Есть мнение, что те кто за деньги - "проститутки", а те кто за удовольствие - "шлюхи" или "блудницыАх, мнение! Чье "мнение"??
А еще есть мнение, что люди, которые толкуют Священное писание так как вы, называются МРАКОБЕСЫ
И давайте-ка не загромождать чужую тему всякими проповедями. Если очень надо, заводите отдельную темку в отдельном месте. А здесь я вам больше отвечать не хочу.
Олененок
experienced
кстати а как насчет мнения, что любовь оправдывает все? разве грех любить?
Да я думаю сей проповедник имел в виду, что ежели нет любви до гроба, то постельные отношения - это для блудниц, ежели ж любовь - то через загс и церковь к заветному супружескому ложу и всю жизнь так: одна кровать, один мужчина и все такое..... и все это до смерти , а любовь вне брака - это блуд и скверна
любовь сама по себе не может быть скверной по определению. кстати, когда читала Мулдашева, у него есть интересный фрагмент про пакистанскую любовь. там муж и семья, секс-это для того, чтобы рожать детей. а любовь-это совсем другое, взгляды урадкой, учащенное сердцебиение, маленькая записка, переданная тайком.
так что я думаю тут проблема в терминалогии. кто и что понимает под любовью. если для ЮЦ любовь без загса-это блуд, то я думаю нужно что то подправить в восприятии
так что я думаю тут проблема в терминалогии. кто и что понимает под любовью. если для ЮЦ любовь без загса-это блуд, то я думаю нужно что то подправить в восприятии
самое ужасное, что примерно повторяется ситуация, которая была 13 лет назад...
любил и ждал... долго ждал...
а я выбрала того, кого любила.
Ничего не понимаю. Вам 26 лет. Если 13 лет назад - это в 13 лет?
и до сих пор ощущаю вину, хотя вообщем то ни в чем не виновата
Ну, я общалась с некоей Фаридой (пакистанкой) - так вот, у них там секс для удовольсивия - только анальный. А вагинальный используют, только когда хотят зачать ребенка. Муж ижена, соответственно. Пакистанки в этом смысле вообще без комплексов. очень чувственные, замуж идут по велению родителей, конечно, но только если будущий муж им сексуально привлекателен. Определиться в этом дочери помогает мать.
мне 29
это было в 16 лет.
предупреждая очередную порцию камней. любовь у нас была чистая и невинная, к блуду не имеющая никакого отношения.
это было в 16 лет.
предупреждая очередную порцию камней. любовь у нас была чистая и невинная, к блуду не имеющая никакого отношения.
Гуша, я про любовь пример приводила
:D
и Вы в 29 все еще вспоминаете про нежные детские шалости, да еще говорите, что "выбрала того, кого любила"..... Тут по-моему, действительно психологические проблемы - вряд ли Вы кого-нибудь выберите когда-нибудь.... Сроду не скажешь, что Вам 29.... Где какая-никакая опытность, житейская мудростость что ли?...
осподи... судя по постам, Вам сейчас не больше 13 
опытность... житейская мудрость...
у детей нужно учиться, они живут чувствами и эмоциями, а не мудростью, поэтому и светятся их глаза радостью, а не холодным расчетливым огоньком. поэтому и каждый новый день для них празник, а не очередные будни с проблемами и заботами.
Кстати спасибо за комплимент
у детей нужно учиться, они живут чувствами и эмоциями, а не мудростью, поэтому и светятся их глаза радостью, а не холодным расчетливым огоньком. поэтому и каждый новый день для них празник, а не очередные будни с проблемами и заботами.
Кстати спасибо за комплимент
еще раз спасибо за комплимент, сын говорит, что мне 15
и я считаю, что это здорово
и я считаю, что это здорово
это не комплимент, это об умственных способностях...
Вы еще и гордитесь этим *падает в обморок*
все, мне лучше в ваши топы вообще не заходить....
Вы еще и гордитесь этим *падает в обморок*
все, мне лучше в ваши топы вообще не заходить....
Это не комплимент был, а грустная констатация факта - надо было сказать "душа младенца".... Извините, но мне кажется, что с двумя детьми и разводом за плечами отпускать такие реплики просто смешно.... Это даже не наивность, а скорее некая недоразвитость.... Не воспринимайте как оскорбление, просто почитайте свои посты и ... в общем, поймете
об умственных способностях рассуждать далеко не Вам. об этом говорит то, чего я смогла добиться в этой жизни.
а у Вас похоже проблемы с восприятием эмоциональной сферы жизни. сочувствую, если для Вас ум эквивалентен эмоциональности.
страшно подумать о каких умственных способностях говорит Ваш собственный топ
а у Вас похоже проблемы с восприятием эмоциональной сферы жизни. сочувствую, если для Вас ум эквивалентен эмоциональности.
страшно подумать о каких умственных способностях говорит Ваш собственный топ
Это не комплимент был, а грустная констатация факта - надо было сказать "душа младенца".... Извините, но мне кажется, что с двумя детьми и разводом за плечами отпускать такие реплики просто смешно.... Это даже не наивность, а скорее некая недоразвитость.... Не воспринимайте как оскорбление, просто почитайте свои посты и ... в общем, пойметея бы сказала чрезмерная развитость
видите ли, перешагнуть через себя и научиться снова радоваться жизни, это сложно. вот если б я делала здесь серьезное лицо и обсуждала проблему выхода из стрессовой ситуации или ударилась бы в религию, все бы вписывалось в привычную картину мира, Вас раздражает несоответствие моего поведения привычному положению вещей, я этому могу только порадоватся, это значит, что я добилась того результата, к которому шла 2,5 года.вот я Вам пишу то же самое, что и ULIKA. только более грубо...
за резкость извините, конечно
но если Вам несколько человек говорят одно и то же, это равзе не повод задуматься???
проще конечно считать что все ошибаются в вас...
за резкость извините, конечно
но если Вам несколько человек говорят одно и то же, это равзе не повод задуматься???
проще конечно считать что все ошибаются в вас...
я прекрасно понимаю что Вы говорите, только Вас видимо тоже раздражает, то, что я в 29 могу себе позволить влюбиться как в 13.
в Вашей картине мира 29 летняя женщина с двумя детьми должна быть этакой квохой, заботящейся только о том, сколько новых рецептов принести домой и сколько соток картошкой засадить.
ну а после развода осознать свою ничтожность и никчемность или сказать: все мужики - к... и сидеть и не высовываться.
что ж это Ваше видение мира, достаточно скудное и жалкое в моем понимании.
у меня слишком разносторонняя и насыщенная жизнь, чтобы стареть. мне некогда стареть, поэтому мне легко в общении и с маститыми умными мужами на работе и с беззаботными 20-22 летними друзьями брата, и с сыновьями, когда мы дружно "ходим на ушах".
мне интересно жить и я не вижу повода делать сверхумное серьезное лицо. оно хорошо к месту и ко времени.
в Вашей картине мира 29 летняя женщина с двумя детьми должна быть этакой квохой, заботящейся только о том, сколько новых рецептов принести домой и сколько соток картошкой засадить.
ну а после развода осознать свою ничтожность и никчемность или сказать: все мужики - к... и сидеть и не высовываться.
что ж это Ваше видение мира, достаточно скудное и жалкое в моем понимании.
у меня слишком разносторонняя и насыщенная жизнь, чтобы стареть. мне некогда стареть, поэтому мне легко в общении и с маститыми умными мужами на работе и с беззаботными 20-22 летними друзьями брата, и с сыновьями, когда мы дружно "ходим на ушах".
мне интересно жить и я не вижу повода делать сверхумное серьезное лицо. оно хорошо к месту и ко времени.
Цветок, объясните конкретно, каки фразы ОЛеня вы полагаете недоразвитыми? А то ситуация просто напоминает очередное "мочилово" .
у Вас богатая фантазия
у меня другая картина мира, это во-первых..
во-вторых, я совсем не о том что Вы влюбились....
похоже Вы даже не понимаете о чем я... ну да ладно...
у меня другая картина мира, это во-первых..
во-вторых, я совсем не о том что Вы влюбились....
похоже Вы даже не понимаете о чем я... ну да ладно...
Чего вы от неё добиваетесь-то? Если 15 летняя девочка развлекается, представляясь взрослой девушкой, то при всём вашем и её желании она на 29 себя вести не станет
Прошу прощения, но видно я тоже ничего как и Цветок понять не могу: интересно, ну какая нормальная женщина в 29 лет любит так же, как в 13???? 
13 лет - это вообще-то подростковый возраст - время поиска и идентификации себя в мире.... Вы тоже в свои 29 лет все еще не в состоянии определить, где же Ваше место?????
и, ради бога, не усмотрите тут еще какие-нибудь комплименты в Ваш адрес с моей стороны....
13 лет - это вообще-то подростковый возраст - время поиска и идентификации себя в мире.... Вы тоже в свои 29 лет все еще не в состоянии определить, где же Ваше место????? и, ради бога, не усмотрите тут еще какие-нибудь комплименты в Ваш адрес с моей стороны....
что такое *мочилово*??
у меня вовсе не было такой цели...
глупость - она не в фразах, она между строк... сама по себе "проблема" - мне кажется глупой... и детали ее - тоже...
есть за мной грешок, меня раздражает человеческая глупость...
в детали вдаваться не буду, это собственно мои проблемы
приношу извинения всем кого обидела или задела и удаляюсь из этого топика....
раздражаюсь наверное из-за того что ПФ - один из моих любимых, а в последнее время в нем больше бреда, чем интересных бесед...
все имхо.
у меня вовсе не было такой цели...
глупость - она не в фразах, она между строк... сама по себе "проблема" - мне кажется глупой... и детали ее - тоже...
есть за мной грешок, меня раздражает человеческая глупость...
в детали вдаваться не буду, это собственно мои проблемы
приношу извинения всем кого обидела или задела и удаляюсь из этого топика....
раздражаюсь наверное из-за того что ПФ - один из моих любимых, а в последнее время в нем больше бреда, чем интересных бесед...
все имхо.
и все таки мне интересно, чем же проблема выбора является более детской, чем проблема понимания любишь или нет, если честно, по Вашим постам я бы Вам больше 18 не дала, остальные выводы лучше умолчать
Господи, проблема стара как мир. Есть двое поклонников, оба неженаты, оба могут составить партию. Но одного она любит только как друга, хотя он надежнее, стабильнее, детей любит и тд, с ним будет как за каменной стеной. Второй ей нравится как мужчина, но она понимает, что с ним может не быть стабильности, надежности, поскольку он сегодня тут, а завтра там. Так как она - семейная женщина, у нее дети, то она должна думать не столько о своем комфорте и влечении, но и об атмосфере в семье, в частности, о том, чего будет через три-четыре года. Вот и спрашивает - стоит ли рискнуть и пойти за тем, к кому влечет, даже ценой будущего разочарования, или же жить с положительным мужчиой, но без страсти и любви, зато как за стеной? Ну что тут недоразвитого? Ну да,эмоционально, ну так ведь не 60 же ей лет, чтобы сидетьи сухо констатировать - ах, если бы нос Ивана Ивановича приставить к ушам Федота Лукича...
а Вы знаете сколько мне на самом деле лет?
а до тех проблем понимания Вы не доросли.. может, и не дорастете.. это скорее из области философии, не всем дано...
а до тех проблем понимания Вы не доросли.. может, и не дорастете.. это скорее из области философии, не всем дано...
ну смешно ведь в самом деле посылать пустые сообщения
молчать я очень люблю и слушать просто обожаю
молчать я очень люблю и слушать просто обожаю
Инга, вот у Вас гораздо больше здравого смысла даже в описании той же самой ситуации
может, у Олененка просто с эпистолярным жанром не сложилось
может, у Олененка просто с эпистолярным жанром не сложилось
я сдаюсь
смешно разговаривать с человеком у которого на все вопросы один аргумент
детонька, Вы хоть проблемы обсуждаемые в философии то знаете? или только с этим словом знакомы?
извините, но дожившись до Вашего возраста не чувствовать разницу между влюбленностью и любовью - это тяжело, действительно не каждому дано. сочувствую
Вот и спрашивает - стоит ли рискнуть и пойти за тем, к кому влечет... или ...Я тоже спрашивала: зачем ей непременно надо выбирать себе мужа из этих двоих? Что за необходимость?
Олененок
experienced
кстати о замужестве я вообще не говорила.
изначально вопрос ставился глобально, но свели все к обсуждению безнравственности поведения 29 летней женщины с двумя детьми
как выразилась многоуважаемая Цветок, вопрос был "философский"
изначально вопрос ставился глобально, но свели все к обсуждению безнравственности поведения 29 летней женщины с двумя детьми
как выразилась многоуважаемая Цветок, вопрос был "философский"
Это опять я. Девушка в 29 лет, имхо, заводя подобную тему должна понимать что выбор делать только ей, принимая во внимание свои потребности и эмоций своих детей. То что мы видим тут, ну я вам писала в соседнем топике. После чего с вашей стороны и со стороны олененка поперла гниль. Я не хочу вас обижать но заводя топик, определитесь с целями: или выливаете на нас всю накопленную каку, или конструктивно общаетесь.
я не просила сделать выбор за меня. меня интересовало мнение.
я вполне конструктивно отвечаю на конструктивные посты.
поэтому ни к чему на зеркало пенять.
я вполне конструктивно отвечаю на конструктивные посты.
поэтому ни к чему на зеркало пенять.
Цветок. просто ОЛень - человек очень романтичный, из нее сейчас действительно льются эмоции, и она хотела показать картину как можно более полную. Чистая выжимка ситуации - именно такая. К вопросу о том, зачем выбирать мужа из этих двоих - а кто может сказать наверняка, что это не судьба? Так всю жизнь можно искать отговорки и ждать. А человеку деятельному и эмоциональному проще самому строить фундамент, нежели прийти на готовенькое, тем более не факт, что это готовенькое будет. Вот и вопсро - из какого материала легче выстроить отношения? Из любви, но ненадежности, или из надежности, но нелюбви?
как выразилась многоуважаемая Цветок, вопрос был "философский"А, так ваш вопрос был философский, чисто теоретический на будущее! Вы этих двоих мужчин просто как пример привели? Тогда понятно. Отвечаю на вопрос: надо дождаться стабильного мужчину, которого вы полюбите :).
ИМХО Не стоит выходить замуж за нелюбимого, и не стоит женщине с двумя детьми выходить замуж за человека, который не будет хорошим отчимом и надежным отцом семейства.
Олененок
experienced
зачем же чисто теоретический?никогда не знаешь как сложится жизнь. когда то в январе я бы рассмеялась, если бы мне сказали, что через 4 месяца я выйду замуж, но тем жизнь и прекрасна, что непредсказуема
по существу. т.е. вероятность того, что выйдя замуж за стабильного мужчину (при отсутствии к нему любви), будут нормальные теплые отношения, по Вашему мнению стремится к нулю?
никогда не знаешь как сложится жизнь. когда то в январе я бы рассмеялась, если бы мне сказали, что через 4 месяца я выйду замуж, но тем жизнь и прекрасна, что непредсказуемапо существу. т.е. вероятность того, что выйдя замуж за стабильного мужчину (при отсутствии к нему любви), будут нормальные теплые отношения, по Вашему мнению стремится к нулю?
Вы себя лучше знаете. Способны ли вы, лично вы, со временем полюбить его в ответ на его любовь? Чтобы благодарность за его любовь и преданность переросла у вас в теплую привязанность и в ответную любовь? Ответьте за себя сами.
Мне вы кажетесь для этого слишком эмоциональной, порывистой. Вы живете чувствами (сами об этом здесь не раз говорили). Как вы будете жить с человеком, к которому у вас этих самых чувств нету?
Мне вы кажетесь для этого слишком эмоциональной, порывистой. Вы живете чувствами (сами об этом здесь не раз говорили). Как вы будете жить с человеком, к которому у вас этих самых чувств нету?
Олененок
experienced
эмоциональность действительно присутствует.
возможно это всплеск после полного эмоционального вакуума.
наверное для того чтобы ощутить вкус жизни мне понадобилось сначала полностью его потерять.
на мой взгляд, действительно, благодарность-это не то чувство, которое должно связывать людей. хотя кому то, возможно, этого достаточно. спасибо
возможно это всплеск после полного эмоционального вакуума.
наверное для того чтобы ощутить вкус жизни мне понадобилось сначала полностью его потерять.
на мой взгляд, действительно, благодарность-это не то чувство, которое должно связывать людей. хотя кому то, возможно, этого достаточно. спасибо
мне думается прежде чем делать какие-то выводы, Вам надо с этим самым "стабильным" для начала переспать. Раз десять.
ВАХ
v.i.p.
Ну молодёжь! Раз переспят - и уже жениться готовы
т.е. для того чтобы сделать вывод, строить отношения с человеком или нет, нужно для начала переспать? хм... странно, у меня был обратный подход...
Juliy Caesar
guru
что любовь оправдывает все? разве грех любить?Любовь прощает всё! Грех в одном - нарушать две самых главных заповеди...
А вообще... Матф.12:31. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32. если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
Просто вы сами выбираете страдания, когда можно жить по Библии и быть абсолютно счастливым... Она для этого написана... что бы мы не наступали вновь и вновь на одни и теже грабли!
Но человек очень упрям, ему очень хочется понаступать на все грабли, до которых он сможет дотянуться...
Ну так вперёд... тока потом не плачьте!
Я думаю что решение должно прийти не от "головы".... а от "сердца". Оно может быть и не правильным, но зато не будет мучить Вас всю оставшуюся жизнь...
Олененок
experienced
пришло, как ни странно совершенно самостоятельно, хотя, говорят, для того, чтобы решить проблему, нужно сначала устроить себе "мозговой штурм", тогда подсознание даст ответ.
всем спасибо. все так просто. нужно просто любить.
Любви Вам. Любите и это все оправдает
всем спасибо. все так просто. нужно просто любить.
Любви Вам. Любите и это все оправдает
>т.е. для того чтобы сделать вывод, строить отношения с человеком или нет, нужно для начала переспать? хм... странно, у меня был обратный подход...
-------------
то есть до свадьбы ни-ни, так что ли?
-------------
то есть до свадьбы ни-ни, так что ли?
да почему же так? уж на монахиню я точно не дотягиваю
другие потребности, чем просто переспать
другие потребности, чем просто переспать