На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Да вроде бы моя молодость в самом разгаре (по моим ощущениям, во всяком случае: )))
К тому же я не замужем. И точно знаю, что не хочу, что совершенно не означает невостребованности или чего-то в этом роде : )
Хотя был период в моей жизни года 3-4 назад, что готова была бы и выйти замуж, и ребенка родить, но тот, за кого хотелось, не позвал : )
А за тех, которые звали потом, уже не хотелось мне...и детей от них не хотелось... такие вот несовпадения : )
Сейчас если рассуждать гипотетически, то вряд ли я бы хотела иметь еще одного ребенка... наверное, я уже просто немного ленюсь, и мне это даже нравится : ))
Я очень хорошо помню, какое удовольствие в 21 год мне доставляло возиться с дочкой, бегать, прыгать и всячески беситься с ней, читать ей, играть... только вот колыбельных не пела, они нам с ней не были нужны, мы с ней в этом похожи - засыпаем, как только добираемся до подушек: )...Пеленки-распашонки-ползунки-колготки-детское питание и прочие бытовые нюансы совершенно не напрягали (не смотря на то, что это было время тотального и повального дефицита всего, что только м/себе вообразить), за что, кстати, отдельное спасибо маме - благодаря ей проблем не знали в плане обеспечения, и бывшему мужу тоже спасибо - стирал, гладил, помогал, все такое...
Сейчас общение с дочкой тоже в кайф, но понятно, что уже совершенно на другом уровне, не только на эмоциональном, но и чисто в человеческом смысле, как с равной. Всегда есть темы для общения и с ней, и с ее девчонками, я в курсе всех ее дел, с любым вопросом и за советом она бежит ко мне...да и подруги ее иногда.
Короче говоря, думаю, что все в моей жизни происходило и происходит вовремя и именно так, как надо : )
    К тому же я не замужем. И точно знаю, что не хочу, что совершенно не означает невостребованности или чего-то в этом роде : )
Хотя был период в моей жизни года 3-4 назад, что готова была бы и выйти замуж, и ребенка родить, но тот, за кого хотелось, не позвал : )
А за тех, которые звали потом, уже не хотелось мне...и детей от них не хотелось... такие вот несовпадения : )
Сейчас если рассуждать гипотетически, то вряд ли я бы хотела иметь еще одного ребенка... наверное, я уже просто немного ленюсь, и мне это даже нравится : ))
Я очень хорошо помню, какое удовольствие в 21 год мне доставляло возиться с дочкой, бегать, прыгать и всячески беситься с ней, читать ей, играть... только вот колыбельных не пела, они нам с ней не были нужны, мы с ней в этом похожи - засыпаем, как только добираемся до подушек: )...Пеленки-распашонки-ползунки-колготки-детское питание и прочие бытовые нюансы совершенно не напрягали (не смотря на то, что это было время тотального и повального дефицита всего, что только м/себе вообразить), за что, кстати, отдельное спасибо маме - благодаря ей проблем не знали в плане обеспечения, и бывшему мужу тоже спасибо - стирал, гладил, помогал, все такое...
Сейчас общение с дочкой тоже в кайф, но понятно, что уже совершенно на другом уровне, не только на эмоциональном, но и чисто в человеческом смысле, как с равной. Всегда есть темы для общения и с ней, и с ее девчонками, я в курсе всех ее дел, с любым вопросом и за советом она бежит ко мне...да и подруги ее иногда.
Короче говоря, думаю, что все в моей жизни происходило и происходит вовремя и именно так, как надо : )
Только вот непонятна, откуда у вас столько агрессии в этом топике... Уж не оттого ли, что в ваши, получается 38 ... у вас детей еще нет, а начинать уже поздновато, т.е., скорее всего, уже никогда и не будет? 
__________________________________________
 
    __________________________________________

откуда у вас столько агрессии в этом топике... Уж не оттого ли, что в ваши, получается 38 ХЗ, роди я в 18, сразу же, как вышла замуж, как бы я сейчас говорила... Моему ребенку было бы уже 20. у вас детей еще нет, а начинать уже поздновато, т.е., скорее всего, уже никогда и не будет?Мужчина, а вот тут вы не правы. При желании в 38 лет очень даже можно родить. У меня как раз две подруги в июле будут рожать. Им по 39 лет, раньше детей не было, просто не беременели и все тут. Что-то со здоровьем было не так может быть. Но особенно об этом они не заморачивались. А теперь вот неожиданно для обеих - как говорится "сподобились". Обе рады этому неожиданному подарку судьбы, и мы, их друзья, рады за них.
Но главное - чтобы было желание иметь детей. А не у всех оно есть. И не у всех оно должно быть. Люди разные. Одни ищут смысл жизни в детях, другие - в другом.
> Только вот непонятна, откуда у вас столько агрессии в этом топике... Уж не оттого ли, что в ваши, получается 38  у вас детей еще нет, а начинать уже поздновато, т.е., скорее всего, уже никогда и не будет?
Агрессия?
Возможно.
Я очень настоена на общение, когда участвую в интересной мне теме (этой или любой другой). И когда вижу в свой адрес фразу "Мне с вами не о чем говорить" (причем причина - личные заморочки ее автора) - натурально зверею. Бывает.
А тема тут совершенно ни при чем.
Хотя вы, конечно же, в это не поверите. И будете продолжать считать, что у меня от нереализованых желаний крышу снесло. Что ж... Имеете полное право.
    Агрессия?
Возможно.
Я очень настоена на общение, когда участвую в интересной мне теме (этой или любой другой). И когда вижу в свой адрес фразу "Мне с вами не о чем говорить" (причем причина - личные заморочки ее автора) - натурально зверею. Бывает.
А тема тут совершенно ни при чем.
Хотя вы, конечно же, в это не поверите. И будете продолжать считать, что у меня от нереализованых желаний крышу снесло. Что ж... Имеете полное право.
                
                    Крыска
                
                
        
        
    unreal
            > Но особенно об этом они не заморачивались. 
..................
Но главное - чтобы было желание иметь детей.
Так у них было желание, или они не заморачивались?
    ..................
Но главное - чтобы было желание иметь детей.
Так у них было желание, или они не заморачивались?
> Ну почему же так сразу? Лично мне, считающему ребенка самым важным в своей жизни (куда важнее мира во всем мире, духовного саморазвития, материальной обеспеченности и т.д.), интересны аргументы имеющих другую точку зрения, и уж тем более тех, кто в корне со мной не согласен. 
ОК. Какие аргументы вас интересуют? В рамках темы, пожалуйста.
Про войну это так, была шутка.
Как для христианки, для меня самое важное - спасение души.
И я нигде в религиозной литературе не встречала указаний на то, что бездетные не спасутся. Это принято считать испытанием, но я и не чувствую особо, что меня этим испытывают. Может быть, все еще впереди. Поживем - увидим.
    ОК. Какие аргументы вас интересуют? В рамках темы, пожалуйста.
Про войну это так, была шутка.
Как для христианки, для меня самое важное - спасение души.
И я нигде в религиозной литературе не встречала указаний на то, что бездетные не спасутся. Это принято считать испытанием, но я и не чувствую особо, что меня этим испытывают. Может быть, все еще впереди. Поживем - увидим.
Начинать никогда не поздно - в том числе и в 38. А что? Если не пила-не курила-не кололась, то здоровье в порядке - может, и получше, чем у иных 20-летних, прыгающих из олдной постели в другую и лечащихся от вензаболеваний. Достаток опять же - не надо заморачиваться, на какие шиши воспитывать ребенка. А проблема отцов и детей стоять будет в любом случае - вне зависимости от разницы в возрасте.
    Сейчас читают
            
            Ситуация в  России. (часть 31)
            190966
                1001
                О психологах. Рекомендации, отзывы.
            1433031
                817
                Ситуация в  России. (часть 11)
            234338
                1000
                > Не вижу на этом форуме залепы "Собственность Крыски" 
Плохо смотришь.
    Плохо смотришь.
Так у них было желание, или они не заморачивались?И то, и другое. То есть было такое спокойное желание: получится - хорошо, а нет - значит не судьба. Не ставили они себе целью обязательно иметь детей, не бегали по больницам, пытаясь диагностировать и вылечить бесплодие. Жили себе да и жили в свое удовольствие полной жизнью. Потом неожиданно забеременели и восприняли это с радостью, как подарок судьбы.
Репродуктивная функция у женщины начинает угасать уже примерно после 25 лет, не помню цифры. И наступление климакса - индивидуально и особо никак не связано с беспорядочной половой жизнью и ЗППП. На кого-то и в 40 стоит только посмотреть - уже на сносях, а кто-то, едва перевалив 30-летний рубеж, уже не может забеременеть ествественным путем. Так что откладывать до 38 - более чем рискованно.
    Да никто не говорит о том, что надо откладывать. Просто если женщина решила рожать в 38 - это ее личное дело, и за нее только порадоваться надо. А вот когда в 16 беременеют - это гораздо хуже. imho
    А тут не может быть когда лучше/хуже, потому что гарантий того, что в любой желательный момент сможешь взять и завести себе бэби, нет. Те, кто не забеременел в 16, в 38 могут уже не смочь...или наоборот...
    
                
                    Крыска
                
                
        
        
    unreal
            >> Так у них было желание, или они не заморачивались? 
> И то, и другое. То есть было такое спокойное желание: получится - хорошо, а нет - значит не судьба. Не ставили они себе целью обязательно иметь детей, не бегали по больницам, пытаясь диагностировать и вылечить бесплодие. Жили себе да и жили в свое удовольствие полной жизнью. Потом неожиданно забеременели и восприняли это с радостью, как подарок судьбы.
Похоже, весьма похоже на мой стиль жизни и мое отношение.
    > И то, и другое. То есть было такое спокойное желание: получится - хорошо, а нет - значит не судьба. Не ставили они себе целью обязательно иметь детей, не бегали по больницам, пытаясь диагностировать и вылечить бесплодие. Жили себе да и жили в свое удовольствие полной жизнью. Потом неожиданно забеременели и восприняли это с радостью, как подарок судьбы.
Похоже, весьма похоже на мой стиль жизни и мое отношение.
По крайней мере, женщина в 38 лет вряд ли "посадит" своего ребенка на шею родителям и будет требовать помощи ото всех. Да и немного, наверное, найдется людей, которые, родив в 16 лет, воспитали полноценных детей исключительно сами.
      Дети обречены на своих родителей 
Не согласна. Тогда бы братья и сестра были абсолютно одинаковыми.
До 3х лет ребенок максимум от родителей получает - это точно. А вот старше этого возраста общества родителей ребенку начинает не хватать и появляются (чаще всего) друзья, от которых дети учатся чуть ли не быстрее, чем от родителей, а если братья-сестра есть, так вообще иногда не понять, откуда - что берется . И с каждым последующим годом дети от родителей учатся меньше, а в основном приносят "извне". Так что , максимально воспитывать надо до 3х лет, а также следить за окружением ребенка и не тешить себя надеждами, что в итоге получится то, что Вы запланировали - ребенок, хоть и Ваш, но родился он не чистым листом и растет не в изоляции.
. И с каждым последующим годом дети от родителей учатся меньше, а в основном приносят "извне". Так что , максимально воспитывать надо до 3х лет, а также следить за окружением ребенка и не тешить себя надеждами, что в итоге получится то, что Вы запланировали - ребенок, хоть и Ваш, но родился он не чистым листом и растет не в изоляции.
    Не согласна. Тогда бы братья и сестра были абсолютно одинаковыми.
До 3х лет ребенок максимум от родителей получает - это точно. А вот старше этого возраста общества родителей ребенку начинает не хватать и появляются (чаще всего) друзья, от которых дети учатся чуть ли не быстрее, чем от родителей, а если братья-сестра есть, так вообще иногда не понять, откуда - что берется
 . И с каждым последующим годом дети от родителей учатся меньше, а в основном приносят "извне". Так что , максимально воспитывать надо до 3х лет, а также следить за окружением ребенка и не тешить себя надеждами, что в итоге получится то, что Вы запланировали - ребенок, хоть и Ваш, но родился он не чистым листом и растет не в изоляции.
. И с каждым последующим годом дети от родителей учатся меньше, а в основном приносят "извне". Так что , максимально воспитывать надо до 3х лет, а также следить за окружением ребенка и не тешить себя надеждами, что в итоге получится то, что Вы запланировали - ребенок, хоть и Ваш, но родился он не чистым листом и растет не в изоляции.>Тогда бы братья и сестра были абсолютно одинаковыми.
В том и дело, что большая удача для ребенка, если он сможет выбраться из традиций и стереотипов семьи. В 20 он конечно сильно отличается от родителей, он хочет этого! Но потом натура обычно берет свое.
Братья и сестры конечно не абсолютно одинаковы - гинетика. Да и условия воспитания могут сильно различатся. Но это все заслуга родителей.
    В том и дело, что большая удача для ребенка, если он сможет выбраться из традиций и стереотипов семьи. В 20 он конечно сильно отличается от родителей, он хочет этого! Но потом натура обычно берет свое.
Братья и сестры конечно не абсолютно одинаковы - гинетика. Да и условия воспитания могут сильно различатся. Но это все заслуга родителей.
Всё это заслуга родителей   
По большому счету - конечно, многое зависит от родителей. Но далеко (!) не всё. Иногда к счастью, иногда к сожалению. Но расслабляться, надеясь что гены своё возьмут, нельзя. Среда имеет не меньшее значение, чем наследственность.
Ну, а по теме. Дети обязательно. И чем больше, тем лучше. Хотя, наверное, тем, кто даже думает - нужны они или нет, или "заводит" только для того, чтоы в старости помогали, точно не нужно рожать - расходы, нервы - радости такие родители все равно не испытают - а дети, вырасшие без любви, рожденные для чего-то - несчастные дети.
    По большому счету - конечно, многое зависит от родителей. Но далеко (!) не всё. Иногда к счастью, иногда к сожалению. Но расслабляться, надеясь что гены своё возьмут, нельзя. Среда имеет не меньшее значение, чем наследственность.
Ну, а по теме. Дети обязательно. И чем больше, тем лучше. Хотя, наверное, тем, кто даже думает - нужны они или нет, или "заводит" только для того, чтоы в старости помогали, точно не нужно рожать - расходы, нервы - радости такие родители все равно не испытают - а дети, вырасшие без любви, рожденные для чего-то - несчастные дети.
Дети обязательно. И чем больше, тем лучше.
____________
если они полноценные, тогда лучше. А если рожают те, кто живет в трущобах и питается на детское пособие, то не соглашусь.
    ____________
если они полноценные, тогда лучше. А если рожают те, кто живет в трущобах и питается на детское пособие, то не соглашусь.
  если рожают те, кто живет в трущобах  
Я вообще-то личную точку зрения озвучила...
    Я вообще-то личную точку зрения озвучила...

Извините, не поняла. Вы же не написали, что в Вы считаете, что чем больше у Вас лично будет детей, тем лучше.
    > если рожают те, кто живет в трущобах и питается на детское пособие, то не соглашусь
Можете, конечно не соглашаться, но в трущебах детей больше, чем в пентхаузах. И именно эти дети будут составлять в своей массе народ.
А интеллегенствующие женщины будут подсчитывать экономические издержки от рождения ребенка и сетовать на падение нравов.
    Можете, конечно не соглашаться, но в трущебах детей больше, чем в пентхаузах. И именно эти дети будут составлять в своей массе народ.
А интеллегенствующие женщины будут подсчитывать экономические издержки от рождения ребенка и сетовать на падение нравов.
                
                    Ловкий парень
                
                
        
        
    Томас
            Пока СВОЕГО ребенка не заведешь - не о чем тут разговаривать... Пока не почувствуешь, гуляя с дочей в парке, лазяя по стояшим тама лавочкам-песочницам-горкам-лесенкам, что вот оно, твое чудо, твое счастье, а у самого аж слезы на глазах наворачиваются, глядя на нее...Допустим, родил ребенка,теперь вроде как на своей шкуре испытываешь отцовство / материнство, может ли быть ситуация, обратная Вашей: Копается твой ребенок в песочнице, лазиет по лавочкам-песочницам-горкам-лесенкам, а тебя это бесит натурально, не любишь ты свое дитя, делает оно все не то и все не так, смотришь и думаешь блин нафиг я тебя состряпал...
И жизнь твоя превращается в ад, будучи ответственным человеком ты не сможешь отказаться от ребенка, но в тоже время будешь его тихо ненавидеть. И дитя это будет чувствовать. И рано или поздно твоя психика дает сбой, либо происходит непоправимое, либо ты начинаешь спиваться, либо перестаешь быть ответственным и бежишь из семьи.
Как Вам такой расклад? Имеет право на жизнь или все семьи у нас счастливые и все родители рады своим детям?
И именно эти дети будут составлять в своей массе народ.
________
ага, его жутко серую массу. А кому это надо?
    ________
ага, его жутко серую массу. А кому это надо?
>ага, его жутко серую массу. А кому это надо?
Вот и надо рожать и воспитывать правильных детей. Что бы хоть немного разукрасить серость.
    Вот и надо рожать и воспитывать правильных детей. Что бы хоть немного разукрасить серость.
ситуация, обратная Вашей: Копается твой ребенок в песочнице, лазиет по лавочкам-песочницам-горкам-лесенкам, а тебя это бесит натурально, не любишь ты свое дитя, делает оно все не то и все не так, смотришь и думаешь блин нафиг я тебя состряпал...Может. Теоретически.
                
                    Yasya
                
                
        
        
    guru
            Имеет право на жизнь или все семьи у нас счастливые и все родители рады своим детям? 
__________
если бы все семьи были счастливые, то разводов бы не было. а если бы все были рады своим детям, то не отказывались бы от них в роддоме, и при разводе бы платили нормальные алименты.
    __________
если бы все семьи были счастливые, то разводов бы не было. а если бы все были рады своим детям, то не отказывались бы от них в роддоме, и при разводе бы платили нормальные алименты.
Вот и надо рожать и воспитывать правильных детей. Что бы хоть немного разукрасить серость. 
_______________
согласна!
а еще лучше - сделать так, чтобы не было серой массы, а были цветные личности!
    _______________
согласна!
а еще лучше - сделать так, чтобы не было серой массы, а были цветные личности!

                
                    БИВ
                
                
        
        
    guru
             Как Вам такой расклад? Имеет право на жизнь или все семьи у нас счастливые и все родители рады своим детям?   
А вы поспрашивайте своих знакомых, имеющих детей... Многие из них спились, многие сбежали из семьи, у многих психика дала сбой, многие из них тихо ненавидят своих детей?
Поянтно, есть отморозки в нашем обществе. Есть девочки, зачавшие по пьяне в туалете ночного клуба. Есть мальчики, переспавшие с девочкой в первую же ночь (а может и не ночь), и потом навсегда о ней забывшие... Не без этого. Но мы-то говорим о нормальных, вменяемых, полноценных людях, какими являемся сами и какими являются наши друзья.
Так вот конкретно среди ваших "детных" друзей есть те, кто пожалел о том, что завел ребенка?
    А вы поспрашивайте своих знакомых, имеющих детей... Многие из них спились, многие сбежали из семьи, у многих психика дала сбой, многие из них тихо ненавидят своих детей?
Поянтно, есть отморозки в нашем обществе. Есть девочки, зачавшие по пьяне в туалете ночного клуба. Есть мальчики, переспавшие с девочкой в первую же ночь (а может и не ночь), и потом навсегда о ней забывшие... Не без этого. Но мы-то говорим о нормальных, вменяемых, полноценных людях, какими являемся сами и какими являются наши друзья.
Так вот конкретно среди ваших "детных" друзей есть те, кто пожалел о том, что завел ребенка?
>а еще лучше - сделать так, чтобы не было серой массы
А вот это уже точне не в силах одной семьи. Поэтому надо делать, то на что ты способен. Способен родить и вырастить - рожай и рости. Причем "способен" больше из физиологии.
    А вот это уже точне не в силах одной семьи. Поэтому надо делать, то на что ты способен. Способен родить и вырастить - рожай и рости. Причем "способен" больше из физиологии.
а были цветные личности! 
______
Для этого детей надо любить...
Как вариант любовь может прийти не накануне зачатия, как желание родить и иметь ребенка, а после его появления.
Но как знать, мучается автор топа вопросом...
    ______
Для этого детей надо любить...
Как вариант любовь может прийти не накануне зачатия, как желание родить и иметь ребенка, а после его появления.
Но как знать, мучается автор топа вопросом...
а еще лучше - сделать так, чтобы не было серой массы, а были цветные личности!
__________________________________________
Утопия чистой воды.
    __________________________________________
Утопия чистой воды.
Не понял, с чего это дети из трущоб будут составлять жутко серую массу народа, которая никому не нужна в отличие от элитной массы детей из пентхаузов 
    
                
                    Ловкий парень
                
                
        
        
    Томас
             А вы поспрашивайте своих знакомых, имеющих детей... Многие из них спились, многие сбежали из семьи, у многих психика дала сбой, многие из них тихо ненавидят своих детей? 
Не много, но пример есть. Была с виду идеальная семья, потом быстрый развод, сейчас мама с ребенком вышла замуж, папа ребенка не проявляет никаких чувств, прекратил всякое общение с сыном, не платит алиментов, не помогает никак.Вообще. Что,собственно, не помешало ему снова жениться и сделать другого ребенка.
Но мы-то говорим о нормальных, вменяемых, полноценных людях, какими являемся сами и какими являются наши друзья.
Так вот конкретно среди ваших "детных" друзей есть те, кто пожалел о том, что завел ребенка? ?
Чтоб открыто заявляли что жалеют о том, что завели ребенка-таких нет. Внешне на людях стараются показать что все хорошо. Но наблюдая за ними со стороны четко вижу, что не все гладко в семьях, в большинстве своем дети безобразно воспитаны, чтоб было взаимопонимание и действительно дружная семья-таких единицы.
    Не много, но пример есть. Была с виду идеальная семья, потом быстрый развод, сейчас мама с ребенком вышла замуж, папа ребенка не проявляет никаких чувств, прекратил всякое общение с сыном, не платит алиментов, не помогает никак.Вообще. Что,собственно, не помешало ему снова жениться и сделать другого ребенка.
Но мы-то говорим о нормальных, вменяемых, полноценных людях, какими являемся сами и какими являются наши друзья.
Так вот конкретно среди ваших "детных" друзей есть те, кто пожалел о том, что завел ребенка? ?
Чтоб открыто заявляли что жалеют о том, что завели ребенка-таких нет. Внешне на людях стараются показать что все хорошо. Но наблюдая за ними со стороны четко вижу, что не все гладко в семьях, в большинстве своем дети безобразно воспитаны, чтоб было взаимопонимание и действительно дружная семья-таких единицы.
Какие аргументы вас интересуют?
Железные. Такие, чтобы ваша позиция ими была обоснована.
Про войну это так, была шутка.
Флудим, а потом другим указываем?
для меня самое важное - спасение души.
Мда, понять друг друга мы вряд ли сможем...
И я нигде в религиозной литературе не встречала указаний на то, что бездетные не спасутся.
Ну конечно, если ваша цель состоит только в спасении души, а не следовании заповедям, то да, Бог любит раскаявшихся грешников...
1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
1:28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над зверями, и над птицами небесными, и над всяким скотом, и над всею землею, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
В общем-то, наипервейшее, что завещал Бог людям, как раз и было "плодитесь и размножайтесь", так что религию вы здесь зря приплетаете. Впрочем, я прекрасно знаю ваше отношение ко многим вопросам, чтобы не вопринимать вашу "религиозность" всерьез.
ТЧК
    Железные. Такие, чтобы ваша позиция ими была обоснована.
Про войну это так, была шутка.
Флудим, а потом другим указываем?
для меня самое важное - спасение души.
Мда, понять друг друга мы вряд ли сможем...
И я нигде в религиозной литературе не встречала указаний на то, что бездетные не спасутся.
Ну конечно, если ваша цель состоит только в спасении души, а не следовании заповедям, то да, Бог любит раскаявшихся грешников...
1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
1:28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над зверями, и над птицами небесными, и над всяким скотом, и над всею землею, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
В общем-то, наипервейшее, что завещал Бог людям, как раз и было "плодитесь и размножайтесь", так что религию вы здесь зря приплетаете. Впрочем, я прекрасно знаю ваше отношение ко многим вопросам, чтобы не вопринимать вашу "религиозность" всерьез.
ТЧК
Незамужних эта заповедь не касается, а касается она только тех, кого Бог благословил...
Вы женаты? Вперед... Плодитесь и размножайтесь.
> Мда, понять друг друга мы вряд ли сможем...
Я могу понять вас, когда вы говорите, что ребенок для вас на первом месте.
Вы, кажется, с его матерью в разводе? Но тем не менее, могу. Ну, или как минимум верю вам, что вы действительно так считаете.
А у вас явно с пониманием других проблемы.
Так что, не "мы друг друга", а вы меня понять не можете.
Я ж вам свою голову не приставлю, чтобы вы ею попытались подумать. Так что давайте уж как-нибудь сами... Или не давайте.
В общем, я уже получила известное удовлетворение от этого топика - узнала, что есть женщины, похожие не меня. До этого как-то не встречались...
Жаль они сюда не пишут, с удовольствием бы пообщалась с ними.
    Вы женаты? Вперед... Плодитесь и размножайтесь.
> Мда, понять друг друга мы вряд ли сможем...
Я могу понять вас, когда вы говорите, что ребенок для вас на первом месте.
Вы, кажется, с его матерью в разводе? Но тем не менее, могу. Ну, или как минимум верю вам, что вы действительно так считаете.
А у вас явно с пониманием других проблемы.
Так что, не "мы друг друга", а вы меня понять не можете.
Я ж вам свою голову не приставлю, чтобы вы ею попытались подумать. Так что давайте уж как-нибудь сами... Или не давайте.
В общем, я уже получила известное удовлетворение от этого топика - узнала, что есть женщины, похожие не меня. До этого как-то не встречались...
Жаль они сюда не пишут, с удовольствием бы пообщалась с ними.
                
                    Ундина
                
                
        
        
    v.i.p.
            в большинстве своем дети безобразно воспитаны
__________________________________________
Дети - зеркало родителей в известном смысле, так что, в принципе, - ничего удивительного...
    __________________________________________
Дети - зеркало родителей в известном смысле, так что, в принципе, - ничего удивительного...
И именно эти дети будут составлять в своей массе народ.Да уж, девушка...
________
ага, его жутко серую массу. А кому это надо?

Так недалеко до КЛ с крематориями...
 а еще лучше - сделать так, чтобы не было серой массы, а были цветные личности!   
Народ, ну вы чего? Как так - сделать, чтобы не было серой массы? Что такое серая масса вообще? Вот в нашем городе 1.5 миллиона человек - из них для вас есть 10-20-100-1000 (в зависимости от вашей общительности) человек являются яркими личностями. Но остальные - по-любому серая масса. И как вы представляете себе сделать так, чтобы ее не было? А для меня ваша 1000 знакомых серая масса, зато есть 100 ярких личностей из тех, кто является серой массой для вас...
Ну вот вы выйдите на улицу, посмотрите - вот идет человек, другой, третий.. Вы способны к каждому из них присмотреться, увидетьв каждом из них Личность? У вас достаточно для этого времени, желания, внимания? А ведь для кого-то он любимый муж, родной отец, надежный друг, ненаглядный сын...
Давайте уж не будем тут про избавление от серой массы.
    Народ, ну вы чего? Как так - сделать, чтобы не было серой массы? Что такое серая масса вообще? Вот в нашем городе 1.5 миллиона человек - из них для вас есть 10-20-100-1000 (в зависимости от вашей общительности) человек являются яркими личностями. Но остальные - по-любому серая масса. И как вы представляете себе сделать так, чтобы ее не было? А для меня ваша 1000 знакомых серая масса, зато есть 100 ярких личностей из тех, кто является серой массой для вас...
Ну вот вы выйдите на улицу, посмотрите - вот идет человек, другой, третий.. Вы способны к каждому из них присмотреться, увидетьв каждом из них Личность? У вас достаточно для этого времени, желания, внимания? А ведь для кого-то он любимый муж, родной отец, надежный друг, ненаглядный сын...
Давайте уж не будем тут про избавление от серой массы.
Не говоря уж о том, что разговор об очищении рядов как правило заводят самые недалёкие представители оных  
    
 ага, его жутко серую массу. А кому это надо?   
Ну да... Вас-то, конечно, выходец из пентхауза...
    Ну да... Вас-то, конечно, выходец из пентхауза...
 Незамужних эта заповедь не касается,  
Двойные стандарты? В словах Бога?
    Двойные стандарты? В словах Бога?
Вот, и мне тоже лень.
 
Конечно, скоро внуки, возможно, будут. Но ведь это совсем другое. Дети - они свои, а внуки - чужие.
Я за то, чтобы мои дети своих пораньше нарожали и побольше. Справимся.
Зато мне, молодой, всегда с детьми было намного легче, чем мамам старше. Я с ними дурачилась наравне. И сейчас могу и в поход с ними пойти, и на лыжах, и на сплав. А если бы поздно родила, то сил бы уже не было.
    Да вроде бы моя молодость в самом разгаре (по моим ощущениям, во всяком случае: )))Всё-таки в 20 энергии было больше, чем в 42 (мне уже). Хотя все говорят, что мне 30, фигуру,лицо и здоровье Бог дал прекрасные. Энергии даже в 42 больше, чем у многих 20-летних. А вот лень. Интересы уже другие.
Конечно, скоро внуки, возможно, будут. Но ведь это совсем другое. Дети - они свои, а внуки - чужие.
Я за то, чтобы мои дети своих пораньше нарожали и побольше. Справимся.
Зато мне, молодой, всегда с детьми было намного легче, чем мамам старше. Я с ними дурачилась наравне. И сейчас могу и в поход с ними пойти, и на лыжах, и на сплав. А если бы поздно родила, то сил бы уже не было.
Я теперь вообще не удивлюсь, если она скажет что Адам и Ева были женаты  
    
Незамужних эта заповедь не касается
Даже если так ( 
  ), то лично вас это касалось, пока вы были замужем.
), то лично вас это касалось, пока вы были замужем.
Я могу понять вас, когда вы говорите, что ребенок для вас на первом месте.
Вы, кажется, с его матерью в разводе? Но тем не менее, могу.
Да, в разводе. И думаю, что именно он помог мне правильно расставить приоритеты, было время хорошенько подумать...
    Даже если так (
 
  ), то лично вас это касалось, пока вы были замужем.
), то лично вас это касалось, пока вы были замужем.Я могу понять вас, когда вы говорите, что ребенок для вас на первом месте.
Вы, кажется, с его матерью в разводе? Но тем не менее, могу.
Да, в разводе. И думаю, что именно он помог мне правильно расставить приоритеты, было время хорошенько подумать...
В каком-то женском журнале несколько лет назад несколько страниц было посвящено известным женщинам, решившим родить в зрелом возрасте. С картинками. До 50 лет женщины были. Так что фигня насчёт репродуктивного возраста.  Да и знали бы Вы сколько моя мама на скорой перевозила женщин в 40-50лет  в роддома. Кстати, на Западе, да и в дальневосточных странах, сейчас принято рожать после 30. Я это не одобряю, но такова тенденция.
     женском журнале несколько лет назад несколько страниц было посвящено известным женщинам, решившим родить в зрелом возрасте. С картинками. До 50 лет женщины были.   
Несколько прецедентов - еще не повод думать, что так смогут все. Это во-первых.
Родить первого в 45 и родить третьего в 45 - не одно и то же. Естественно, третьего в 45 родить легче, чем первого. И для мамы проблем меньше, и ребенок более здоровым будет. Это во-вторых.
Известные женщины обычно более обеспечены, чем рядовые мамаши, значит могут себе позволить больше ухода во время беременности, лучших враче во время родов, лучшее оборудование в случае осложнений. Это в-третьих.
  
Сейчас многие в 20-25 нормально ребенка выносить не могут - представьте, что будет. когда им будет 40... Это в-четверых.
    Несколько прецедентов - еще не повод думать, что так смогут все. Это во-первых.
Родить первого в 45 и родить третьего в 45 - не одно и то же. Естественно, третьего в 45 родить легче, чем первого. И для мамы проблем меньше, и ребенок более здоровым будет. Это во-вторых.
Известные женщины обычно более обеспечены, чем рядовые мамаши, значит могут себе позволить больше ухода во время беременности, лучших враче во время родов, лучшее оборудование в случае осложнений. Это в-третьих.
Сейчас многие в 20-25 нормально ребенка выносить не могут - представьте, что будет. когда им будет 40... Это в-четверых.
Сейчас многие в 20-25 нормально ребенка выносить не могут
__________________________________________
Одно из проявлений естественного отбора, и это нормально.
    __________________________________________
Одно из проявлений естественного отбора, и это нормально.
Ну вот вы выйдите на улицу, посмотрите - вот идет человек, другой, третий.. Вы способны к каждому из них присмотреться, увидетьв каждом из них Личность? У вас достаточно для этого времени, желания, внимания? А ведь для кого-то он любимый муж, родной отец, надежный друг, ненаглядный сын...

Известные женщины как правило достаточно обеспеченные дамы и могут себе позволить неоднократые ЭКО и прочие дорогущие вспомогательные средства. Заберементь и  родить за 40 - очень трудно. Хотя счастливые исключения бывают, но их мало.