ВАХ
Ох уж эти мужчины! Ну какой нафиг ремень! не об этом речь. А о психологическом дискомфорте. Для сына мать - идеал женщины, и этот идеал сейчас вляпался во что-то не очень хорошее.
Сын как раз его на "ура" принял. Как ни странно. И правда, отчего ему чувствовать себя некомфортно? Он - любим. Он обласкан. Откуда некомфорт?
ВАХ
"мамашин дружок"
__________________________

Осторожнее на поворотах, детка!
Идеал вляпался???????????? Блинннннн, ребята, вы вообще о чем????????? Даже мой маленький сын понимает, что жизнь - она чудесатая. И в ней есть место радостям и печалям. И ошибкам - вы понимаете? - ОШИБКАМ!!! И что???? Вы тут все такие кристально чистенькие? Такие безгрешные???? Такие правильные???? Без скелетов в шкафах? Я, кажется, здесь никого не оскорбляла. Зачем пинать меня? "мамашин дружок", "вляпалась"........ Следите за базаром! И адью всем! Спасибо за участие.
Xelema
"Осторожнее на поворотах, детка!"

Вот уж кто бы говорил :ха-ха!: :ха-ха!:
Xelema
Идеал вляпался???????????? Блинннннн, ребята, вы вообще о чем????????? Даже мой маленький сын понимает, что жизнь - она чудесатая. И в ней есть место радостям и печалям. И ошибкам - вы понимаете? - ОШИБКАМ!!!
В данном случае "вляпаться" и означало "совершить ошибку". Не надо так реагировать. То, что ваш сын принял мужчину на ура - это хорошо. Видимо ребенок доверчивый, открытый и готовый к общению. Но это еще более усугубляет. Мужчина-то на это "ура" чем ответил?

Кстати, вас тут никто не пинает. Зря вы так это восприняли. И никто здесь не "чистенький" и не "безгрешный". Просто то, что вам говорят здесь на форуме, вам даже лучшие друзья не скажут. Друзья побоятся говорить нелицеприятные вещи чтобы не испортить с вами отношения. А у нас нет таких заморочек. Наоборот здесь анонимно каждый может что-то посоветовать именно опираясь на собственный опыт "шкафных скелетов".
Xelema
Согласна с тем, что с работы уходить ни в коем случае нельзя. А коллектив -- это такая вещь... Через пару недель обзательно еще что-нибудь случится, все кинутся на новую добычу, и совершенно забудут об авторе. Уж сто раз это проходили.
Xelema
> Я однажды поняла, что чем больше вкладываешь в человека, тем меньше получаешь отдачи от него.

Есть такая теория, энергетическая, которая вполне это описывает.
Смысл в том, что количество энергии в любых отношениях должно быть постоянным, и она должна правильно циркулировать. Так вот, когда кто-то один начинает вливать больше и больше, второй автоматически начинает отдавать меньше.
В общем, меру нужно знать... И все будет хорошо...
Xelema
Xelema, дорогая, ты просила мнение, говорю:
во-первых, о топике
зря ты это сделала, советов стоящих 2-3, флуда на 20 страниц с переходом на личности, читать противно
во-вторых, тема в электронном виде выглядит, конечно, довольно банально, а слова о бездне пафосно и надумано - но это если бы я тебя не видела накануне и не знала бы лично
теперь собсно мнение по теме: не обижайся, но это действительно всегда происходит по такому сценарию, читаешь, аж противно, до чего у всех все одинаково - сама была в такой ситуации 4 года назад, и как счас помню читала статью какую-то про отношения с женатиками
все думалось мне, что я такая экслюзивная, и все у меня внове
ага, тут уже всякие космополитены это описали, проранжировали и разложили по полкам
я это не к тому, что типа читай и учись на чужих ошибках ))), а к тому, что если уж реагировать на этот "спектакль" так пусть у него хотя бы будет оригинальный сценарий, а не 100я копия бульварного чтива)))
честно тебе скажу, я не хочу вникать, что он к тебе чувсвует и почему себя так ведет
методы его о многом говорят, конечно, но в этой ситуации мне кажется нужно именно на них и реагировать, а не копать вглубь
никакой глубины нет, а есть очень простая и грубая манипуляция
тебе нужно разобраться в чем ее смысл? тебе действительно это нужно? уверяю, не стоит ломать голову
это равно тому, чтобы думать над тем, почему не надо доказывать аксиомы
а это аксиома, поверь, дорогая - если мужчина так себя ведет его нужно срочно отправлять в сад и исполнять комические куплеты :улыб:
здесь выше точно подметили, что захотел бы уйти - ушел бы
не может принять решение? вранье
что касается того - зачем все это было - вероятно, человек очень увлекся тобой, и это не плохо - разнообразие не повредит
просто вовремя надо остановиться, а то ваша невинная игра уже перешла в фарс с элементами драмы))
с работы, ессно, увольняться не надо
а при встрече с начальником в офисе делай большие глаза, подмигивай и говори "Ваня, я ваша навеки")))))
извини, если немного цинично))
Xelema
Юношеский максимализм у вас аж изо всех мест, молодой человек!
Я девушка.

Даже мой маленький сын понимает, что жизнь - она чудесатая. И в ней есть место радостям и печалям. И ошибкам - вы понимаете? -
Если у Вас есть СЫН, то права на ошибку Вы не ИМЕЕТЕ. Сейчас Вы меня начнете обвинять в максимализме, но взгляните на ситуацию глазами сына, который уже не маленький карапуз , а ПОДРОСТОК. Спать можно с кем угодно, но сын не должен видеть вереницу "мамашиных дружков". Привык к Васе - он исчез. Потом появился Петя, вроде дядька хороший, а мама из-за него плачет.


Для сына мать - идеал женщины, и этот идеал сейчас вляпался во что-то не очень хорошее.
Согласна! Может на краю бездны, как Вы высокопарно выразились не Вы стоите? А сын?
Wert55
> Если у Вас есть СЫН, то права на ошибку Вы не ИМЕЕТЕ.

А что... Хороший принцип... Только вы сами его осуществить попробуйте.
sonica
это действительно всегда происходит по такому сценарию, читаешь, аж противно, до чего у всех все одинаково
Эт точно. Наблюдал и переживал ситуацию своей сестры. (писал тут уже на форуме об этом). Смешно, действительно, даже слова говорятся одинаковые: "Я хочу ребенка от тебя" "Я еще до тебя решил от жены уйти" - ну один в один просто откатанный алгоритм! :ха-ха!: :ха-ха!: Первая фраза направлена на то, чтобы продемонстрировать серьезность намерений. Вторая - на то, чтобы снять с девушки "комплекс" про женатого мужчину. Мол, не мучайся совестью, это не ты меня уводишь из семьи, это я сам, еще до тебя. А потом начинаются долгие метания. И только много позже придет понимание, что этот мужчина не любит ни одну из этих двух женщин, а только обеих использует. :death:

Аффтару: Я могу понять, почему его жена за него держится: все-таки они несколько лет вместе прожили, у них общие дети, она материально полностью от него зависит. Но вам-то этот геморрой зачем нужен??!! Вы обеспеченная, самостоятельная и видимо привлекательная. Своя квартира, хорошая работа и зарплата, есть сын. Нафига вам сдался этот гнилой фрукт? Весь вопрос только в страсти? Но вам же не 17 лет! Уже уметь надо своими страстями руководить. И не зря страсть и страдание - слова однокоренные.
2424241
Они работают вместе...
Какого-нибудь левого дядю, а не своего начальника, она послала бы вне всякого сомнения, хоть какая любовь бы там была...

Я бы сказала, что женщина, может, и имеет право на ошибку в личной или семейной жизни, но единственный кормилец семьи не имеет права на ошибку в финансовых делах и\или карьере. К чему приведет разрыв с использованием ваших терминов, легко предугадать - к тому, что она вылетит как пробка из бутылки из этой компании, а он не поленится ославить ее в своей среде так, что ее никуда на хорошую должность в этой сфере деятельности не возьмут...

Что делать, женщина должна использовать женское оружие и женскую силу, коль скоро природа ими ее снабдила. Я откровеннее даже скажу: это соответственно означает раздвигать ноги и терпеть. Такова жизнь. Любовь делает это не таким неприятным, и в данном случае очень хорошо, что она есть. Своего рода приз, хотя сходу это и не очевидно.
2424241
Я вот недавно пришла к выводу, что называть подобные фразы типа "хочу от тебя ребенка" правильно было бы -- маркетинговым ходом. Не секрет, что у нас всех есть "фирменные" приемы, которые действуют на подавляющий процент наших партнеров. У кого-то это "у тебя обалденные ноги", у кого-то "никогда у меня не было такой женщины, как ты", ну и так далее. После чего все партнерши, по идее, должны падать в объятия и размякать до состояния удобоваримости. Но! Говорить комплименты -- дело трудоемкое, надо включать фантазию и не повторяться, чтобы эффект не спадал, а тут сказал раз -- хочу ребенка! -- и все, эта термоядерная фраза у многих женщин просто отшибает все мозги. То ли воздействует прямиком на мозговые центры, то ли что еще, но я удивляюсь, как много женщин ведутся именно на такую вот фразочку. И ведь как хитры мужчины, произносящие ее! Вот использовал раз столь эффективный слоган -- и все, несколько лет можешь эксплуатировать его, пока непосредственно до ребенка дело дойдет. Ну а как дойдет -- так можно мадам и киселя под зад... А все это время -- красота! Ни на цветы можно не тратиться, ни на обустройство совместного хозяйства -- женщина от радости сама все за него сделает, раз он в ней мать совего ребенка видит. Вот думаю я над этим феноменом, вроде все понимаю, кроме одного: понятно, почему он прокатывает с дурами, ну а как насчет умных баб, которые уже всего в жизни добились, и дети есть, и все остальное? Вот взять автора к примеру -- уж не на это ли он ее поймал? Из постов явно видно, что не дура, ине 17 лет, и тд и тп, а ведь вот, и она приводит эту пошлую, избитую, веками уж наверное затасканную фразу "хочу от тебя ребенка" как один из аргументов, что у него все должно было быть серьезно... И ведь понимает, что фраза это -- не что иное, как маркетинговый ход жлоба, которому лень чем-то удивоять и радовать женщину, который предпочитаеи пальнуть сразу из пушки, чтоб уж наверняка сразить... Неужели материнский инстинкт настолько непобедим, и его так легко использовать? Даже столь очевидным способом?
Крыска
Какого-нибудь левого дядю, а не своего начальника, она послала бы вне всякого сомнения.... К чему приведет разрыв - к тому, что она вылетит как пробка из бутылки из этой компании. . это соответственно означает раздвигать ноги и терпеть. Такова жизнь. Любовь делает это не таким неприятным, и в данном случае очень хорошо, что она есть.
:а\?: :а\?: Крыска, что за кашу вы тут нагородили? "Раздвигать ноги и терпеть" за ради того, чтобы не потерять работу, - к этому вы применяете слово "любовь???

Да и вообще я не заметил, что автор топика похожа на проститутку, которая продалается за рабочее теплое место. Скорее просто девушка запуталась в сетях опытного манипулятора.
2424241
Слово "любовь" я применяю к чувству.

А секс с начальником - далеко не самое худшее, что может случиться с женщиной...

И этой девушке как минимум тридцатник, кстати говоря. Она очень хорошо знает, чего хочет... Собственно, все ее проблемы именно из-за того, что она его все-таки любит, а не просто со своей стороны им манипулирует... Хотя, это тоже есть, наверняка.

Да ладно :-)
Сами разберутся, я думаю.
Крыска
"раздвигать ноги и терпеть"
"Любовь делает это не таким неприятным"

Почему терпеть? Наслаждаться! Взять из этй ситуации хоть такую приятность.
Elizaveta
"раздвигать ноги и терпеть" - Почему терпеть? Наслаждаться! Взять из этй ситуации хоть такую приятность.
Фу. Помню в шутку в Универе одна преподавательница говорила: "девочки, если на вас напали трое маньяков с целью изнасиловать - постарайтесь расслабиться и получить удовольствие." Вот и наш раговор ушел в сторону двусмыленных сальных шуток и намеков. Грустно. Девушка просила реальной поддержки. И совсем не было похоже, что она будет спать с начальником ради места. Не знаю, с чего это Крыска взяла?
Как бы то ни было, но рецепт от Крыски мне не понравился. Было сказано нечто в таком духе: Девочки, если хотите делать карьеру - "раздвигайте ноги" перед начальником. Но мало того: чтобы ситуация не показалась грязной и мерзкой еще и убаюкивайте себя мыслью, что это на самом деле никакое не блядство, а "лубофф", - и будет вам щастье:death:
Помилуйте, где ж еще взрослым людям знакомиться и влюбляться, как не на работе? :-)
Xelema
Прочитал наискосок, может незаметил?

он жене изменял?

До тебя?
Сейчас что думаешь?

Бывает с нами происходит херпоймиче.

Но можно посоветовать хотя бы временем проверить это точно.
Крыска
Помилуйте, где ж еще взрослым людям знакомиться и влюбляться, как не на работе?
Помилуйте, вовсе не о влюбленности были ваши предыдущие высказывания. :ухмылка: Я четко написала, что именно в вашем мнении вызвало мое неприятие.

Впрочем тема, как я вижу, не будет иметь продолжения, поскольку похоже автор принял мудрое решение больше сюда не писать. :respect:
Я бы вам порекомендовала не выискивать, что же вам в довольно большом посте не нравится, а воспринимать его как единое целое.

Все же поясню, а то вы все никак не остынете. Терпеть при наличии любви и\или отношений (даже прошлых отношений, да собственно, даже ради иллюзии отношений) - несколько другое, чем расчетливо раздвигать ноги ради карьеры.
Крыска
Какого-нибудь левого дядю, а не своего начальника, она послала бы вне всякого сомнения.... К чему приведет разрыв - к тому, что она вылетит как пробка из бутылки из этой компании. . Что делать, женщина должна использовать женское оружие и женскую силу, коль скоро природа ими ее снабдила. Я откровеннее даже скажу: это соответственно означает раздвигать ноги и терпеть. Такова жизнь.
Чего уж тут выискивать. Вот они - ваши слова. Как говорится "написанное пером не вырубишь топором". Хоть теперь вы и спохватились, что брякнули лишнего, и поэтому пытаетесь мне говорить колкости. :death:

Прежде мне было интересно с вами беседовать. Оставалась в этом психологическом форуме во многом из-за вас. Теперь вижу, что поговорить даже с вами не о чем: сплошной цинизм под маской рассудительности.
Оно и к лучшему: не буду тратить здесь свое время и деньги. :спок:
У служебного романа всегда есть специфика. Люди изначально близки, еще до того как у них установятся любовные отношения, с чувством или без. И некоторые неудобства в этом случае переносятся легче, а вот расстаться в общем случае оказывается сложнее. Поэтому и стоит потерпеть. И постараться даже разрыв максимально сгладить, чтобы не осталось негатива. Если, разумеется, хочешь остаться в компании, а твой начальник по положению там выше тебя.

Опять же, ни для кого не секрет, что служебные романы повышают производительность труда и нацененость на общий результат. Если это важно для тебя, как специалиста, то имеет полный смысл не рвать его. Чувства помогут сделать все более плавно. Кстати, насчет иллюзий. В случае служебного романа это вряд ли иллюзии - отношения-то есть, и их никуда не денешь. Просто они немного изменились, когда роман перешел в фазу секса. Но эмоционально - ненамного изменились... И не надо их резко менять, если чувства прошли. Лучше от этого никому не будет...
А что до собственных моральных норм - ну, не надо забывать, что вступила в связь с женатым человеком, к тому же у всех на глазах, и строить из себя высокоморальную даму. И судить любовника за его не самые лучшие качества. Ханжества не надо... А расчетливость - не грех... Тем более тут все очень взаимосвязано - бизнес, настрой соответствующий...

Именно об этом я и говорила.

Ну а цинизм... не знаю... по-моему, это слово из лексикона молодых людей... с возрастом как-то перестаешь многое считать цинизмом. На БЗ был неплохой топик про цинизм, недавно, уже в этом году. Рекомендую найти.
Крыска
Н амой взгляд, еще не последнюю роль играет то, какая это компания. Если начальник автора -- всего лишь наемный работник, как и она сама(пусть даже ценный, незаменимый и тд), все гораздо проще. Коллектив только первое время будет промывать кости ЕЙ, потому как через какое-то время от него отколется часть тех, кто начнет осуждать ЕГО, и встанет на ее сторону. Ну, а стоит только произойти еще какому-нибудь событию, так и вообще забудут. Но вот если этот начальник -- один из учредителей, или акционеров, одним словом, этакий господинчик, вот тогда ей придется туго. Потому как здесь все действительно будет зависеть от того, насколько джентльменски он себя поведет. На моих глазах развивались три ситуации (одновременно), в разных компаниях (с моими знакомыми), что интересно -- одновременно же и закончились. Но как по-разному! Прямо классика жанра. И только в одном случае девушке удалось превратить все это в муку, и то большое значение в ее борьбе имело то, что он там не был хозяином. Ну а две другие -- даже вспоминать не хочу. Причем один, видя, что ходу в эту сторону больше нет, ради развлечения стал науськивать на нее коллектив, затравил, короче... А сотрудники -- лизоблюды проклятые, и рады лишний раз услужить, ничем не брезговали. Понимали, что это -- еще один бонус в их карточку, глядишь, и премию подкинет. Они это называли -- демонстрировать лояльность руководству. Серьезно! Когда она принесла заявление об уходе, он часа два клялся, что любит, что наказывал ее таким образом -- одним словом, мерзость. Девчонка (тоже уже почти 30 лет, кстати), после этого несколько месяцев к психотерапевту ходила, и до сих пор что-то пьет "от нервов"... Хотя работу себе нашла еще лучше.
Hoda
"Уж сколько раз твердили миру, но все не в прок..." (с)
Ну и к чему все эти адюльтеры на работе?
Ундина
Это точно. Наверное, от таких вещей не зарекаются, но лично я не могу себе представить, что буду спать с коллегой (вышестоящим). Может, это тоже ненормально, но для меня это все равно, что совокупиться, например, с собакой. То есть вообще сексуальности -- ноль в данных объектах, вот такой вот барьер... Хотя, еще раз повторю, не утверждаю, что это нормально.
Hoda
например, с собакой
__________________________________________
Представляете, как бы впечатлился и поднялся в самооценке какой-нибудь ваш вышестоящий коллега, доведись ему (не дай Бог, конечно) это прочитать? :ха-ха!:
Hoda
Я более спокойно отношусь к служебным романам.
На работе мы проводим больше времени, чем вне ее. И больше поводов соответственно имеем для возникновения симпатий-антипатий.
Да и вообще, на работе мы другие. Вариант - играем в других.
Ну так почему бы и нет...
Hoda
я не могу себе представить, что буду спать с коллегой (вышестоящим). Может, это тоже ненормально, но для меня это все равно, что совокупиться, например, с собакой. То есть вообще сексуальности -- ноль в данных объектах, вот такой вот барьер...
А я где-то читала, что женщин возбуждают облаченные властью мужчины. Типа, древний инстинкт подсознательного выбора наиболее крутого самца срабатывает...
Крыска
Ну так почему бы и нет...
__________________________________________
Крыска, наверняка у вас был подобный опыт...
Вот скажите, помимо негативного, есть что-то позитивное в сухом остатке?
Ундина
Ну! Я это потому и пишу, что сменила работу -- со старой ушла, а на новую только-только выхожу, так что можно и пилюнуть на то, кто что подумает на прежнем месте :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Шутка, конечно, я их всех очень уважаю, но секс с ними рассматриваю как нечто извращенное. Причем если он уже, допустим, не мой руководитель, то фактор извращенности пропадает. Это искусственные комплексы, но мне так легче, так как я гарантированно не вляпаюсь в ситуацию, подобную множеству. Просто знаю себя -- я разгребать это все буду долго и нудно, часть жизни будет просто убита наповал.
Крыска
Тоже верно, однако у меня и тут все не как у людей. Долго работала в газете -- уж там-то коллектив куда ближе, чем все остальное, но в этом случае у меня в мыслях возникала аналогия инцеста. Вот все не слава богу!:хехе:
Ява
И меня такие мужчины возбуждают, честное слово. Вопрос ранговости, это естественно... Но мне надо, чтобы он был обличен властью где-нибудь вне моей рабочей территории.

Вот потому я до сих пор и не замужем! :ха-ха!:
Ундина
> Крыска, наверняка у вас был подобный опыт...
Вот скажите, помимо негативного, есть что-то позитивное в сухом остатке?

Был, и не один.
Конечно, есть.
В основном, если удалось расстаться по-доброму, то прекрасные отношения, легкость и некоторая пикантность в общении, и приятные воспоминания. Иногда даже некоторое продолжение.
Да и вообще, на работе мы другие. Вариант - играем в других.
Ну так почему бы и нет...
Ага, даешь раздвоение личности! На работе с коллегой/ начальником, дома с мужем. И если муж вдруг прознает про интрижки на работе то говоришь что ты не при делах, это не ты, это другая трахаецца с коллегой/ начальником, и в случае с приобретением триппера тоже круглые глаза и непонимание откуда он взялся :хехе::D:хехе:
Насчет триппера - это вы из собственного опыта, наверное.
Крыска
Согласна с Вами, хотя не была не в одном из лагерей.

Каждая ли мать двенадцатилетнего сына + «разведенка» сможет похвастать, что «захомутала» шефа за «месяц»??? Да еще на новом месте, в новом коллективе, не боясь рискнуть? Xelema рискнула и «пьет шампанское»!!! Дама явно привлекательная, с хорошим чувством юмора и чертовски соблазнительна. Чего еще желать? Три в одном: развлечения, карьерный рост и с деньгами все в порядке!!! Ей многие бы позавидовали. )))
Вот только не пойму, на кой ей «грязные носки и трусы»??? Оставила бы эти прелести жене. Не забивала бы свою голову и стиральную машину «всякой ерундой».
К ней приходит Мужчина, а не муж – это же кайф!!!
«Душевные переживания» можно списать на побочные симптомы и не обращать на них внимания.

А теперь субъективное мужское мнение: «Ты – дура, жена – дура, а мужик – молодец, имеет вас обеих».
(прошу прощения за фамильярность и цинизм)

Если серьезно, то я считаю, что роман Xelemы недолго продлится. Вот проработает БОЛЬШЕ года...
Когда ОНА захочет, тогда роман и закончится. А с женой проблем не будет. Рано или поздно пересекутся с ней в конторе…
Скажет этой женушке, что с ЕЕ мужем ничего не связывает, кроме работы. Пусть сама решает проблемы с нерентабельностью «своего кошелька».
А про хитроумных мужиков говорят те, кто плохо посещал предмет «Психологии» в институте. Все просто и ясно. )))
Hoda
И меня такие мужчины возбуждают, честное слово. Вопрос ранговости, это естественно... Но мне надо, чтобы он был обличен властью где-нибудь вне моей рабочей территории.

Вот потому я до сих пор и не замужем!
_______________
Не замужем Вы совершенно по другой причине - потому что готовы терпеть слабых мужиков. Вот сильные Вас и сторонятся. imho
Yasya
Или потому что недоверие к людям через край прет, и цинизма выше крыши.

Пардон...
Крыска
Или просто муж нафиг не нужен : )))
Ундина
Ну надо же узнать, что такое - "мужчина"! :улыб:
Yasya
Хм...и для того, чтобы узнать, что же это такое, непременно нужно выйти замуж? И потом думать, что мужчины - это такие почти клоны твоего мужа? : )))
Ундина
Нет, конечно. Просто нельзя узнать мужчину, не живя с ним. Никакие встречи в постели по вторникам и пятницам не помогут. imho
А узнать-то очень хочется... :улыб:
Yasya
НПП

Продолжение следует....

В новых постах Xelemы читайте:

"Я и Она: две жены одного мужа"
"Жена и любовница. Как мы поменялись местами"
"Он живет со мной, но иногда ночует у Нее"

и наконец супер-пупер бестселлер

"Я - сожительница чужого венчанного мужа"
Xelema
Какой цинизм, однако....
Или Вы настолько растеряны? :безум:
Xelema
а "Раскаявшаяся блудница" будет?