На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
> дети должны появляться на свет тогда, когда их будущие родители дали перед людьми и Богом определенный обет
Что толку в обете, если потом они передумали вместе жить?
Всё это такое сиюминутное сейчас... эфемерное... ненастоящее... что уже и не хочется.
Что толку в обете, если потом они передумали вместе жить?
Всё это такое сиюминутное сейчас... эфемерное... ненастоящее... что уже и не хочется.
Детей рожают от любимых или так получилось.
При этом положение не всегда бывает стабильным, как хотелось бы.
____________________________________
что значит - так получилось? Уж так и скажите - по глупости!
Потребность быть любимой - быть нужной в чем, чуть конкретнее можно?
Быть любимой, потому что сама умеешь любить и любишь и хочется, чтобы именно этот человек любил или боготворил?
____________________________________
Ну вот, Вы же сами все чувствуете. Мне хочется иметь свою собственную семью, свой собственный дом, своих собствееных детей. Я хочу передать свою любовь и нежность близким людям - надеюсь, это нормально. Да, Вы правы, я хочу, чтобы мой муж мною постоянно восхищался. Но я хочу быть достойной этого восхищения. В общем, я хочу построить свой собственный мир, в котором будут царить только положительные эмоции. И вы знаете, кажется, это у меня получается! Вернее, У НАС получается!
При этом положение не всегда бывает стабильным, как хотелось бы.
____________________________________
что значит - так получилось? Уж так и скажите - по глупости!
Потребность быть любимой - быть нужной в чем, чуть конкретнее можно?
Быть любимой, потому что сама умеешь любить и любишь и хочется, чтобы именно этот человек любил или боготворил?
____________________________________
Ну вот, Вы же сами все чувствуете. Мне хочется иметь свою собственную семью, свой собственный дом, своих собствееных детей. Я хочу передать свою любовь и нежность близким людям - надеюсь, это нормально. Да, Вы правы, я хочу, чтобы мой муж мною постоянно восхищался. Но я хочу быть достойной этого восхищения. В общем, я хочу построить свой собственный мир, в котором будут царить только положительные эмоции. И вы знаете, кажется, это у меня получается! Вернее, У НАС получается!
Что, разве церковью сейчас поощряются незаконнорожденные?
Я сама туда оч-ч-чень редко хожу, но вот в вопросах брака и деторождения с ней согласна - дети должны появляться на свет тогда, когда их будущие родители дали перед людьми и Богом определенный обет.
__________________________________________
Да....вот ведь ни фига себе, что называется.....
А вы в курсе, что тнз "официальный" брак, зарегистрированный в ЗАГСе, для церкви - самый чтонинаесть - гражданский, т.е. Богом не освященный, а значит - греховный? : )) Ваши родители венчались до того, как вас родить? Иначе ведь с точки зрения Церкви - они живут во грехе, а их дети - незаконнорожденные.
Я сама туда оч-ч-чень редко хожу, но вот в вопросах брака и деторождения с ней согласна - дети должны появляться на свет тогда, когда их будущие родители дали перед людьми и Богом определенный обет.
__________________________________________
Да....вот ведь ни фига себе, что называется.....
А вы в курсе, что тнз "официальный" брак, зарегистрированный в ЗАГСе, для церкви - самый чтонинаесть - гражданский, т.е. Богом не освященный, а значит - греховный? : )) Ваши родители венчались до того, как вас родить? Иначе ведь с точки зрения Церкви - они живут во грехе, а их дети - незаконнорожденные.
Ну, венчаться в 70-е годы - это бы, наверное, было круто!!!
Но я не о том говорила. Я считаю, что вступление в брак - дело ответственное. То есть мальчик девочке не просто говорит "давай теперь с тобой поживем - посмотрим, может, понравится", а выбирает ее из многих других и заявляет об этом на весь мир! И если у них все с мозгами в порядке, то они трижды подумают прежде чем решиться на этот шаг. И детей будут рожать обдуманно, а не потому что "так получилось".
Но я не о том говорила. Я считаю, что вступление в брак - дело ответственное. То есть мальчик девочке не просто говорит "давай теперь с тобой поживем - посмотрим, может, понравится", а выбирает ее из многих других и заявляет об этом на весь мир! И если у них все с мозгами в порядке, то они трижды подумают прежде чем решиться на этот шаг. И детей будут рожать обдуманно, а не потому что "так получилось".
Но почему же раньше никто не передумывал? Почему браки не расторгались? Может, люди более ответсвенно подходили к своим обязанностям? Конечно, если что-то не клеится, иногда кажется, что проще развестить и искать счастья с другим. Но только такое потребительское отношение к жизни часто губит. А счастье человека прежде всего внутри него самого. Вы же говорили, что гармонию нужно искать в себе. Это, наверное, и есть счастье.
да что ж такое-то...-)))) Решаааются на брак, только если всё взвесисли... И не передуумают.. А если не в браке, то что? И женой не называть? А если он зовёт замуж, а я пока не готова паспорт клеймить? (уж больно опыт у меня предыдущий непозитивненький) Я вообще считаю, что ПЕЧАТЬ в паспорте и законность называния себя ЖЕНОЙ не связаны жесткими связями..
А раньше.. тюю, раньше всё по-другому было. Вот и не расставались. Сперва Бог держал, потом Ком.партия... Сейчас беспредел, безверие. Вот и не удержишься за штампик в документе... Всё от порядочности людской зависит. На неё и уповаем.
А раньше.. тюю, раньше всё по-другому было. Вот и не расставались. Сперва Бог держал, потом Ком.партия... Сейчас беспредел, безверие. Вот и не удержишься за штампик в документе... Всё от порядочности людской зависит. На неё и уповаем.
Ну, венчаться в 70-е годы - это бы, наверное, было круто!!!
Но я не о том говорила.
_________________________________________
Ну тогда зачем вообще говорить о незаконнорожденных и солидарности с Церковью в вопросах брака и деторождения?
Если эти вещи настолько зависимы от "текущего момента"?
Так рассуждать, так у нас весь СССР - незаконнорожденные.
Я считаю, что вступление в брак - дело ответственное.
__________________________________________
Это понятно. И совсем не важно, каким образом он зарегистрирован.
Но я не о том говорила.
_________________________________________
Ну тогда зачем вообще говорить о незаконнорожденных и солидарности с Церковью в вопросах брака и деторождения?
Если эти вещи настолько зависимы от "текущего момента"?
Так рассуждать, так у нас весь СССР - незаконнорожденные.
Я считаю, что вступление в брак - дело ответственное.
__________________________________________
Это понятно. И совсем не важно, каким образом он зарегистрирован.
Сейчас читают
Ночные мысли о главном
224836
999
Обсуждение голосования 2013. NF
184927
997
Обсуждение кандидатур, выборов. парт трее
77339
1022
Ой, слово-то какое подобрали - "Клеймить"
С такими мыслями Женой точно не станешь!
Значит, сейчас Вы жить с этим человеком готовы, а строить планы на будущее не желаете? Ну и зачем тогда живете? Так удобнее? А как Ваш мужчина реагирует на Ваше недоверие?

Значит, сейчас Вы жить с этим человеком готовы, а строить планы на будущее не желаете? Ну и зачем тогда живете? Так удобнее? А как Ваш мужчина реагирует на Ваше недоверие?
, а выбирает ее из многих других и заявляет об этом на весь мир! И если у них все с мозгами в порядке, то они трижды подумают прежде чем решиться на этот шаг. И детей будут рожать обдуманно, а не потому что "так получилось".А он об этом заявляет печатью в паспорте?
И про рождение детей, с которым так получилось , Вы это моей подруге скажите, которая живет с мужем без печати в паспорте, родила двух детей и считает себя счастливой женщиной.
Гланое, чтобы ее муж тоже считал себя счастливым и женатым.
А то вспомните результаты последней переписи населения. У нас в стране оказалось на 70 тысяч замужних женщин больше, чем женатых мужчин!!!
А то вспомните результаты последней переписи населения. У нас в стране оказалось на 70 тысяч замужних женщин больше, чем женатых мужчин!!!
В общем, я хочу построить свой собственный мир, в котором будут царить только положительные эмоции.Вот эта фраза царапнула

Знаете, мне результаты переписи как то по барабану
Могу привести пример из моей жизни. Моя мама даже через семь лет после смерти моего папы говорила что она замужем так что....

и что с того?
Быть может это ошибка переписчиков или официально зарегистрированные мужчины отвечали, что не женаты?

Так у Джейми может тоже полное согласие на этот счет!
Мужчина считает себя женатым... и уважает право женщины сомневаться не в нем, а в ее страхах, обыкновенных страхах.
И это пройдет
Я наконец-то услышала от вас более развернутый ответ. Благодарна за это.
И напишу отклик на него.
Быть может это ошибка переписчиков или официально зарегистрированные мужчины отвечали, что не женаты?

Так у Джейми может тоже полное согласие на этот счет!
Мужчина считает себя женатым... и уважает право женщины сомневаться не в нем, а в ее страхах, обыкновенных страхах.
И это пройдет

Я наконец-то услышала от вас более развернутый ответ. Благодарна за это.
И напишу отклик на него.
> Но почему же раньше никто не передумывал? Почему браки не расторгались? Может, люди более ответсвенно подходили к своим обязанностям?
Потому что женились навсегда, чтобы в горе и в радости, пока не разлучит смерть, а после нее - воссоединиться. Душами. И люди верили. Ну или, поелику обратное не доказано, боялись, что так и будет, поэтому земные отношения строили, исходя из их постоянства.
А сейчас - одна надежда и остается. А этого мало. Потому и рушится все... И очень сложно на таком фоне строить что-то свое, постоянное. Ибо все вокруг побуждает жить по принципу "ничто не вечно, лови момент, время-то идет!"
Потому что женились навсегда, чтобы в горе и в радости, пока не разлучит смерть, а после нее - воссоединиться. Душами. И люди верили. Ну или, поелику обратное не доказано, боялись, что так и будет, поэтому земные отношения строили, исходя из их постоянства.
А сейчас - одна надежда и остается. А этого мало. Потому и рушится все... И очень сложно на таком фоне строить что-то свое, постоянное. Ибо все вокруг побуждает жить по принципу "ничто не вечно, лови момент, время-то идет!"
Ну а кто мешает сейчас верить? В себя, в собственные силы, в собственные идеалы??? Что побуждает человека поступаться своими принципами? Не верю я в эти "обстоятельства непреодолимой силы"! Каждый из нас поступает по велению своего сердца, свей чести, своей совести... или у кого там что есть.
Верить в себя?.. А что это значит?
В силы? А если не хватит сил, то тоже продолжать верить?
Верить в идеалы - это вообще как?.. В то, что они не изменятся?.. А ну как изменятся? Что тогда делать?
ИМХО, слово "вера" годится только для чего-то незыблемого, не поддающегося внешним воздействиям, непознанного и непознаваемого, во всяком случае без изрядных усилий...
На все остальное можно лишь надеяться. Без гарантий.
В силы? А если не хватит сил, то тоже продолжать верить?
Верить в идеалы - это вообще как?.. В то, что они не изменятся?.. А ну как изменятся? Что тогда делать?
ИМХО, слово "вера" годится только для чего-то незыблемого, не поддающегося внешним воздействиям, непознанного и непознаваемого, во всяком случае без изрядных усилий...
На все остальное можно лишь надеяться. Без гарантий.
*Ну вот, Вы же сами все чувствуете. Мне хочется иметь свою собственную семью, свой собственный дом, своих собствееных детей. Я хочу передать свою любовь и нежность близким людям - надеюсь, это нормально.*
Это прекрасно! И вы понимаете, что такое же право и чувства у партнера? Что объединившись вы уже семья и от этого удачливее и сильнее. А не от того, что у вас штампы красивые в паспорте.
Мне уже не первый день хотелось понять, что для вас важнее статус замужней дамы или обретение соратника, шансов на счастливое настоящее и будущее, творить и множить силу любви двоих?
*Да, Вы правы, я хочу, чтобы мой муж мною постоянно восхищался. Но я хочу быть достойной этого восхищения.*
Достойной как? Просто быть его женщиной?
или
Показать ему какую звезду вы хотите и ждать, пока он сотрет чугунные башмаки
или
звать за собой, за той звездой, делить на двоих заботы и отказываться порой от запретного или восточной дорогой сладости, потерпеть вместе, отказавшись от этого дополнения счастья?
Сможете переложить часть тяжести на себя?
Перекладывать все на себя не стоит ни жене и ни мужу. Перекладывать стоит на себя только что-то свое, когда для этого пришло время. Идеал - взаимозаменяемость. Семья- это работа двоих. Так, по крайней мере, думаю я.
Если отвлечься на личную ситуацию, как мне видится со стороны
*В общем, я хочу построить свой собственный мир, в котором будут царить только положительные эмоции. И вы знаете, кажется, это у меня получается! Вернее, У НАС получается!*
А ему в чем-то может быть трудно, в силу определенных обстоятельств, не сбрасывайте их со счетов, вы уверены, что знаете об этом? Некоторыми людьми легко манипулировать, особенно теми, кто ужасно хочет своего счастья. Это жестоко.
Быть может я строга, но вы сами дали мне повод для сомнений.(((
ТО Крыска
да идеалы - это вообще, как показала история, крах всему государтсвам, партиям, обществу)))
Надежда основана на доверии в семье. Нет доверия, нет надежды.
То ALL
Я пока еще не готова подытожить топ.
Быть может всю эту жизнь каждого не выжмешь и не сольешь сливки в один стакан, чтобы выпить и стать волшебным образом. Что-то учесть от другого мнения, что-то свое.?!
Это прекрасно! И вы понимаете, что такое же право и чувства у партнера? Что объединившись вы уже семья и от этого удачливее и сильнее. А не от того, что у вас штампы красивые в паспорте.
Мне уже не первый день хотелось понять, что для вас важнее статус замужней дамы или обретение соратника, шансов на счастливое настоящее и будущее, творить и множить силу любви двоих?
*Да, Вы правы, я хочу, чтобы мой муж мною постоянно восхищался. Но я хочу быть достойной этого восхищения.*
Достойной как? Просто быть его женщиной?
или
Показать ему какую звезду вы хотите и ждать, пока он сотрет чугунные башмаки
или
звать за собой, за той звездой, делить на двоих заботы и отказываться порой от запретного или восточной дорогой сладости, потерпеть вместе, отказавшись от этого дополнения счастья?
Сможете переложить часть тяжести на себя?
Перекладывать все на себя не стоит ни жене и ни мужу. Перекладывать стоит на себя только что-то свое, когда для этого пришло время. Идеал - взаимозаменяемость. Семья- это работа двоих. Так, по крайней мере, думаю я.
Если отвлечься на личную ситуацию, как мне видится со стороны
*В общем, я хочу построить свой собственный мир, в котором будут царить только положительные эмоции. И вы знаете, кажется, это у меня получается! Вернее, У НАС получается!*
А ему в чем-то может быть трудно, в силу определенных обстоятельств, не сбрасывайте их со счетов, вы уверены, что знаете об этом? Некоторыми людьми легко манипулировать, особенно теми, кто ужасно хочет своего счастья. Это жестоко.
Быть может я строга, но вы сами дали мне повод для сомнений.(((
ТО Крыска
да идеалы - это вообще, как показала история, крах всему государтсвам, партиям, обществу)))
Надежда основана на доверии в семье. Нет доверия, нет надежды.
То ALL
Я пока еще не готова подытожить топ.
Быть может всю эту жизнь каждого не выжмешь и не сольешь сливки в один стакан, чтобы выпить и стать волшебным образом. Что-то учесть от другого мнения, что-то свое.?!
Где-то я читала фразу, очень она мне понравилась: "Хотела быть счастливой - надо было выходить замуж за счастливого".
Мышь, да не работа семья... Не работа. Это просто жизнь... С человеком, с которым свела судьба. Одинаковые у вас цели и средства в семейной жизни - будет ваша семья дружной и крепкой, а не одинаковые - да хоть заработайся... Эффективной может быть лишь работа над собой, и то до определенного предела, чтобы с крышей не расстаться... А в голове партнера мы не властвуем, управлять ею не можем, и в ней нам работать не над чем. Да и кто нам даст. Тут все на совпадениях... В наших-то условиях, когда расстаться на порядок легче, чем сойтись - развод вообще возможен заочно, чего не скажешь о браке...
Мышь, да не работа семья... Не работа. Это просто жизнь... С человеком, с которым свела судьба. Одинаковые у вас цели и средства в семейной жизни - будет ваша семья дружной и крепкой, а не одинаковые - да хоть заработайся... Эффективной может быть лишь работа над собой, и то до определенного предела, чтобы с крышей не расстаться... А в голове партнера мы не властвуем, управлять ею не можем, и в ней нам работать не над чем. Да и кто нам даст. Тут все на совпадениях... В наших-то условиях, когда расстаться на порядок легче, чем сойтись - развод вообще возможен заочно, чего не скажешь о браке...
Достойной как? Просто быть его женщиной?
________________________________
Не просто быть его женщиной, а именно ЕГО женщиной. Не то чтобы не замечать других мужчин, а каждый день убеждаться в правильности своего выбора. И сделать все, чтобы муж, посмотрев на других женщин, еще раз убедился, что я самая лучшая.
А ему в чем-то может быть трудно, в силу определенных обстоятельств, не сбрасывайте их со счетов, вы уверены, что знаете об этом?
_________________________________
Я все-таки реалист, и поэтому понимаю, что жизнь не так проста, как временами хотелось бы. Трудно всем. Но справиться со всеми трудностями, не потеряв при этом свое лицо, преодолеть все препятствия, осуществив свои надежды -вот это и есть счастье. И дело жены - помочь мужу, поддержать его в трудную минуту, вдохновить - в общем как говорится, быть поддержкой и опорой.
________________________________
Не просто быть его женщиной, а именно ЕГО женщиной. Не то чтобы не замечать других мужчин, а каждый день убеждаться в правильности своего выбора. И сделать все, чтобы муж, посмотрев на других женщин, еще раз убедился, что я самая лучшая.
А ему в чем-то может быть трудно, в силу определенных обстоятельств, не сбрасывайте их со счетов, вы уверены, что знаете об этом?
_________________________________
Я все-таки реалист, и поэтому понимаю, что жизнь не так проста, как временами хотелось бы. Трудно всем. Но справиться со всеми трудностями, не потеряв при этом свое лицо, преодолеть все препятствия, осуществив свои надежды -вот это и есть счастье. И дело жены - помочь мужу, поддержать его в трудную минуту, вдохновить - в общем как говорится, быть поддержкой и опорой.
Ты права во многом, но порой все превращается в работу либо чисто механическую, либо работу виртуальную, столько надо потратить энергии и ума, чтобы семья, каждый ее член не отвалился, а преодолелся некоторый кризис, хорошо, когда цель объединяет, а когда временно нет "великой " цели.
Тупо работа - забота о ближнем - чистая формальность без эмоций. Ну не всегда это на эмоциях.
Не убеждаю. Так факт пытаюсь описать.
Работа над собой - нечто что-то постоянное для меня, например, развитие себя, убийство скуки и депрессии, щит стрессам.
Тупо работа - забота о ближнем - чистая формальность без эмоций. Ну не всегда это на эмоциях.
Не убеждаю. Так факт пытаюсь описать.
Работа над собой - нечто что-то постоянное для меня, например, развитие себя, убийство скуки и депрессии, щит стрессам.
Вы лучшие среди всех или вы лучшие друг для друга, а другие такие же в чем-то вам равные или у них может быть в чем-то лучше?
Может быть будет верно и признано, что вы лучшие друг для друга среди других равных?
Иначе получается у вас и только у вас лучше, чем у других и должно быть лучше, а если вдруг хуже, тогда что???
Все время сравнение на сравнении себя с другими - надрыв какой-то, гонорство и непризнание серо-буро-малиновых цветов, а когда этого не замечаешь, сравнение уходит, тогда все движется. Когда то, что нужно именно жене и мужу, без зависти другим или любования на фоне других.
Дело жены - еще чувствовать грань или что для него возможно, а что уже невозможно в вдохновлении на подвиги, когда он идет уже слишком через себя, не преодоление какие-хо барьеров, а через себя, чтобы человек не сломался. Не сразу, к сожалению, потом приходит, а жаль, вот если бы сразу зналось. У мужа, как и у жены, имеются свои слабости или увлечения (не пагубные нездоровые пристрастия)- так пусть они будут, чем от них человек откажется на совсем потому, что жене (мужу) не нравятся, не понятны, на дух не переносимы.
На роль сплошного робота-добывальщика денег, по-саморетянки отказываться ради любимого от всего, нельзя обрекать и обрекаться. Это аукнется. Убедилась на своем опыте, что и этот пунк должен быть больше женой контролироваться
Может быть будет верно и признано, что вы лучшие друг для друга среди других равных?
Иначе получается у вас и только у вас лучше, чем у других и должно быть лучше, а если вдруг хуже, тогда что???
Все время сравнение на сравнении себя с другими - надрыв какой-то, гонорство и непризнание серо-буро-малиновых цветов, а когда этого не замечаешь, сравнение уходит, тогда все движется. Когда то, что нужно именно жене и мужу, без зависти другим или любования на фоне других.
Дело жены - еще чувствовать грань или что для него возможно, а что уже невозможно в вдохновлении на подвиги, когда он идет уже слишком через себя, не преодоление какие-хо барьеров, а через себя, чтобы человек не сломался. Не сразу, к сожалению, потом приходит, а жаль, вот если бы сразу зналось. У мужа, как и у жены, имеются свои слабости или увлечения (не пагубные нездоровые пристрастия)- так пусть они будут, чем от них человек откажется на совсем потому, что жене (мужу) не нравятся, не понятны, на дух не переносимы.
На роль сплошного робота-добывальщика денег, по-саморетянки отказываться ради любимого от всего, нельзя обрекать и обрекаться. Это аукнется. Убедилась на своем опыте, что и этот пунк должен быть больше женой контролироваться

Яся, дорогая. Я искренне восхищаюсь Вашему настрою и восторгу по поводу окружающего Вас мира, вернее, Вашим восприятиям оного, но всё же очень бы Вас попросила от заявлений типа
-----С такими мыслями Женой точно не станешь!-----
воздержаться. Океюшки? Судя по Вашему такому вот представлению ЖЕНЫ, так спешу Вам сообщить, что официально я была Женой, и даже Матерью стала. Всё по-честному. Причем на сто процентов верила, что на всю жизнь, и что штамп в паспорте - доказательство моей веры, а уж ребёнок - куда как бОльшая гарантия... И что? Фиг-ня! Ни ребёнок, ни уж тем более штамп никоим образом не воспрепятствовали моему волшебному превращению из Жены в "Снова-свободную". Так что теперь не очень то и рвусь паспорт марать. Зачем? Если мне уверенно с мужчиной, с которым живу, то никакие штампы и печати не требуются. И он к этому относится с пониманием. Кстати, то, что он меня женой называет - это его личная инициатива (сперва это меня смущало слегка, а теперь - вполне...)
-------Значит, сейчас Вы жить с этим человеком готовы, а строить планы на будущее не желаете?-----
Построение планов на будущее не зависит от наличия штампа в паспорте. В нашей конкретной ситуации с моим конкретным мужчиной..
------Ну и зачем тогда живете? --------
Можно я не буду отвечать на такой ....ээээ.....странный вопрос? Хочу только отметить, что мне не 15 лет, и варианты - "пока не женишься, даже целоваться с тобою не буду" - не мой уровень.
-)))))))
-----С такими мыслями Женой точно не станешь!-----
воздержаться. Океюшки? Судя по Вашему такому вот представлению ЖЕНЫ, так спешу Вам сообщить, что официально я была Женой, и даже Матерью стала. Всё по-честному. Причем на сто процентов верила, что на всю жизнь, и что штамп в паспорте - доказательство моей веры, а уж ребёнок - куда как бОльшая гарантия... И что? Фиг-ня! Ни ребёнок, ни уж тем более штамп никоим образом не воспрепятствовали моему волшебному превращению из Жены в "Снова-свободную". Так что теперь не очень то и рвусь паспорт марать. Зачем? Если мне уверенно с мужчиной, с которым живу, то никакие штампы и печати не требуются. И он к этому относится с пониманием. Кстати, то, что он меня женой называет - это его личная инициатива (сперва это меня смущало слегка, а теперь - вполне...)
-------Значит, сейчас Вы жить с этим человеком готовы, а строить планы на будущее не желаете?-----
Построение планов на будущее не зависит от наличия штампа в паспорте. В нашей конкретной ситуации с моим конкретным мужчиной..
------Ну и зачем тогда живете? --------
Можно я не буду отвечать на такой ....ээээ.....странный вопрос? Хочу только отметить, что мне не 15 лет, и варианты - "пока не женишься, даже целоваться с тобою не буду" - не мой уровень.
-)))))))
Я никоим образом вас лично обидеть не хочу. Все живут так, как им нравится, как они привыкли, как они умеют, в конце концов...
Мне вот что интересно - Ваш мужчина как реагирует, когда Вы на его желание сходить с Вами в ЗАГС отвечаете, мол, нет, не хочу, неохота паспорт марать...
Мне кажется, что ему должно быть обидно. Можно ведь и помягче слова подбирать...
Мне вот что интересно - Ваш мужчина как реагирует, когда Вы на его желание сходить с Вами в ЗАГС отвечаете, мол, нет, не хочу, неохота паспорт марать...

Яся, Вы меня пугаете. Неужели обо мне такое сложилось мнение, что я такой бегемот бесчувственный и уж совсем прямолинейный? Или я где-то обмолвилась, что я именно так своему мужчине и говорю - не хочу, мол, паспорт марать? Что Вы? Естесственно, слова другие, да и он не дурак упёртый - это не есть его цель - меня под венец правдами-неправдами затащить, он тоже на совместное будущее рассчитывает, так что пометка в паспорте никак на это не влияет. -))
Ваш мужчина как реагирует, когда Вы на его желание сходить с Вами в ЗАГС отвечаете, мол, нет, не хочу, неохота паспорт марать..
______________
Думается, что все-таки желание сходить в загс, свойственно исключительно молодым девушкам, в платье покрасоваться и все такое. Не могу сказать что оно недостойное, а скажем так поверхностное что-ли. Есть желание прожить с человеком жизнь. И наболее традиционный способ заявить об этом обществу - зарегистрировать свои отношения. Не более и не менее. Предложение выйти замуж, для некоторых мужчин является очень серьезным шагом. Но это опять же всего лишь декларация намерений, не более того. Лично я вышла замуж в последний раз (прожив несколько лет в гражданском браке), исключительно потому, что мне очень не понравилось (вренее резануло слух) слово сожитель и сожительница (при обращении в официальные органы). Со штампами в паспорте в наших отношениях никаких изменений не произошло, а в бытовом плане жить стало намного проще. Например, муж, сев за руль моей машины, не получает никаких дополнительных вопросов от гаишников при виде простой доверенности и документов на машину, опять же допустим некоторые льготы (как страховой полис) на моей работе распространяются на членов семьи, гражданский муж не считается, опять же когда появится ребенок, у него не будет лишних вопросов.
______________
Думается, что все-таки желание сходить в загс, свойственно исключительно молодым девушкам, в платье покрасоваться и все такое. Не могу сказать что оно недостойное, а скажем так поверхностное что-ли. Есть желание прожить с человеком жизнь. И наболее традиционный способ заявить об этом обществу - зарегистрировать свои отношения. Не более и не менее. Предложение выйти замуж, для некоторых мужчин является очень серьезным шагом. Но это опять же всего лишь декларация намерений, не более того. Лично я вышла замуж в последний раз (прожив несколько лет в гражданском браке), исключительно потому, что мне очень не понравилось (вренее резануло слух) слово сожитель и сожительница (при обращении в официальные органы). Со штампами в паспорте в наших отношениях никаких изменений не произошло, а в бытовом плане жить стало намного проще. Например, муж, сев за руль моей машины, не получает никаких дополнительных вопросов от гаишников при виде простой доверенности и документов на машину, опять же допустим некоторые льготы (как страховой полис) на моей работе распространяются на членов семьи, гражданский муж не считается, опять же когда появится ребенок, у него не будет лишних вопросов.
А мне вот глаз резанули слова "клеймить", "марать". То есть мотивы-то понятны - обжегшись на молоке, потом многие действительно на воду дуют - но ведь можно свой страх не в такие словесные формы облекать. А выходить замуж или сожительствовать - это вообще личное дело каждого.
-----но ведь можно свой страх не в такие словесные формы облекать-----
отчего же? зачем изобретать какие-то иные словесные формы, если я чувствую именно так? если мне именна эта "форма" подходит. Зачем юлить? Мне проще признаться честно и откровенно, а не искать левых причин, оправдывая своё откладывание ОЧЕРЕДНОГО посещения богоугодного заведения с громкой аббревиатурой ЗАГС. -)))
отчего же? зачем изобретать какие-то иные словесные формы, если я чувствую именно так? если мне именна эта "форма" подходит. Зачем юлить? Мне проще признаться честно и откровенно, а не искать левых причин, оправдывая своё откладывание ОЧЕРЕДНОГО посещения богоугодного заведения с громкой аббревиатурой ЗАГС. -)))
Ян, вы умную книжку по психологии только одну прочитали?
Дело в том, что есть люди очень темпераментные и энергичные, к коим относится Джейми...
И про паспорт марать и клеймить было сказано просто чисто темпераментно, на народу понятном языке.
Каламбурчик, если хотите, и жаргончик...
Она прежде всего рада человеку, а вот красивый штамп поставится со временем возможно, быть может для решения чисто бытовых проблем, как у Песика написано.
Ян, не надо пытаться задирать ни меня намеками про алкогольную тему (увы тут я вас сделаю по теории и практики на лопатки легко), ни Джейми.
Мы же все читаем с листа. Не надо думать, что вы умелый провокатор и очень хорошо разбираетесь в психологии людей. Если бы это было так. С вами неспорило куча народу и принципиальные ваши взгляды были гибче)).
Мы вас не невзлюбили, мы просто кое на что недоумеваем. Барышня достаточно яркой наружности, сегодня вот тридцатник стукнуло. Или либо вы претворяетесь, либо очень-очень наивная.
С днем рождения и у вас возраст колоссальных открытий и переоценок начался.
Поможем, чем сможем)))
Дело в том, что есть люди очень темпераментные и энергичные, к коим относится Джейми...
И про паспорт марать и клеймить было сказано просто чисто темпераментно, на народу понятном языке.
Каламбурчик, если хотите, и жаргончик...
Она прежде всего рада человеку, а вот красивый штамп поставится со временем возможно, быть может для решения чисто бытовых проблем, как у Песика написано.
Ян, не надо пытаться задирать ни меня намеками про алкогольную тему (увы тут я вас сделаю по теории и практики на лопатки легко), ни Джейми.
Мы же все читаем с листа. Не надо думать, что вы умелый провокатор и очень хорошо разбираетесь в психологии людей. Если бы это было так. С вами неспорило куча народу и принципиальные ваши взгляды были гибче)).
Мы вас не невзлюбили, мы просто кое на что недоумеваем. Барышня достаточно яркой наружности, сегодня вот тридцатник стукнуло. Или либо вы претворяетесь, либо очень-очень наивная.
С днем рождения и у вас возраст колоссальных открытий и переоценок начался.
Поможем, чем сможем)))
А выходить замуж или сожительствовать - это вообще личное дело каждого.
_____________
Мне кажется, что вы переоцениваете значение того факта, того что вы замужем, в глазах окружающих. Как в фильме "Самая обаятельная и привлекательная" - "то, что я замужем исключительно моя заслуга" (с). Джейми правильно сказала - если живете вместе по велению сердца, а не в силу каких-то других соображений - то это семья, а как оформлены отношения дело десятое. Переход от сожительствования (я догадываюсь - что для вас это нечто постыдное) к "выходу замуж" происходит в момент вступления на дорожку загса? Мне кажется, что звучит как-то наивно. Браки совершаются на небесах, но опять же на мой взгляд, первично то, что творится у тебя в сердце, а не освящен церковью брак или нет. Двойные стандарты нашей церкви (например беспошлинная и безакцизная торговля алкоголем и сигаретами) позволяет мне усомниться в том, что "официальное" венчание как таковое придаст что-то моему союзу. Поэтому повторюсь - считаю, что любовь и Бог - они в сердцах, а все прочие вещи имеют значение и важны ровно настолько, насколько они необходимы двум людям.
_____________
Мне кажется, что вы переоцениваете значение того факта, того что вы замужем, в глазах окружающих. Как в фильме "Самая обаятельная и привлекательная" - "то, что я замужем исключительно моя заслуга" (с). Джейми правильно сказала - если живете вместе по велению сердца, а не в силу каких-то других соображений - то это семья, а как оформлены отношения дело десятое. Переход от сожительствования (я догадываюсь - что для вас это нечто постыдное) к "выходу замуж" происходит в момент вступления на дорожку загса? Мне кажется, что звучит как-то наивно. Браки совершаются на небесах, но опять же на мой взгляд, первично то, что творится у тебя в сердце, а не освящен церковью брак или нет. Двойные стандарты нашей церкви (например беспошлинная и безакцизная торговля алкоголем и сигаретами) позволяет мне усомниться в том, что "официальное" венчание как таковое придаст что-то моему союзу. Поэтому повторюсь - считаю, что любовь и Бог - они в сердцах, а все прочие вещи имеют значение и важны ровно настолько, насколько они необходимы двум людям.
Священники тоже люди, и грешны, по определению.
Но при чем тут церковь и Бог?
Или вы считаете, что обряд, совершенный человеком, не вполне соответствующим вашим представлениям о том, какой должен быть служитель Бога, так вот - такой обряд не действителен?..
А если вы узнаете, к примеру, что врач, который вам зубы лечит, сам свои зубы не чистит, то решите, что он плохо вылечит ваш зуб? :-)
Шутят психологи: "Если ваш психоаналитик пьет больше вас, это не значит, что он тоже алкоголик".
Но при чем тут церковь и Бог?
Или вы считаете, что обряд, совершенный человеком, не вполне соответствующим вашим представлениям о том, какой должен быть служитель Бога, так вот - такой обряд не действителен?..
А если вы узнаете, к примеру, что врач, который вам зубы лечит, сам свои зубы не чистит, то решите, что он плохо вылечит ваш зуб? :-)
Шутят психологи: "Если ваш психоаналитик пьет больше вас, это не значит, что он тоже алкоголик".
не надо пытаться задирать ни меня намеками про алкогольную тему
______________________________
Вас? Намеками?? На алкогольную тему???
Я бредею в этом зоопарке.... Похоже, вчера перепила, потому что ничего не понимаю...
______________________________
Вас? Намеками?? На алкогольную тему???
Я бредею в этом зоопарке.... Похоже, вчера перепила, потому что ничего не понимаю...
Священники тоже люди, и грешны, по определению.
Но при чем тут церковь и Бог?
_______________
Я говорила не о священниках. А именно о церкви, как своего рода проводнике, переводчике между человеком и Богом. Бибилия - она ведь одна, но толкование ее разное. А если она истолкована неправильно, кто пострадает после земной жизни? Переводчик? Или кому перевели? Или главное вера? А если благодаря вере ты представляешь то во что веришь искаженно, то кто грешен? Обряд - это всего лишь церемония (для меня во всяком случае), целью которой является укрепление веры. А если обряд в данном случае венчания священен, то не будет ли он освернен "нечистым" священником? И если я не верю церкви (вера ведь она либо есть либо нет), то придаст ли законность моему союзу обряд, проведенный в этом институте общества? Что предпочтительнее Богу союз людей в чьем сердце есть любовь без венчания, либо союз не любящих, но венчанных, живущих вместе исключительно по "страху божию". Я не знаю ответы на все эти вопросы. Скорее всего я пройду через обряд, так на всякий случай, из страха не встретиться с тем кого люблю, потом за гранью. Что наверное является кощунством, совершать обряд без веры в полномочия на проведение этого обряда (спущенные свыше) церкви, как института общества.
Но при чем тут церковь и Бог?
_______________
Я говорила не о священниках. А именно о церкви, как своего рода проводнике, переводчике между человеком и Богом. Бибилия - она ведь одна, но толкование ее разное. А если она истолкована неправильно, кто пострадает после земной жизни? Переводчик? Или кому перевели? Или главное вера? А если благодаря вере ты представляешь то во что веришь искаженно, то кто грешен? Обряд - это всего лишь церемония (для меня во всяком случае), целью которой является укрепление веры. А если обряд в данном случае венчания священен, то не будет ли он освернен "нечистым" священником? И если я не верю церкви (вера ведь она либо есть либо нет), то придаст ли законность моему союзу обряд, проведенный в этом институте общества? Что предпочтительнее Богу союз людей в чьем сердце есть любовь без венчания, либо союз не любящих, но венчанных, живущих вместе исключительно по "страху божию". Я не знаю ответы на все эти вопросы. Скорее всего я пройду через обряд, так на всякий случай, из страха не встретиться с тем кого люблю, потом за гранью. Что наверное является кощунством, совершать обряд без веры в полномочия на проведение этого обряда (спущенные свыше) церкви, как института общества.
Как всегда, ответила не самый главный вопрос...
Да и кто за вас будет подбирать слова?
Ваше зоопарк - уже гооврит об уважении моей и других точек зрения, дружеских советов, терпеливого достучаться до вас.
В конце концов оно нам надо?! Оно нам надо также, как вам давать советы "от ума, а не от души)))".
Ты загляни в глаза...
ты посмотри, какая там усталость
усталость, о которой
не в силах признаваться...
Найди глаза, в которых столько боли
и выпусти любовь его на волю!
Да и кто за вас будет подбирать слова?
Ваше зоопарк - уже гооврит об уважении моей и других точек зрения, дружеских советов, терпеливого достучаться до вас.
В конце концов оно нам надо?! Оно нам надо также, как вам давать советы "от ума, а не от души)))".
Ты загляни в глаза...
ты посмотри, какая там усталость
усталость, о которой
не в силах признаваться...
Найди глаза, в которых столько боли
и выпусти любовь его на волю!
Верят не церкви, верят в Бога... И обряд, проведенный человеком, имеющим на это право, будет действительным, вне зависимости от того, чем еще занимается церковь или те, кто ею прикрываются... Это вопрос их совести, а не вопрос веры прихожан.
> Что наверное является кощунством, совершать обряд без веры в полномочия на проведение этого обряда (спущенные свыше) церкви, как института общества.
Ну, это не вполне соответствует Символу веры ("Верую во единую соборную апостольскую церковь...")... Кроме того, это в вас говорит гордыня - ну кто дал вам право судить, имеют они полномочия, не имеют... Бог сам рассудит, а наше дело в своих грехах каяться, что и принято делать перед венчанием... Не готовы - не надо венчаться. На всякий случай лучше подготовиться, церковь-то никуда не денется...
> Что наверное является кощунством, совершать обряд без веры в полномочия на проведение этого обряда (спущенные свыше) церкви, как института общества.
Ну, это не вполне соответствует Символу веры ("Верую во единую соборную апостольскую церковь...")... Кроме того, это в вас говорит гордыня - ну кто дал вам право судить, имеют они полномочия, не имеют... Бог сам рассудит, а наше дело в своих грехах каяться, что и принято делать перед венчанием... Не готовы - не надо венчаться. На всякий случай лучше подготовиться, церковь-то никуда не денется...
Ваше зоопарк - уже гооврит об уважении моей и других точек зрения, дружеских советов, терпеливого достучаться до вас.
______________________
Объясняю:
"Я бредею в вашем зоопарке" - устойчивое словосочетание, этакий каламбурчик, жаргончик, который здесь, как оказалось, любят использовать.
И еще раз повторяю - я ни на кого не намекаю. Сами подумайте, оно мне надо?
А если хотите получить конкретный ответ на конкретный вопрос, то его и задавайте.
______________________
Объясняю:
"Я бредею в вашем зоопарке" - устойчивое словосочетание, этакий каламбурчик, жаргончик, который здесь, как оказалось, любят использовать.
И еще раз повторяю - я ни на кого не намекаю. Сами подумайте, оно мне надо?
А если хотите получить конкретный ответ на конкретный вопрос, то его и задавайте.
------не надо пытаться задирать ни меня.....ни Джейми.--------
------Мы же все читаем с листа. --------
-------Мы вас не невзлюбили, мы просто кое на что недоумеваем--------
МЫ???
Мы что, вступали в коалицию? Может, я опять чего-то упустила, но я в толк не возьму - я где-то о своей лично беззащитности заявляла, что неожиданно получила такого рьяного защитника и объяснителя моих постов в Вашем лице, уважаемая мышь?
О какой невзлюбви или проницательности с листа по отношению к Ясе идёт речь? Я лично ничего подобного даже в виду не имела. Идёт нормальный разговор, каждый отстаивает свои интересы, почему именно к Ясе обращено Ваше недоумение. Не у ней одной отношение к данной теме расходится с Вашим. И с моим.
Попрошу меня от Вашего "МЫ" отмежевать.
Спасибо.
------Мы же все читаем с листа. --------
-------Мы вас не невзлюбили, мы просто кое на что недоумеваем--------
МЫ???
Мы что, вступали в коалицию? Может, я опять чего-то упустила, но я в толк не возьму - я где-то о своей лично беззащитности заявляла, что неожиданно получила такого рьяного защитника и объяснителя моих постов в Вашем лице, уважаемая мышь?
О какой невзлюбви или проницательности с листа по отношению к Ясе идёт речь? Я лично ничего подобного даже в виду не имела. Идёт нормальный разговор, каждый отстаивает свои интересы, почему именно к Ясе обращено Ваше недоумение. Не у ней одной отношение к данной теме расходится с Вашим. И с моим.
Попрошу меня от Вашего "МЫ" отмежевать.
Спасибо.
Становитесь предсказуемы!
Учитесь парировать удары ударом соперника!
Но здесь не тот форум, чтобы разборки наводить
Тяга быть всегда умнее, лучшее, восхитительнее и нужен постоянный подчеркиватель всего?
Так будьте просто внимательнее и все придет!
Учитесь парировать удары ударом соперника!

Тяга быть всегда умнее, лучшее, восхитительнее и нужен постоянный подчеркиватель всего?
Так будьте просто внимательнее и все придет!
Учитесь парировать удары ударом соперника!
_____________________________
Вообще-то я здесь с людьми пришла общаться, а не биться. Не мой метод, извините.
_____________________________
Вообще-то я здесь с людьми пришла общаться, а не биться. Не мой метод, извините.
И обряд, проведенный человеком, имеющим на это право
____________
А кто ему дал это право? Насколько я понимаю люди и дали.
Когда речь заходит о канонах и символах, лично для меня, как воспитанной на католичестве, православии и атеизме в равной степени, да еще разбавленной "Розой мира", интересом к вере американских индейцев, к исчезнувшим цивилизациям и пр., то в голове полная каша. Чем больше вопросов, тем меньше ответов.
__________________
Кроме того, это в вас говорит гордыня - ну кто дал вам право судить, имеют они полномочия
__________________
А я и не спорю, мне даже священник так и сказал. Но я не сужу, а сомневаюсь. Кстати сомневаюсь также в том, что вера безусловная, без сомнений (сродни фанатизму), настолько уж ценна с т.з. добродетели. Но это мое мнение, в истинности которого я тоже сомневаюсь

____________
А кто ему дал это право? Насколько я понимаю люди и дали.
Когда речь заходит о канонах и символах, лично для меня, как воспитанной на католичестве, православии и атеизме в равной степени, да еще разбавленной "Розой мира", интересом к вере американских индейцев, к исчезнувшим цивилизациям и пр., то в голове полная каша. Чем больше вопросов, тем меньше ответов.
__________________
Кроме того, это в вас говорит гордыня - ну кто дал вам право судить, имеют они полномочия
__________________
А я и не спорю, мне даже священник так и сказал. Но я не сужу, а сомневаюсь. Кстати сомневаюсь также в том, что вера безусловная, без сомнений (сродни фанатизму), настолько уж ценна с т.з. добродетели. Но это мое мнение, в истинности которого я тоже сомневаюсь

Ну вы чё сцепились-то?
Топик все равно почистят...
Топик все равно почистят...
Вздохнула... удивила своей резкостью.
Никто никого никуда за уши не притягивает.
Лично мне почувствовались попытки поманипулировать тобой или мной знанием каких-то определенных фактов о нас. Кто докажет, что это не так? (обидеть, намекнуть на то, что есть элемент зависти)
Раз уж волею случая мы оказались слегка знакомы
А разве не недоумеваем каждая со своей стороны на что-то в категоричности?
Отсюда и мы!
Мнения могут сходится и расходится, что здесь такого? МЫ РАЗНЫЕ!
Как и цели?
Разве здесь война, чтобы была коалиция?
Моя цель попытаться вернуть девушку с небес на землю, хотя оно мне ну совершенно не надо и это очень неблагодарное занятие, опасное! И есть своя ситуация, в которой я жена. И что-то как жена не доделываю или переусердствую. Цель понять.
А так же толкает просто какое-то материнское чуство ответственности за одного человечка что ли.
Просто он особенный. Может быть в этом дело.
Никто никого никуда за уши не притягивает.
Лично мне почувствовались попытки поманипулировать тобой или мной знанием каких-то определенных фактов о нас. Кто докажет, что это не так? (обидеть, намекнуть на то, что есть элемент зависти)
Раз уж волею случая мы оказались слегка знакомы

А разве не недоумеваем каждая со своей стороны на что-то в категоричности?
Отсюда и мы!
Мнения могут сходится и расходится, что здесь такого? МЫ РАЗНЫЕ!
Как и цели?
Разве здесь война, чтобы была коалиция?
Моя цель попытаться вернуть девушку с небес на землю, хотя оно мне ну совершенно не надо и это очень неблагодарное занятие, опасное! И есть своя ситуация, в которой я жена. И что-то как жена не доделываю или переусердствую. Цель понять.
А так же толкает просто какое-то материнское чуство ответственности за одного человечка что ли.
Просто он особенный. Может быть в этом дело.
Я тоже жена, и о своем муже смогу позаботиться сама. Но все равно спасибо.
Мне кажется, что все-таки предназначение жены не в заботе, в радиционном понимания этого слова. Ни одного мужчину не удалось удержать борщом и чистыми рубашками (как впрочем и красными чулками). Мужчины на самом деле более уязвимы - у них намного больше критериев несостоятельности. От "сына, дома и дерева" до количества любовниц, крутизны машины и пр. Позволить и самое главное каким-то образом раскрыть истинное лицо без маски, соответствующей представлению конкретного мужчины о том каким он должен быть в глазах общества - думаю что вот предназначение женщины. Дать ему возможность почувствовать себя под материнской защитой, которая заключается не в вытирании сопливого носа, а в понимании, что его примут любым.
----------под материнской защитой---------
Именно это выражение - ооо, неет. Позвольте не согласиться. Материнская защита и опека - не есть верный путь к мужскому сердцу. Чем больше жена для своего мужчина мать, тем меньше она для него женщина. И если по началу феноменальные способности наши - точно отвечать на их вопросы типа: "А где мои носки, а где мой свитер и тд" - их поражают и восхищают, то с возрастом и взрослением наши "Дорогой, надень куртку - на улице холодно" или "Не забудь взять с собой теплые носки в командировку. А паспорт положил?" их, наших мужественных и сильных начинает напрягать. Согласна, сложно удерживать грань между заботой и желанием "как лучше" и излишней опекой а-ля мамочка родная. Не спорю - многие мужчины ищут в своих спутницах мать. Но, поверьте, жена-мама (как и жена-дочка) - очень нестабильна в качестве "той, что будет рядом навсегда"....
Хотя по сути своего поста - Вы тоже самое сказала. Только вот слово "материнская" убрать..-)) Очень уж оно амбивалентное.
Именно это выражение - ооо, неет. Позвольте не согласиться. Материнская защита и опека - не есть верный путь к мужскому сердцу. Чем больше жена для своего мужчина мать, тем меньше она для него женщина. И если по началу феноменальные способности наши - точно отвечать на их вопросы типа: "А где мои носки, а где мой свитер и тд" - их поражают и восхищают, то с возрастом и взрослением наши "Дорогой, надень куртку - на улице холодно" или "Не забудь взять с собой теплые носки в командировку. А паспорт положил?" их, наших мужественных и сильных начинает напрягать. Согласна, сложно удерживать грань между заботой и желанием "как лучше" и излишней опекой а-ля мамочка родная. Не спорю - многие мужчины ищут в своих спутницах мать. Но, поверьте, жена-мама (как и жена-дочка) - очень нестабильна в качестве "той, что будет рядом навсегда"....
Хотя по сути своего поста - Вы тоже самое сказала. Только вот слово "материнская" убрать..-)) Очень уж оно амбивалентное.
А я о чем? Я же написала, что дать позволить любимому мужчине побыть ребенком, это не значит вытирать его нос, заставлять надевать подштанники и пр. Я подчеркнула - принять его без маски, надеваемой при выходе на улицу. Дать ему понять что совершенно необязательно каждую минуту быть "крутым мужиком". В каждом мужчине сидит маленький мальчик, которому страшно. Только страшилки - это не бука под диваном и не серый волк, а страх стать несостоятельным любовником, страх, что он не нужен, страх что его сочтут немужественным, страх что он должен, должен, должен. И не сможет. Позволить ему поделиться своими страхами и развеять их - вот что я имела ввиду под материнской заботой. А все что вы перечислили - это не материнская забота, вернее какая-то часть, которая маленьким мальчикам особо-то и не нужна.
Они сами со всем этим прекрасно справляются.

Вот-вот-вот оно самое вы Джейми действительно об одном и том же чуть по разному)))
Тут такие тонкие грани от до скатиться в няньки до зациклить супруга на всемогущности))) с надрывом физическим...
Как во время поймать себя и возможно ли это вообще?
Тут такие тонкие грани от до скатиться в няньки до зациклить супруга на всемогущности))) с надрывом физическим...
Как во время поймать себя и возможно ли это вообще?
> Позволить и самое главное каким-то образом раскрыть истинное лицо без маски,
Хм. Вот не согласна... Абсолютное большинство мужчин не больно-то рады, когда женщины проникают под их маску. Да и не только женщины, а кто бы то ни было.
Хм. Вот не согласна... Абсолютное большинство мужчин не больно-то рады, когда женщины проникают под их маску. Да и не только женщины, а кто бы то ни было.
Поддержу. Мужчина - он тогда на коне, когда он герой-победитель. А если его спутница все его уловки и хитрости одной левой раскусывает и всяко знает его истинное лицо - то ему это может не понравиться. Не факт, конечно же, но риск есть. Именно поэтому образ "наивной дурочки с широко раскрытыми глазами" - так популярен и так широко используется. Нет, я не призываю всем резко "поглупеть", но и с мудрым превосходством поглядывать типа - да ладно, я-то уж тебя знаю - тоже не перегнуть бы.... -))