Сегодня состоялся такой разговор в курилке... Зашел разговор о кошках. Девушка оператор - call-центра, говорит - не могу на кошек смотреть после того как свою усыпила. Конечно, спрашиваю, почему, какая причина. Ответ: в связи с переездом отдала кошку матери, та стала везде гадить - решила усыпить. Я - не проще ли было отдать кому-то (кошка породистая), она - нет, зачем ей у чужих мучиться. Я в шоке. Девушка милая, просто божий одуванчик. Смотрю на нее - в душе все переворачивается. Интересно послушать чье-нибудь мнение:ЭТО ВООБЩЕ НОРМАЛЬНО??? ИЛИ Я СЛИШКОМ СЕНТИМЕНТАЛЬНАЯ И ОТ ЭТОГО В ШОКЕ?
extrastaff
Видел такие случаи, собака чуть заболела, хозяин повез усыплять, доктора говорят выличим, выходить можно, он говорит усыплять... :dnknow:
extrastaff
Да... это из области рассуждений об аборте-чего мол ему мучиться в нищете, лучше сделаю аборт. Человек прикрывается якобы благими намериниями, а на самом деле избавляется от лишнего головняка.
extrastaff
Я лично такого отношения не понимаю :dnknow:. Я своего пса на улице подобрал, когда еще совсем маленьким был(и я и он). Он прожил у меня дома 15 лет, под конец оч. долго болел. Мы ему делали и операции, выхаживали как могли. И только потом,когда врачи сказали, что ничего сделать нельзя,можно лишь продлить мучения, только тогда мы его усыпили. И кошка была, которая гадила везде.Но как-то отучили. Долго мучились, но отучили же. Вы же ребенка своего не будете убивать за то, что он какает в штаны. Или если ребенок заболел, а его сразу в морг. Просто в данном случае человеку жалко, не животинку несчастную, а себя любимого. Помните: "Мы вответе за тех, кого приручили"!
Grenzsituation
это из области рассуждений об аборте-чего мол ему мучиться в нищете, лучше сделаю аборт.
это не одно и тоже
ДжэйнЭйр
это называется "люблю животных я, но странною любовью"
в первую очередь - это живое существо.
если животное начало "гадить" где попало, в первую очередь нужно выяснить причину,
возможно это заболевание (у моего кота мочекаменная и почечная недостаточность)
при обострениях бывает, что и "гадит" для меня это сигнал - стало хуже.
не кастрированные животные таким образом "метят" территорию,
бывает такое случается при смене наполнителя, переезде на другое место жительства.
в первую очередь нужно понять причину такого поведения, а потом уже решать.
если человек поступает, как это было описано в первом посте, это полная и совершенная безответственность, владыка млин.
нравится - пусть живет, не нравится - забрал жизнь...
extrastaff
А переезд - причина отдать кошку? :зло:
Мы в свое время при перезде из Таганрога в Новосибирск кошку везли. Обычную домашнюю, беспородную то бишь. Потому что бросать животинку не хотели. Некоторые говорят что кошки к месту привыкают, а не к хозяевам - ерунда все это, они также как и собаки к людям привязываются.
Джули
Я если чесно не понимаю о чём Вы ?
если человек поступает, как это было описано в первом посте, это полная и совершенная безответственность,
"безответственность", слово сюда абсолютно не подходящещее это как минимум !!!! Это отсутствие у человека самого главного, я думаю, души, сердца, называйте как хотите, но для меня это именно так ! У моих знакомых собаки жили по 10 - 15 лет, потом естественно становились старымиь- больными со всеми вытекающими отсюда поледствиями, народ чуть погрустив относил на усыпление ! Я понимаю, что "не судите да не судимы будете" но общаться с этими "людьми", ходить к ним, как раньше в гости я не могу... Нет вопросов, так же и родителей потом сдают в дом престарелых. Мы сейчас с дочей морально готовимся что б принести щенка в дом. Для меня это был огромный и трудный шаг просто решиться на такое, я объясняю ей что скорей всего братика или сестрёнки у тебя не будет никогда, но вот эта собака для нас всё равно что второй ребёнок, это навсегда . Это будет член нашей семьи и точка. Поэтому когда я слышу подобные истории меня аж подтряхивает! но только вот с абортом это равнять не надо, это совсем не то.
ДжэйнЭйр
нет, я не говорю что это одно и тоже, просто на лицо явное не желание бороться с трудностями как в том и другом случае. Почему-то человек берёт на себя ответственность за убийство животного, а не за его жизнь. Надо таким людям заранее думать смогут ли они эту кошку держать, а если нет, то зачем было вообще брать её?
extrastaff
Для меня моя кошка - мое маленькое пушистое дите. И я ее ни кому не отдам. Да иногда она пакостит и начинает в 6 утра меня будить, кгда будильник у меня на 7...
У меня много знакомых, которые так же своих кисуль выбрасывали, отдавали в деревни и т.д. по причине что кисы гадили где не надо.. Но я таких никогда не понимала. Животное - это большая ответственность (я бы даже срабнила с рубенком) тем более, что за животинку не кому заступиться!!!
extrastaff
Видимо так девочку та мама воспитала, у которой кошка стала гадить :(. "Ребёнок учится тому, что видит у себя в дому". Ну не научили её считать животных живыми существами, любить не научили.. Это конечно не повод, чтобы не общаться вообще с этой девушкой, но и подругой такая уже не станет. Для меня это черта, которая многое говорит о человеке.
Бастинда
Недавно у меня в гостях моя подруга (дружим уже лет 15) глядя на моего 7-летнего кота говорит - "О! А вы чё его ещё не усыпили? Не надоел ещё что-ли?". У меня шок.. не знаю как реагировать! Подруга видя мой ступор сама себе отвечает - "А-а-а.. любите его наверное, да?". Ну ваааще! Нет, не любим! Терпим и силу воли тренируем.. :злорадство:. Долго я потом успокоится не могла, как можно было вообще такое спросить?! :зло:
extrastaff
Я этого тоже никогда не понимала и понять не смогу. Свою предыдущую собаку, когда она заболела, 1,5 месяца лечила, пяталась выходить - и по врачам возила, и уколы, капельницы, кормила из шприца, подстилки стирала, на руках на улицу выносила... Когда отказали почки, пришлось усыпить - просто не было уже другого выхода, это не лечится, и она очень мучилась... Собака для меня - самый верный и преданный друг. Как можно друга усыпить, если возможны другие варианты???
Бастинда
Ну не научили её считать животных живыми существами, любить не научили..
Так ведь она и мотивирует свой поступок большой любовью - как так она любимую кошку куда-то отдаст! Принцип - не доставайся ни кому! При этом в глазах - горе, ей реально жаль, что кошку пришлось усыпить... Для меня это - просто какой-то сбой основопологающей программы, не могу придумать ни одного логичного объяснения такого поступка. Логичного для меня...
extrastaff
Так ведь она и мотивирует свой поступок большой любовью - как так она любимую кошку куда-то отдаст!
Ну мотивировать можно чем угодно, а в данной ситуации - чем же ещё? Конечно любовью.. иначе себя будешь полным подонком считать, а это неприятно.. Да и другие люди не поймут. Н а самом же деле кроме эгоизма и боязни проблем - тут ничего нет. ИМХО, человек пытается покрасивши обрисовать неприглядную картину как для других, так и для себя.
ДжэйнЭйр
Я если чесно не понимаю о чём Вы ?

этот же самый человек (описанный в первом посте)
может лить крокодильи слезы рассказывая кокой чудный был у нее котик и как сильно она его любила
и что ОНА пережила, когда его ПРИШЛОСЬ усыпить...
это эгоизм, и безответственность.
Беря животное в дом, мы автоматически берем ВСЮ ответственность за него на себя.
Вообще в своем первом ответе я не написала нпп:улыб:
ДжэйнЭйр
но только вот с абортом это равнять не надо, это совсем не то.
Это именно то - нежелание обременять себя, любимого.
Elizaveta
именно то - нежелание обременять себя, любимого
если Вы действительно так считаете, то я искренне сомневаюсь в том, что Вы знаете о чём говорите
extrastaff
"А собаку мне так и не подарили" - сказал расстроенный малыш, откладывая в сторону книгу "занимательная вивисекция"
Злобный_Карлик
Я своего пса на улице подобрал, когда еще совсем маленьким был(и я и он). Он прожил у меня дома 15 лет, под конец оч. долго болел. Мы ему делали и операции, выхаживали как могли. И только потом,когда врачи сказали, что ничего сделать нельзя,можно лишь продлить мучения, только тогда мы его усыпили.
__________________________________________
:respect:
Отношение человека к животным характеризует его с точки зрения порядочности с попаданием 100 % - убедилась в этом на личном опыте общения с массой людей.
Вот железно: если человек или явно не любит животных, либо любит только на словах, а на деле только до тех пор терпит, пока они не начинают приносить те или иные неудобства - дрянь оказывается человечишко... и наоборот.
NATALYA33
Мы в свое время при перезде из Таганрога в Новосибирск кошку везли.
__________________________________________
И у нас при переезде из Красноярка в Новосибирск и мысли не было бросить или отдать кому-нибудь нашу собаку. Простая беспородная болонка была, похожая на мальтийскую... редкого ума и такта была собака, не каждый человек сравнится...
ДжэйнЭйр
У моих знакомых собаки жили по 10 - 15 лет, потом естественно становились старымиь- больными со всеми вытекающими отсюда поледствиями, народ чуть погрустив относил на усыпление ! Я понимаю, что "не судите да не судимы будете" но общаться с этими "людьми", ходить к ним, как раньше в гости я не могу...
__________________________________________
Ой, не знаю... Тяжело это все... Моя собака прожила 13 лет, я выросла с ней, можно сказать... а потом она, уже старая, обожала мою дочку...
Перед смертью она болела, мы ухаживали за ней, лечили... и я наверное никогда не прощу себе, что, зная, как сильно она болеет, т. не м. уехала в Вильнюс (были уже билеты), оставив ее и ребенка с мужем... Когда я через неделю вернулась, она уже умерла, муж ее похоронил... С тех пор прошло уже 16 лет... ругаю себя до сих пор, что уехала тогда.
А родственники вынуждены были усыпить свою боксершу, уж очень мучительно она болела... Усыпили по совету врачей, чтобы не продлевать мучения. Язык не повернется их осудить: сама видела, как они ее любили, старались ее выходить...
Ундина
Животных любить легче, чем людей потому, что животных любят без иллюзий т.е.такими как есть. От людей обычно требуют воплощение в жизнь чьих-то иллюзий.
И потом, любить животных можно и, не держа их дома, например, при отсутствии условий. Можно любить, не мучая при этом ни себя, ни животное.
Ундина
>если человек или явно не любит животных, либо любит только на словах, а на деле только до тех пор терпит, пока они не начинают приносить те или иные неудобства - дрянь оказывается человечишко...

Спорно. Знаю не один десяток людей, которые или не любят животных, или любят не настолько сильно, чтобы заводить их у себя дома. Хорошие, милые и абсолютно надежные люди.

P.S. "Не любить", в данной контексте, означает - не испытывать положительных эмоций при непосредственным контакте с животным.
Ундина
Отношение человека к животным характеризует его с точки зрения порядочности с попаданием 100 %
Полностью с этим согласна!!!
Ундина
а на деле только до тех пор терпит, пока они не начинают приносить те или иные неудобства - дрянь оказывается человечишко...
Убеждалась в этом неоднократно!
Причём содержание дома животного и любовь к животным - абсолютно разные вещи. К сожалению, бессловесные животные - рабы человека и их жизнь зависит от воли хозяина. Хочу - не кормлю или кормлю гадостью, надоел- усыплю. Но, при этом, мир справедлив и всё возвращается - хорошее и плохое. Может, эту тётку сын в старости выгонит из дома и ей прийдётся питаться теми же объедками. Или кто-то заболеет неизлечимо. Да мало-ли....
Elizaveta
Но, при этом, мир справедлив и всё возвращается - хорошее и плохое.
__________________________________________
Вот это точно. И это правильно : )
Удивительно только, что некоторые не способны уловить связи между причиной и следствием...
Tasha
Спорно. Знаю не один десяток людей, которые или не любят животных, или любят не настолько сильно, чтобы заводить их у себя дома. Хорошие, милые и абсолютно надежные люди.
Согласна. Кроме того, горячее обожание своих питомцев запросто может уживаться с равнодушием или жестокостью по отношению к людям.
Ява
В одном глянце читала биографию Бриджит Бардо....не знаю верить или нет, но:
эта актриса известна на весь мир гринписовскими взглядами и горячей любовью к животным. Она даже завещала долю своего состояния своим дом.животным (их видимо у нее много)....при этом лишив (как было в этой статье сказано) своего единственного сына большей доли денег. В молодости, забеременннев, хотела сделать аборт (но не позволил муж-режиссер), не любила всю жизнь своего сына :(... Это так, пример (в тему).

А девушка, конечно...странная, мягко говоря (усыпившая кошку). Если у нее как Вы пишете, "горе в глазах при этом"...Возможно, родители "подали пример" в свое время для такого поведения?
А вообще, имхо, любить надо людей, по-моему.

Я не оправдываю, эту девушку, конечно... Но по жизнип получается так : вокруг одни добрые "любители животных", а людской злобы, хамства и негатива между людьми просто , извиняюсь, до хрена....
aubrey
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак.
aubrey
А вообще, имхо, любить надо людей, по-моему.
Согласна. Когда животных предпочитают людям - мне кажется это ненормальным и нечеловеческим.
Ундина
Вот железно: если человек или явно не любит животных, либо любит только на словах, а на деле только до тех пор терпит, пока они не начинают приносить те или иные неудобства - дрянь оказывается человечишко... и наоборот.
:respect: Девушка та. конечно же. урод. Может, она и не виновата в этом - ну бывают же сумасшедшие. Некоторые едят фекалии, а эта вот такая... У нее от рождения, скорее всего, на том месте. где у людей какие-то нравственные инстинкты - лакуна. Темная зона. Прости меня господи, но я бы в данном случае (моя бы воля) поступала бы как покойный Адольф: сгоняла бы таких в гетто, чтоб не плодили себе подобных... Просто животные - моя больная тема. Не могу я такие вещи читать...
Ява
Согласна. Когда животных предпочитают людям - мне кажется это ненормальным и нечеловеческим.
Почему же?Лично мне животные ничего плохого не сделали, но что касается людей, то список будет ОЧЕНЬ длинным.
К людям стараюсь относиться по-человечески. Но в отличие от кошек и собак,человек всегда,ну или почти всегда, в своих бедах виноват сам. И я охотнее подкормлю кошку на улице, чем подам нищему в переходе. Хотя и второй вариант бывает довольно часто
Ундина
И у нас при переезде из Красноярка в Новосибирск и мысли не было бросить или отдать кому-нибудь нашу собаку.
А мой кот ехал со мной из Саратова в поезде:) Пришлось купе все выкупать, ес-сно:) Но умный, я ему раз сказала. что нельзя в коридор выходить, он и перетсал. Сидел на верхней полке. высунув башку в коридр, и весь вагон, даже из соседнего, на него ходили смотреть:)
Ява
Согласна. Когда животных предпочитают людям - мне кажется это ненормальным и нечеловеческим.
Почему же?Лично мне животные ничего плохого не сделали, но что касается людей, то список будет ОЧЕНЬ длинным.
К людям стараюсь относиться по-человечески. Но в отличие от кошек и собак,человек всегда,ну или почти всегда, в своих бедах виноват сам. И я охотнее подкормлю кошку на улице, чем подам нищему в переходе. Хотя и второй вариант бывает довольно часто
Ундина
Удивительно только, что некоторые не способны уловить связи между причиной и следствием...
А мне удивительно, как много лоюдей у нас не боятся ни бога, ни черта... Совсем дикие. Неандертальцы - и те чего-то боялись... Эти же как в кромешной тьме живут... Как черви какие-то...
Ява
Когда животных предпочитают людям - мне кажется это ненормальным и нечеловеческим.
Да ну? Человек. какой бы он ни был, всегда сможет за себя постоять, элементарно - пожаловаться. и ему помогут. Неужели вы правда не понимаете. что вообще НЕЛЬЗЯ сравнивать положение людей и бессловесных животных в плане защищенности, их изначальные, стартовые условия для выживания? Сколько вам лет, если не секрет?
Ява
Извиняюсь, глюканула система и одно сообщение продублировалось неск.раз:смущ:
Ява
Согласна. Когда животных предпочитают людям - мне кажется это ненормальным и нечеловеческим.
А мне кажется ненормальным и нечеловеческим, когда люди, сначала приручив животное, потом вдруг выкидывают его на улицу. Человек на улице прожить может, живут же бомжи. А домашнее животное - нет. Особенно зимой. Новорожденных щенят выкидывают в самые морозы, и как только рука поднимается... С животным человек может сделать все. Даже убить. И ничего ему за это не будет. Мне кажется, если человек не способен нести ответственность за животных, он и за человека ответственность нести не сможет. ИМХО.
Рыжинка
С животным человек может сделать все. Даже убить. И ничего ему за это не будет.
и что характерно, практически никто из нас не попытается пойти в ту же милицию, т.к. пробовали - там пошлют подальше
aubrey
А вообще, имхо, любить надо людей, по-моему.
__________________________________________
Что значит слово "надо" по отношению к глаголу "любить"?
Вы как это себе представляете - надо?
И почему вы считаете, что людей НАДО любить по умолчанию? Исходя из каких таких посылов?
Злобный_Карлик
К людям стараюсь относиться по-человечески. Но в отличие от кошек и собак,человек всегда,ну или почти всегда, в своих бедах виноват сам. И я охотнее подкормлю кошку на улице, чем подам нищему в переходе.
__________________________________________
Все правильно. Более того, животные не в состоянии что-либо изменить в этом мире, как-то позаботиться о себе, они по сути - заложники человека.
И если человек именно человек, можно считать, что животным, с которыми он так или иначе контактирует, повезло, а если человек - человечишко, то тут уж животных просто очень-очень жаль...
Hoda
умный, я ему раз сказала. что нельзя в коридор выходить, он и перетсал
__________________________________________
Мне иногда бывает жаль, что они не умеют разговаривать : )
Вот бы мы много чего узнали нового... о людях в основном (вернее о тех, кто считает себя людьми).
Hoda
вообще НЕЛЬЗЯ сравнивать положение людей и бессловесных животных в плане защищенности, их изначальные, стартовые условия для выживания?
__________________________________________
Просто созвучно моим мыслям :agree:
Hoda
что вообще НЕЛЬЗЯ сравнивать положение людей и бессловесных животных в плане защищенности, их изначальные, стартовые условия для выживания?
Так вот я о том же. Животных и людей нельзя сравнивать.
Поэтому утверждения типа "животные людей" выглядят для меня весьма странно.
Злобный_Карлик
Но в отличие от кошек и собак,человек всегда,ну или почти всегда, в своих бедах виноват сам. И я охотнее подкормлю кошку на улице, чем подам нищему в переходе.
Хм, а что вы знаете о том, что привело нищего в переход просить милостыню, насколько он сам виноват в этом? А для кошки жить на улице и добывать себе пищу самостоятельно в общем-то совершенно естественно. (Это вовсе не оправдание хозяевам, выбрасывающим животных на улицу, если что).
Ундина
>Более того, животные не в состоянии что-либо изменить в этом мире, как-то позаботиться о себе, они по сути - заложники человека.

C этим я частично согласна. Человек привел животное из леса, а то и просто "вывел" для собственного развлечения. При этом зверь был лишен инстинктов и рефлексов, позволяющих ему выжить в естественных условиях. За такого зверя человек в ответе (что-то типа ответственности на намеренно искалеченное существо).
Тем не менее, мне бы хотелось уточнить Вашу фразу «если человек или явно не любит животных, либо любит только на словах … дрянь оказывается человечишко...». Имеется ввиду «нелюбовь» как жестокое обращение или «нелюбовь» в принципе (безразличие, индифферентность, и т.д.).
Ява
А для кошки жить на улице и добывать себе пищу самостоятельно в общем-то совершенно естественно.
домашней кошки? или дикой?
кошке которая привыкла блюдце с молоком на месте кормления находить или рыси в лесу?
раз уж его величество человек ВЗЯЛ животное он несет за него полную ответственность.
а для домашней кошки УЛИЦА это только опастность, в виде машин, собак да и, что уж тут говорить людей.
Tasha
мне бы хотелось уточнить Вашу фразу «если человек или явно не любит животных, либо любит только на словах … дрянь оказывается человечишко...». Имеется ввиду «нелюбовь» как жестокое обращение или «нелюбовь» в принципе (безразличие, индифферентность, и т.д.).
__________________________________________
В первую очередь, конечно, нелюбовь как жестокое обращение (активная нелюбовь, я бы сказала).
Но также к жестокости (разве что пассивной) я приравниваю и безразличие к голодным и замерзающим бездомным собакам. Эта ли душевная черствость - не жестокость по сути?