От любви до ненависти один шаг. А обратно?
11318
95
Да пенопласт там, блин. Точно. Только ощущение что на минном поле этот пенопласт. Чуть что не так - все, ассоциативный негатив и поехало. Дотрагиваешься до человека - а его трясет от злости.
ну что надо... на мой взгляд...
чайку успокоительного и поступки, слова не должны быть похожими на вас того прежнего...
Стабильность в вашем изменении...
чайку успокоительного и поступки, слова не должны быть похожими на вас того прежнего...
Стабильность в вашем изменении...
слова не должны быть похожими на вас того прежнего...Гм. А я менялся? Вряд ли. Осознал и понял что-то новое - да. Но измениться? Да еще так что бы быть не похожим?
Дотрагиваешься до человека - а его трясет от злости.
__________________________________________
А, ну тогда все, бесполезно, не вырулить здесь.
__________________________________________
А, ну тогда все, бесполезно, не вырулить здесь.
Сижу, пью водку, трясусь от злостиКлассный стих. Но это не любовь. Зависимость.
В уме жене перемываю кости
Помню, как-то она мне сказала: "Слушай
Я тебя люблю, но по мнению моих подружек
Которые, кстати, считают тебя уродом
Мне надо больше духовной свободы
Поэтому я не буду с тобою спать..."
И через день не пришла ночевать
И ничего объяснять не стала
А через неделю, после скандала
Я собрал свои шмотки и уехал к чертям собачьим
И с тех пор мотаюсь, ловлю удачу
Сею хлеб, собираю свои урожаи
А кому это нужно - не знаю, не понимаю
Да и хрен бы с ним, лишь была бы водка
Дорога вдаль, да работа в охотку
В России девчонок красивых море
В Пензе, в Ростове, в Орле, в Тамбове
Но сижу в Орле и трясусь от злости
И водка - дрянь, и поехать не к кому в гости
И куда ни глянь - всё одно и то же
Тупых доярок постные лица
Смотрю на них и думаю: "Боже
Пора возвращаться в свою столицу
Позвонить жене и сказать: "Родная
Знаешь, я был не прав, но я всё понимаю
Почти два года прошло в разлуке, и всё же
Ты стала ещё родней и ещё дороже
Я боль эту в сердце своём лелею
И жить иначе, видать, не умею, не смею
Я знаю - не имею права молить о чуде...""
Хотя понимаю - ответа не будет
Не будет холодного НЕТ, не будет желанного ДА
Будет просто молчанье, как было всегда...
(c) Саша Клирманн
вообще, говоря, о том, можно ли вернуть разрушенную любовь, думаю, что да. Потому что, в принципе, рушиться не любовь, а зависимость. Если постараться выйти из игры, но физически остаться с партнером (при его искреннем желании), и цинично объективно во всем разобраться ( в первую очередь признать, что у самого есть проблемы, типа склонности к промискуитету и интимофобия), то есть надежда.
а причем тут се ла ви? Если есть дорога "туда", значит есть и обратно. Пусть на порядки более сложная и тяжелая.sometime there`s nothing else to learn
from the point of no return...
есть такое понятия в авиации "точка невозвращения". в этом смысле человеческие отношения - тоже НЕБО
>есть такое понятия в авиации "точка невозвращения". в этом смысле человеческие отношения - тоже НЕБО
"точка невозвращения" - локальна. Она именно в данных условиях такова.
А если сесть, заправиться, то можно лететь дальше. В том числе и вернуться.
"точка невозвращения" - локальна. Она именно в данных условиях такова.
А если сесть, заправиться, то можно лететь дальше. В том числе и вернуться.
Сейчас читают
Красота и беременность (часть 68)
263740
1000
Все в сад.
45473
346
красота и материнство (часть 103)
172919
1000
А если сесть, заправиться, то можно лететь дальше. В том числе и вернуться.
______________________________
Можно и вернуться. Но уже другим человеком.
______________________________
Можно и вернуться. Но уже другим человеком.
другому человеку тоже выпить хочется...
>Можно и вернуться. Но уже другим человеком.
Мы постоянно меняетмся. Даже и не уходя.
Мы постоянно меняетмся. Даже и не уходя.
Мы постоянно меняетмся. Даже и не уходя.
__________________________________________
Уходите ли вы, остаетесь ли или вообще сидите бездвижно, вы такой, каким сформировались. И изменить вас можно, только сломав.
Мне всегда забавно слышать, когда люди утверждают, что они могут изменить себя или другого человека.
При более подробном разговоре обычно выясняется, что под словом "меняться" люди подразумевают "развиваться", забывая о том, что границы для возможного развития определены для каждого изначально.
__________________________________________
Уходите ли вы, остаетесь ли или вообще сидите бездвижно, вы такой, каким сформировались. И изменить вас можно, только сломав.
Мне всегда забавно слышать, когда люди утверждают, что они могут изменить себя или другого человека.
При более подробном разговоре обычно выясняется, что под словом "меняться" люди подразумевают "развиваться", забывая о том, что границы для возможного развития определены для каждого изначально.
> забывая о том, что границы для возможного развития определены для каждого изначально.
вот только определены они тем, чьи пути неисповедимы...
вот только определены они тем, чьи пути неисповедимы...
>Мне всегда забавно слышать, когда люди утверждают, что они могут изменить себя или другого человека.
А в чем же тогда причины изменения статуса? Если все константно, то все должно быть мертво изначально.
Можно конечно быть точным в формулировках и заменять "меняться" на "развиваться", но сути это не меняет. Если ты перестал быть в курсе всех изменения в себе и в партнере, то скорей всего этот союз скоро разрушится.
А в чем же тогда причины изменения статуса? Если все константно, то все должно быть мертво изначально.
Можно конечно быть точным в формулировках и заменять "меняться" на "развиваться", но сути это не меняет. Если ты перестал быть в курсе всех изменения в себе и в партнере, то скорей всего этот союз скоро разрушится.
Тот редкий случай, когда вы поняли именно так, как написано.
А в чем же тогда причины изменения статуса?
__________________________________________
Социального? В росте, очевидно. Ну или в деградации, смотря в какую сторону изменение.
Но суть человека с изменением его статуса не меняется, я в этом убеждена.
__________________________________________
Социального? В росте, очевидно. Ну или в деградации, смотря в какую сторону изменение.
Но суть человека с изменением его статуса не меняется, я в этом убеждена.
> Но суть человека с изменением его статуса не меняется
Слишком общее и ни к чему не обязывающее утверждение... окружающие имеют дело не с какой-то там глубинной сутью человека, а с его внешними реакциями и стратегической линией поведения. Которые могут претерпевать со временем кардинальные изменения. И кому какое дело, осталась там где то в темных глубинах его подсознания неизменным зерно сущности или не осталось...
Слишком общее и ни к чему не обязывающее утверждение... окружающие имеют дело не с какой-то там глубинной сутью человека, а с его внешними реакциями и стратегической линией поведения. Которые могут претерпевать со временем кардинальные изменения. И кому какое дело, осталась там где то в темных глубинах его подсознания неизменным зерно сущности или не осталось...
"Если ты перестал быть в курсе всех изменения в себе и в партнере, то скорей всего этот союз скоро разрушится."
окружающие имеют дело не с какой-то там глубинной сутью человека, а с его внешними реакциями и стратегической линией поведения.
__________________________________________
Правильно, и пусть себе трактуют его внешние и поведенческие реакции как им угодно.
И кому какое дело, осталась там где то в темных глубинах его подсознания неизменным зерно сущности или не осталось... __________________________________________
Есть кому-то до этого дело или нет, не играет никакой роли и не влияет на сущность. Она просто есть.
Ее можно, конечно, маскировать, корректируя поведенческую линию, но другой она от этого не станет.
__________________________________________
Правильно, и пусть себе трактуют его внешние и поведенческие реакции как им угодно.
И кому какое дело, осталась там где то в темных глубинах его подсознания неизменным зерно сущности или не осталось... __________________________________________
Есть кому-то до этого дело или нет, не играет никакой роли и не влияет на сущность. Она просто есть.
Ее можно, конечно, маскировать, корректируя поведенческую линию, но другой она от этого не станет.
Пошагово (в строгом соответствии с темой, заметьте!) отошли.
Ну да, ну да... получается, сущность эта нечто вроде храброго ковбоя в прериях, который гордо скачет уже третью неделю потому как нафиг никому не нужен.
нафиг никому не нужен
__________________________________________
Разумеется. Кроме самого обладателя.
__________________________________________
Разумеется. Кроме самого обладателя.
Ну или в деградации, смотря в какую сторону изменение.
______________
Все-таки утверждаете, что изменения существуют.
Деградировать может, а улучшиться нет?
И в ваши мнения с Сигнатюром о том, что пути наши предопределены свыше, хочу дополнить.
Есть Ангель Хранитель, незримо сидящий у плеча каждого, он учит, глаза открывает, защищает, оберегает, по жизни ведет... по тому пути сколько отмеряно...
______________
Все-таки утверждаете, что изменения существуют.
Деградировать может, а улучшиться нет?
И в ваши мнения с Сигнатюром о том, что пути наши предопределены свыше, хочу дополнить.
Есть Ангель Хранитель, незримо сидящий у плеча каждого, он учит, глаза открывает, защищает, оберегает, по жизни ведет... по тому пути сколько отмеряно...
Все-таки утверждаете, что изменения существуют.
__________________________________________
Хм...Сигнатюр говорил об изменении внешних реакций и стратегии поведения, соответственно, я ему о них же и отвечала, говоря, что да, могут изменяться.
Деградировать может, а улучшиться нет?
__________________________________________
А по поводу деградации (и, кстати, роста) это вообще было к разговору об измении статуса, о чем говорил ВСорока.
Как-то вы все в кучу...
...незримо сидящий у плеча каждого, он учит, глаза открывает, защищает, оберегает, по жизни ведет...
__________________________________________
Думаю, что все далеко не так упрощенно.
__________________________________________
Хм...Сигнатюр говорил об изменении внешних реакций и стратегии поведения, соответственно, я ему о них же и отвечала, говоря, что да, могут изменяться.
Деградировать может, а улучшиться нет?
__________________________________________
А по поводу деградации (и, кстати, роста) это вообще было к разговору об измении статуса, о чем говорил ВСорока.
Как-то вы все в кучу...
...незримо сидящий у плеча каждого, он учит, глаза открывает, защищает, оберегает, по жизни ведет...
__________________________________________
Думаю, что все далеко не так упрощенно.
Что тут как то все неопределенно...
Мне так кажется, что если любовь была, то чувства можно зажечь снова. Надо просто начать сначала!
Мне так кажется, что если любовь была, то чувства можно зажечь снова. Надо просто начать сначала!
> Надо просто начать сначала!
согласен... судя по всему - это наиболее простой, быстрореализуемый и эффекитвный вариант... плюс общедоступный...
согласен... судя по всему - это наиболее простой, быстрореализуемый и эффекитвный вариант... плюс общедоступный...
Мне так кажется, что если любовь была, то чувства можно зажечь снова. Надо просто начать сначала!
________________
Сначала надо забыть все, что было посередине.
________________
Сначала надо забыть все, что было посередине.
Надо просто начать сначала!
__________________________________________
Жаль только, что у людей нет кнопочки резет.
__________________________________________
Жаль только, что у людей нет кнопочки резет.
>Жаль только, что у людей нет кнопочки резет.
Если человек не меняется, то он все время в одном и том же состоянии. Так что резет и ненужен. Нет начального состояния. А поэтому и возврата никакого не надо. Мы не куда не уходим. От себя.
Если человек не меняется, то он все время в одном и том же состоянии. Так что резет и ненужен. Нет начального состояния. А поэтому и возврата никакого не надо. Мы не куда не уходим. От себя.
Если человек не меняется, то он все время в одном и том же состоянии.
__________________________________________
Человек не меняется в своей изначальной сути, но это не означает, что он не может развиваться, более того - он должен развиваться, если может (мы об этом уже говорили).
Нет начального состояния
__________________________________________
Откуда такой вывод?
Мы не куда не уходим. От себя.
__________________________________________
Даже если мы никуда не уходим, совершенно необязательно топтаться на месте.
__________________________________________
Человек не меняется в своей изначальной сути, но это не означает, что он не может развиваться, более того - он должен развиваться, если может (мы об этом уже говорили).
Нет начального состояния
__________________________________________
Откуда такой вывод?
Мы не куда не уходим. От себя.
__________________________________________
Даже если мы никуда не уходим, совершенно необязательно топтаться на месте.
> Если человек не меняется, то он все время в одном и том же состоянии. Так что резет и ненужен. Нет начального состояния. А поэтому и возврата никакого не надо. Мы не куда не уходим. От себя.
Человек не меняется в большинстве случаев, но его мнение и отношение к людям меняется, и в памяти остаются события, поэтому полный откат в отношениях практически невозможен.
Хотя, если все спокойно переоценить, и изменять отношение к прошлым событиям. то начать как бы заново в принципе возможно, но - в третий раз повторюсь - через стадию спокойствия.
... вот только нужна ли любовь к тму, к кому научился относиться спокойно? :-)
ффф, не люблю разогретое
куда как прикольнее влюбиться в нового человека
Человек не меняется в большинстве случаев, но его мнение и отношение к людям меняется, и в памяти остаются события, поэтому полный откат в отношениях практически невозможен.
Хотя, если все спокойно переоценить, и изменять отношение к прошлым событиям. то начать как бы заново в принципе возможно, но - в третий раз повторюсь - через стадию спокойствия.
... вот только нужна ли любовь к тму, к кому научился относиться спокойно? :-)
ффф, не люблю разогретое
куда как прикольнее влюбиться в нового человека
>Нет начального состояния
>__________________________________________
>Откуда такой вывод?
Если человек не меняется, то все состояния одниковы. Нельзя выделить ни одного.
Ну, а игру слов "меняться" - "развиваться" уже обсуждали.
>__________________________________________
>Откуда такой вывод?
Если человек не меняется, то все состояния одниковы. Нельзя выделить ни одного.
Ну, а игру слов "меняться" - "развиваться" уже обсуждали.
Ну, а игру слов "меняться" - "развиваться" уже обсуждали.
__________________________________________
Видимо, безуспешно, если все-таки продолжаете утверждать, что это игра слов, а не подмена смысла.
__________________________________________
Видимо, безуспешно, если все-таки продолжаете утверждать, что это игра слов, а не подмена смысла.
> не люблю разогретое
>куда как прикольнее влюбиться в нового человека
Две модели бесконечности. Все больше расширять площадь сбора камней или сидеть на месте и выбирать все более мелкие.
Каждому свое. Как и то, что идеальных схем не бывает.
Человек предполагает, а бог располагает.
Вот я совершенно не мог себе представить, что продолжу отношения со своей первой юношеской любовью через 20 лет. Ничего скоромного. Просто сам факт возврата забавен.
>куда как прикольнее влюбиться в нового человека
Две модели бесконечности. Все больше расширять площадь сбора камней или сидеть на месте и выбирать все более мелкие.
Каждому свое. Как и то, что идеальных схем не бывает.
Человек предполагает, а бог располагает.
Вот я совершенно не мог себе представить, что продолжу отношения со своей первой юношеской любовью через 20 лет. Ничего скоромного. Просто сам факт возврата забавен.
"Человек не меняется в своей изначальной сути, но это не означает, что он не может развиваться, более того - он должен развиваться, если может."
А я в своей изначальной сути не завит
А я в своей изначальной сути не завит
Вот что-то твсе так красиво философствуют, только толку то от этой философии 
А я вот на практике пытаюсь вернуть отношения зашедшие в глубокий тупик, посмотрим, что получится
И у одной знакомой пары сейчас начался новый виток отношений после полного разрыва
Наверное очень много зависит от причины разрыва...
А еще можно не возвращать любовь, а начать новые отношения с этим человеком (при желании и заинтересованности обоих)
А я вот на практике пытаюсь вернуть отношения зашедшие в глубокий тупик, посмотрим, что получится
И у одной знакомой пары сейчас начался новый виток отношений после полного разрыва
Наверное очень много зависит от причины разрыва...
А еще можно не возвращать любовь, а начать новые отношения с этим человеком (при желании и заинтересованности обоих)
А что вы хотели от философии? Ещё Сократ говорил, что это удел неудачников
> Наверное очень много зависит от причины разрыва...
это точно... ну и, естественно, каким образом разорвавшиеся стороны к этой причине относятся...
а у пары из примера какая причина для разрыва была?
это точно... ну и, естественно, каким образом разорвавшиеся стороны к этой причине относятся...
а у пары из примера какая причина для разрыва была?
Не неудачников, а тем, кому не повезло в семейной жизни. Это не одно и и то же. 
не говорил он такого... во всяком случае, вне контекста... наоборот, он утверждал, что под воздействием философии человек достигает подлинного совершенства...
Не неудачников, а тем, кому не повезло в семейной жизни.
__________________________________________
Где это вы у Сократа вычитали?
Или имеете в виду ту расхожую фразу, что удачно женившись, станешь счастливым, а неудачно - философом?
__________________________________________
Где это вы у Сократа вычитали?
Или имеете в виду ту расхожую фразу, что удачно женившись, станешь счастливым, а неудачно - философом?
>а у пары из примера какая причина для разрыва была?
Переодические запои супруга
Разошлись неофициально, просто разъехались (благо у каждого имеется жил.площадь), он приходил к новорожденному сыну. Сейчас у них новая морковь-любовь началась, но живут пока также раздельно
Переодические запои супруга
Разошлись неофициально, просто разъехались (благо у каждого имеется жил.площадь), он приходил к новорожденному сыну. Сейчас у них новая морковь-любовь началась, но живут пока также раздельно
> Наверное очень много зависит от причины разрыва...Еще более разумнее рассмотреть и понять причины, по которым люди сошлись. И для того, чтобы найти выход из ситуации, нужно поискать вход. Хотя бы для того, тобы грамотно расстаться.
А вот из-за чего люди сходяться и влюбляються? Почему именно у этих двоих "сошлись пазлы". Да и любвь разная бывает. Один другого обожает как вкусную сладкую конфетку, а другой - как любимый автомобиль. И если на нем "прокатился" кто-то другой, то это уже повод для конфликта.
Видов любви много. Потом, влюбленность от любви разниться. Не всегда на месте цветка созреет плод, особенно, если цветок сорвать и поставить в вазу.
Ненависть -- это просто разновидность любви. Так что расслабьтесь.