. А это значит - никогда не свешивать на другого собственную рассеянность. Хозяин своей Жизни берет всю ответственность на себя. За все, что с ним происходит. А Жертва - ищет виноватых вокруг. И, разумеется, находит.
Азиат
> Займи, заработай денег, купи мобильник с полифонией и цветным экраном, приди к ней , встань на колени, попроси прощения и раздолбай молотком на её глазах.
Тогда может-быть мы (она и форум) тебя простим.

хи-хи, а неплохо :-)

> Кстати, можно предложить ей самой разломать сотовый или пусть использует как она захочет.

А вот этого не надо, зачем вызывать в другом человеке ненависть к вещам, когда виноват их хозяин. Даже детей не рекомендуется учить наказывать вещи, которые сделали им больно.

P.S. Моралисты, уймитесь. Человек совета просит, что делать, а не анализа его поступков. Он сам уже все проанализировал, и понял, что был неправ.
Саламандра
Хозяин своей Жизни берет всю ответственность на себя. За все, что с ним происходит. А Жертва - ищет виноватых вокруг. И, разумеется, находит.
Ваши бы слова, да в программу воспитания детей! :live:
Ява
Печально, что такие вообще есть.
Азиат
Займи, заработай денег, купи мобильник с полифонией и цветным экраном, приди к ней , встань на колени, попроси прощения и раздолбай молотком на её глазах.
________________________________________
Может возыметь действие, желаемое автором, в том случае, если девушка не приняла бесповоротного решения.
Но вряд ли проканает, если девушка его намертво простила, но продолжения отношений так же намертво не хочет.
TIGR_
Девушку Вы уже, скорее всего, потеряли.
Но нет худа без добра.
Это хороший опыт. На будущее.
Ундина
Займи, заработай денег, купи мобильник с полифонией и цветным экраном, приди к ней , встань на колени, попроси прощения и раздолбай молотком на её глазах.
________________________________________
Может возыметь действие, желаемое автором, в том случае, если девушка не приняла бесповоротного решения.
Но вряд ли проканает, если девушка его намертво простила, но продолжения отношений так же намертво не хочет.
Если второй телефон пропадет безрезультата... Боюсь следущей будет девушка :спок:
Крыска
Он сам уже все проанализировал, и понял, что был неправ.
____________________________________________________

Вы телепат? Или выдаёте желаемое за действительное?
Крыска
"Моралисты, уймитесь. Человек совета просит, что делать, а не анализа его поступков. Он сам уже все проанализировал, и понял, что был неправ."
--------------
Он понял! ТРИ РАЗА! Что был не прав!
Но ОСОЗНАЛ, что что-то нужно другое делать, например просить прощения за крохоборство, только тогда, когда " вещь" дала ему понять, о том, что у неё есть чувство собственного достоинства.
Я вообще не верю в эти вопли на борде! "люблю, люблю!"
Иди, встань под её окнами, если тебе публичности захотелось, и ори " Я полное г....о и мелочная дрянь,прости любимая! Я не исправлюсь, но ты хотя бы знаешь, с кем связалась!"
Вот такой совет...если тут нужны советы.
Азиат
совет-то зер гуд..но если б автор зарабатывал достаточно,то не вспучивал тему по поводу мобильника...
в сути я :respect: ваше предложение,случись со мной такое последую вашему совету:миг:
Крыска
Человек совета просит, что делать
___________________________________________________

Что делать -человеку все в едином мнении написали - отпустить девушку. Но нет! Ему надо советов как её удержать. И не считаясь с её мнением.
"Я (!) её люблю-у-у-у-у!!!!!!"
А если он её через пару месяцев разлюбит? Что обычно в этом возрасте и бывает. Человек просто путает любовь с влюблённостью. Ну гармон играет. Это как температура - пройдёт. Поболеет и выздоровеет.
jmot
> Иди, встань под её окнами, если тебе публичности захотелось, и ори " Я полное г....о и мелочная дрянь,прости любимая! Я не исправлюсь, но ты хотя бы знаешь, с кем связалась!"

Брать даму измором - метод, в общем, действенный. До поры до времени она будет с ним. Но, по-моему, не стоит выставлять себя в негативном свете. Только в позитивном... Да не словами, а делом...
Elizaveta
> А если он её через пару месяцев разлюбит?

Разлюбит - значит, разлюбит.
Может быть, придет сюда спрашивать совета, как отшить от себя девушку, которую любил, а сейчас уже не любит.

Еще раз повторяю - она его до сих пор не послала, значит, шанс есть.
Крыска
не стоит выставлять себя в негативном свете. Только в позитивном... Да не словами, а делом...
-----------------------
Вот под этим подпишусь, только об этом надо думать ДО ТОГО , как уже весь обмарался!
jmot
не стоит выставлять себя в негативном свете. Только в позитивном... Да не словами, а делом...
-----------------------
Вот под этим подпишусь, только об этом надо думать ДО ТОГО , как уже весь обмарался!
Гормоны на то и гормоны, чтобы беситься и никуда от этого не денешься.
Он же вроде осознал, ну дайте шанс. Девушка тоже вроде не дура, разберется если что.
Ошибки, на мой взгляд, лучше исправлять в соответствии со своим темпераментом и степенью тяжести, от плеча.
Потом будет что вспомнить и удивиться: во, мля!
Азиат
Да я, как бы, не против! Плодитесь и размножайтесь! аминь!
jmot
Да я, как бы, не против! Плодитесь и размножайтесь! аминь!
Как видно до результатов еще далекова-то. Пока важнее сам процесс. :хехе:Играй гормон
Elizaveta
А если он её через пару месяцев разлюбит? Что обычно в этом возрасте и бывает. Человек просто путает любовь с влюблённостью. Ну гармон играет. Это как температура - пройдёт. Поболеет и выздоровеет.
ну блин народ. вы сами давно были в таком возрасте?!
по теме топика не скажу ничего. уже все сказано...
но по данной фразе...
почему такое отношение к людям, которым меньше 20-ти?! у них что не может быть любви?!

я помню, в 17 лет я заводил топик про любовь и получил примерно такие же ответы, типа гормон и ваще ты сынок нифига никого не любишь и пороха не нюхал...

а между тем, прошло 3 года. мне 20. и я до сих пор люблю эту девушку...
так что не правы вы, равняя всех людей моложе 20-ти к классу безмозглого молодняка...ИМХО.

ну а по теме, парень, если б ты действительно ЛЮБИЛ, ты бы никогда не позволил себе такого...
да ни одна вещь не сравнится с любимым человеком...ради которого ты из кожи вылезешь и готов на все! и даже на тысячу таких мобильников...
Vitaly
Да нет там нигде про возраст, у "заводилы".Это тут уж, в процессе поиска обьсянений его поведения, пришли к заключению, что ему никак не больше 20..Никому и в голову не пришло бы, что взрослый человек способен на такой идиотизм.Хотя..тут я брякнул, не подумавши..
Vitaly
почему такое отношение к людям, которым меньше 20-ти?! у них что не может быть любви?!
я помню, в 17 лет я заводил топик про любовь и получил примерно такие же ответы, типа гормон и ваще ты сынок нифига никого не любишь и пороха не нюхал...
а между тем, прошло 3 года. мне 20. и я до сих пор люблю эту девушку...
так что не правы вы, равняя всех людей моложе 20-ти к классу безмозглого молодняка...ИМХО.
Мне кажется не надо обижаться, если кто завел песню про гормоны. Отношение к такому "открытию" с возрастом меняется от "кто я, да у меня ...супер чувства!"
до "завидую, жизнь бьет ключом..."
То что у тебя влюбленность, страсть перешла на новую стадию прекрасно. Но так далеко не у всех и умный человек не будет за это усуждать, а будет думать мудро, а-ля Ленин (модная фича в узких кругах Основного) "влюбляться, влюбляться и еще раз влюбляться"
ну а по теме, парень, если б ты действительно ЛЮБИЛ, ты бы никогда не позволил себе такого...
да ни одна вещь не сравнится с любимым человеком...ради которого ты из кожи вылезешь и готов на все! и даже на тысячу таких мобильников...
Я предлагал пожертвовать еще ОДНИМ итот мне если честно жалко, лучше подарить той же девушке, вдруг она ходит с полу-кирпичом.. Мля. Это старость. Се ля ви. :улыб:

А где собственно автор топика? А то мы как то незаметно перешли на себя любимых.
Азиат
А где собственно автор топика?
---------------
А автор топика, прийдет под занавес, чтобы рассказать нам, что мы ВИНОВНЫ! Причем скажет трижды! И мы уйдем в ощущение вины пожизненно..И не будем знать, что ...он нас ЛЮБИТ!ЛЮБИТ!ЛЮБИТ!..
jmot
А ЛЮБИТ!ЛЮБИТ!ЛЮБИТ!..
Представляю (мечтательно) :смущ:Нас хлебом не корми, дай только на тему любви попи.. поговорить :ухмылка:
ViCH
Мерси, конечно, только это не мои слова. Этот принцип я почерпнула из тренинга "Хозяин Жизни". И стараюсь ему следовать по мере возможности. :хехе:
Vitaly
ну а по теме, парень, если б ты действительно ЛЮБИЛ, ты бы никогда не позволил себе такого...
да ни одна вещь не сравнится с любимым человеком...ради которого ты из кожи вылезешь и готов на все! и даже на тысячу таких мобильников...
____________________________________________________

Вот слова зрелого человека.
TIGR_
Любовь истинная - это излучение благодарности за то, что есть, каким бы оно не было. Вот и вся правда о Любви.
(с) Т.Ю. Платонова "Источник Света".
jmot
Вот какие вы право - слово!!!!! Ну совершил человек ошибку, так он, смотрите, сам признался и осознал и даже термин довольно точный привел - мелочность.
А на счет любит-не любит - это тоже спорно. Все по разному это чувство понимают и вроде точного определения, что же это такое, никто не придумал - уж слишком индивидуально.
А может его мама с детства бережливости учила, может его за каждую потерю плетьми били - мы же не знаем..... А тут девушка, пусть любимая, который доверил ценную вещь, взяла да и разбазарила имущество!
Человек почувствовал себя обманутым - и не сдержался!!!!
И это, кстати, чисто русская позиция - эдакое барское отношение к вещам. Зарубежом люди намного бережливее.
В этой ситуации среднестатистический американец совершенно спокойно предложил бы этой девушке(тоже любимой, заметьте) возместить ему ущерб. И девушка совершенно спокойно бы на это отреагировала. И есть в этом что то разумное. Надо с уважением относиться к чужой собственности.

Автору:
Хотя я, как истинно русский человек, все же считаю, что нельзя быть рабом вещей. Надо, как буддисты, осознавать, что ничто в этом мире нам не принадлежит - ни вещи, ни люди, ни мы сами - все напрокат. Тогда проще к потерям будете относиться.
Хотя я, как истинно русский человек, все же считаю, что нельзя быть рабом вещей. Надо, как буддисты, осознавать, что ничто в этом мире нам не принадлежит
А что, буддизм исконно русская религия? сколько нам открытий чудных...
Совершенно не согласен с тем, что "ТАМ" люди гипербережливо относятся к вещам! Был свидетелем многих примеров, как в баре место "занималось" сумкой или ключами от машины пока хозяин уходил к стойке бара. Как потеряный казенный лап-топ был списан начальником конторы, и воспринято это было, как несчастный случай. И это речь о совершенно чужих друг другу людях.
Среди американских парней тоже есть крохоборы, как и в других странах. Но если говорить об общих тенденциях, то только в России ребенка могут излупить за порваную и испачканую одежду, а любимую загнобить за неубереженный телефон.
По-видимому,оттого что у нас материальное всегда обреталось большим трудом и встречали всегда "по одежке".
Ошибся, сам признался и осознал
И так три раза. Где то читал, что раз это ошибка, два это как вроде случайность, ну а три это уже привычка. :миг:
Девушка, милая. Речь ведь не о среднестатистических американцах, а о наших соотечественниках, если я правильно понимаю ситуацию. Устроить такой скандал из-за мобильника?? Я представляю, что бы было, если бы она поцарапала ее машину. Я бы к себе такого жмота (Жмот, прости за каламбур :роза:, к тебе это не относится) на пушечный выстрел бы не подпустила. И жить бы с таким точно не стала. Удавиться за каждую копейку. Этакий Плюшкин, тьфу.
> девушка, пусть любимая, который доверил ценную вещь, взяла да и разбазарила имущество!

А, спорю, она даже не знала, что в куртке мобильник.
Наверняка куртку просто повесили на вешалку рядом со столиком, ну висит куртка и висит.
Послушайте, вы что - серьезно не понимаете, что дело не в мобильнике и бережливости? И даже не в девушке?
Человек ОСОЗНАННО ПЫТАЛСЯ "ПОДВЕСИТЬ СИТУАЦИЮ" с целью заставить девушку как можно дольше ощущать ЧУВСТВО ВИНЫ.
И якобы хотел удержать ее возле себя таким образом.
Так вот на мой взгляд такого рода манипуляции относятся к наиболее мерзким и отвратительным.
А мобильник здесь - всего лишь подвернувшийся предлог. Не было бы украденного мобильника, через неделю она бы ему случайно на ногу наступила или укусила бы случайно по неосторожности, условно говоря.
Ундина
А вы по всей видимости все про всех понимаете!!!!
Да откуда мы знаем, что человек думал и чувствовал на самом деле!
Но хотя бы тот факт, что человек, местами, достаточно зрело рефлексировал в своем посте, заставляет меня, например, не кидаться в его тотальное обвинение. И тем более не заявлять о мерзости и отвратительности.
Многое из того что он написал очень по детски и нелепо, но человек признался в своем манипулировании.
Он ведь пишет не о мобильном телефоне, а о том, что он то удержать ее пытался за счет чувства вины, то наоборот, то упокаивал, то обвинял и т.д.
А уж фраза про то, что пока она будет себя чувствовать виноватой, он ей покажет как он ее на самом деле любит - это вовсе прекрасно!!!!!
В общем - запутался, проявляет признаки психопатии, кидается от разрушения к созиданию и т.д.
Все это никак не мерзко и не отвратительно - человек по своему взрослеет. Может и не приведет это ни к чему, но вы то зачем, с высоты своего гуру-статуса, так реагируете?!
В этом форуме уже стало совершенно привычным кидаться в обвинения и авторов и тех, кто высказывает отличную точку зрения! Может нам попытаться высказываться, а не оценивать? Просто потому что мнение отдельного участника - не истина в последней инстанции.
jmot
Я другие ситуации видела, но не исключаю и обратного.
Я тоже как то раз наблюдала картину, когда отец ребенка за сломанный на куртке замок называл такими словами, что у меня прямо волосы на голове шевелились. Я помню тогда крайне праведно возмутилась.
А не стоило! Люди жили в тяжелой ситуации -работали из последних сил, чтоб и долги заплатить и квартиру снимать и ребенка худо-бедно одеть-обуть. И подозреваю, что в этот момент в его голове пронеслось и то, что новую куртку он ей купить не может и, что ходить ей будет не в чем, пока этот замок чинить будут.
И все это его конечно не оправдывает, но я все равно могу его понять. Бывает такое чувство бессилия и эмоциями в таком состоянии трудно управлять...
Все это к тому, что всю ситуацию мы не знаем - мы видим следствие.
MaaH
Хихикайте сколько угодно. А человек правильно пишет.
Некоторые люди и в старости остаются детьми по своему мышлению. А некоторые и в детстве уже взрослые. Так что если человек в 20 лет пишет, что 4 года любит одну девушку и она для него важнее всех вещей - за это уважаю. Надеюсь, он не только слова пишет, но и в жизни применяет эти принципы.
пока она будет себя чувствовать виноватой, он ей покажет как он ее на самом деле любит - это вовсе прекрасно!!!!!
____________________________________________________

????????????????????

Сами-то понимаете что пишете. К себе примерте эту ситуацию. Сможете любить человека, который Вас постоянно обвиняет?
когда отец ребенка за сломанный на куртке замок называл такими словами, что у меня прямо волосы на голове шевелились. Я помню тогда крайне праведно возмутилась.
А не стоило! Люди жили в тяжелой ситуации -работали из последних сил, чтоб и долги заплатить и квартиру снимать и ребенка худо-бедно одеть-обуть.
____________________________________________________

Значит, ребёнок виноват в несостоятельности отца?

Когда этот отец станет старым, а ребёнок - полон сил, тогда всё перевернётся. Но немощный старик (и Вы тоже)будет опять обвинять сына в "неблагодарности". Такие люди неисправимы. Это слабые подлые люди. Только подлец способен выместить злость на ребёнке. У этого бывшего ребёнка на всю жизнь останется комплекс неполноценности.