На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Так ответьте - разве животные усыпляют лудей, когда те им просто надоели?Ну что Вы в самом деле ? Здесь кто нибудь говорили о том, что такая ситуация нормальна ?
Вы пытаетесь сравнить животных с людьми ? Но это не возможно. Просто не возможно и всё, и не потому что кто - то лучше, а кто - то хуже. Уж если даже "Не сравнивайте их с дикими животными - это огромная разница." , то уж с людьми - то вообще нет смысла пытаться сравнить.
У них НЕ человеческое мышление, а собачье.именно так.
Я ЗНАЮ, что поменяет.и именно по причине написанной Вами же выше, это утверждение я ставлю под сомнение.
Не каждая собака готова променять свою свободу на миску с едой.
__________________________________________
Вы точно знаете? Вы так хорошо чувствуете собак, не смотря на то, что равнодушны к ним?
Знаете, речь не столько о миске с едой. В конце концов, здоровая собака худо-бедно найдет пропитание, добрые люди опять же не кость кинут, а мяса дадут... Не так много бездомных собак гибнет именно от голода. Гораздо больше замерзает и бывают убиты и изувечены этим высшим созданием Творца - человеком
Отсутствие защищенности, отсутствие заботливого хозяина - вот главное горе для брошенного животного, а не миска.
__________________________________________
Вы точно знаете? Вы так хорошо чувствуете собак, не смотря на то, что равнодушны к ним?
Знаете, речь не столько о миске с едой. В конце концов, здоровая собака худо-бедно найдет пропитание, добрые люди опять же не кость кинут, а мяса дадут... Не так много бездомных собак гибнет именно от голода. Гораздо больше замерзает и бывают убиты и изувечены этим высшим созданием Творца - человеком

Отсутствие защищенности, отсутствие заботливого хозяина - вот главное горе для брошенного животного, а не миска.
рассказ про кошкуПри всём при этом она опять возвращаеется ДОМОЙ!
А сколько у нас дворняг, которых хозяева утром выпускают, а вечером запускают домой ночевать. И ведь знают эти собаки где живут. И, бывает часами у подъезда сидят - ждут пока их запустят.
и именно по причине написанной Вами же выше, это утверждение я ставлю под сомнение
__________________________________________
А вы не ставьте, вы лучше посмотрите в глаза бездомной собаке... она заглядывает в глаза людям в поисках защиты... и если найдет себе хозяина (или хозяин найдет ее), душу за него отдаст.
__________________________________________
А вы не ставьте, вы лучше посмотрите в глаза бездомной собаке... она заглядывает в глаза людям в поисках защиты... и если найдет себе хозяина (или хозяин найдет ее), душу за него отдаст.
Мне не понравилось то, что ЛЮБОВЬ к животным возводится в ранг общечеловеческих ценностей
топик начался с того, что для кого усыпить кошку своего рода ЛЮБОВЬ к животному.
Это ли не общечеловеческая ценность? это ничего не говорить о человеке?
мне например говорит...и о многом.
человеку в принципе может быть наплевать на всех животных подряд
но в таком случае не нужно тем кто любит животных говорить, что они ненормальные, вот и все. Просто пройди мимо, хоть не пинай. Не предавай. Не плоди котят/щенят, не подбрасывай, не издевайся, НЕ БЕРИ если не уверен, что любишь животных.
А про любовь к свободе…не знаю я таких животных, тем кому не нужен дом. А вот таких которые глазами смотрящими в душу, спрашивают: ты меня заберешь? Вижу постоянно
топик начался с того, что для кого усыпить кошку своего рода ЛЮБОВЬ к животному.
Это ли не общечеловеческая ценность? это ничего не говорить о человеке?
мне например говорит...и о многом.
человеку в принципе может быть наплевать на всех животных подряд
но в таком случае не нужно тем кто любит животных говорить, что они ненормальные, вот и все. Просто пройди мимо, хоть не пинай. Не предавай. Не плоди котят/щенят, не подбрасывай, не издевайся, НЕ БЕРИ если не уверен, что любишь животных.
А про любовь к свободе…не знаю я таких животных, тем кому не нужен дом. А вот таких которые глазами смотрящими в душу, спрашивают: ты меня заберешь? Вижу постоянно
Со мной "дружит", потому что я отношусь к нему с уважением и считаю равным (в плане свободы воли и права жить, как ему хочется)
так и кто приравнивает животных к людям?
получается уважать можно, любить нельзя?
так и кто приравнивает животных к людям?
получается уважать можно, любить нельзя?
>получается уважать можно, любить нельзя?
Где звучало "нельзя любить"??? Любите на здоровье и счастье вам и зверикам! Но требовать такой же любви от окружающих, имхо, неправильно. Также как и считать тех, кто сохраняет нейтралитет в этом вопросе, недочеловеками.
Где звучало "нельзя любить"??? Любите на здоровье и счастье вам и зверикам! Но требовать такой же любви от окружающих, имхо, неправильно. Также как и считать тех, кто сохраняет нейтралитет в этом вопросе, недочеловеками.
Сейчас читают
Турция. Сезон 2012
693856
1000
Онищенко предложил ограничить право родителей на отказ от вакцинации
120650
520
Дневной дозор! *радостно*
138148
1000
Но также к жестокости (разве что пассивной) я приравниваю и безразличие к голодным и замерзающим бездомным собакам. Эта ли душевная черствость - не жестокость по сути?
Любовь к животным иногда переходит в другую крайность – нелюбовь и неуважение к людям. Примеры, когда люди дома устраивают приюты для бездомных собак и кошек. И тогда даже в подъезд зайти невозможно от стойкого специфического запаха. Полагаю, даже многим обожателям животных не очень захочется оказаться в соседях у таких любителей.
Любовь к животным иногда переходит в другую крайность – нелюбовь и неуважение к людям. Примеры, когда люди дома устраивают приюты для бездомных собак и кошек. И тогда даже в подъезд зайти невозможно от стойкого специфического запаха. Полагаю, даже многим обожателям животных не очень захочется оказаться в соседях у таких любителей.
" Также как и считать тех, кто сохраняет нейтралитет в этом вопросе, недочеловеками. "
Вы перегибаете.
Вы перегибаете.
Нейтралитет?
Равнодушие зло не меньше, чем откровенная жестокость. Именно из-за равнодушия людей умирает очень много живых существ от рук их сотоварищей по виду...
Равнодушие зло не меньше, чем откровенная жестокость. Именно из-за равнодушия людей умирает очень много живых существ от рук их сотоварищей по виду...
zosia
Кошка, которая гуляет сама по себе
По-поводу человеколюбия: когда на своей сумасшедшей работе я поняла, что стала ненавидеть людей, я уволилась. Меня просто трясло, я не могла ходить по улицам. Волею случая тогда же занялась помощью животным. Может быть, вы удивитесь, но через 1,5 года я поняла, что благодаря животным я и к людям стала относиться добрее. Очень задолго до нас было сказано (да и доказано не раз всевозможными исследованиями и статистикой): жестокое обращение с животными есть только первый опыт для такого же обращения с людьми.
И еще мне непонятна фраза «Людей любить надо». Во-первых, почему нельзя любить и людей, и животных? Во-вторых, за что мне любить людей? Что хорошего они для меня сделали (за исключением некоторых)? От зверей хотя бы положительные эмоции. А от людей, в большинстве своем, отрицательные. И в-третьих, почему кто-то считает возможным указывать мне, кого мне надо любить? Кто дал право распоряжаться моими чувствами и эмоциями?
Тут вот рассуждают о том, что животные, в том числе и бывшие домашние, прекрасно выживают на улице. Так вот, чушь всё это. Не далее как сегодня стукнулся мне человек. Нашли ротвейлера. Истощенного до такой степени, что не может ходить. Не может поднять головы. Что, ротвейлер слабая собака? У него не нюха, чтобы найти пищу? Он не способен отогнать соперника в борьбе за выживание? Какова причина такого состояния? А она только одна: животные давно разучились выживать в природе. Они не умеют добывать себе пищу и бороться за жизнь. Они ждут, когда придет время кормления. Им не приходит в голову, что пищу надо ДОБЫВАТЬ. И гибнут от голода. Они – ДОМАШНИЕ. И сделали их такими МЫ. И нам нести за них ответственность до конца.
И не надо говорить, что животному легче найти еду на улице, чем человеку. Человек в этом случае понимает, что к нему с миской не придут. А животное просто не может понять, что всё вдруг раз – и кончилось. И оно ждет. Человек понимает, что машина, темнота и прочее – для него опасность. Животное – не понимает. Оно не видело улицы. Оно не знает, что такое машина.
Да, с детьми ситуация иная. Но и здесь вина только человека. Вина родителей.
Сравним животное с человеком, что так любят делать поборники прав людей, кричащие «лучше бы людям помогали». Котенок, возраст 1 месяц. Когда его выбрасывают на улицу, на что рассчитывают? Что ему инстинкт самосохранения поможет выжить? Я в жизни большей глупости не слышала. У людей тоже такой инстинкт есть. Но вы же младенца на улицу не выставите, рассчитывая, что ему это поможет выжить? Я не имею в виду маргиналов и прочих подобных «людей», которых нас тут призывают любить. Я имею в виду абсолютно социально нормальных людей. Которые не сделают такого по отношению к детям никогда. А вот по отношению к животным – запросто.
Мы потому и люди, что не усыпляем своих стариков, безнадежно больных и т.д. ПОЧЕМУ тогда к животным у нас иное отношение? Почему в нашем обществе запросто уживаются двойные стандарты? Почему плохое отношение к людям – жестоко, а плохое отношение к животным – норма? Причем, для одних и тех же людей?
По-поводу попрошайничества: да, не скрою. Я предпочту В ЭТОМ СЛУЧАЕ помочь животному. Не потому, что больше люблю животных, чем людей. А потому, что буду знать абсолютно точно, что меня не обманули. Животное не зайдет за угол, не снимет там очки или культю, не сделает что-то подобное, не сядет в машину и не поедет в хороший добротный теплый дом, смеясь надо мной, дурой, которую так легко развести на жалость.
Я буду точно знать, на что пошло мое подаяние. Его съели тут же. Никогда не предлагали бедной несчастной голодной бабушке, стоящей с протянутой рукой и вызывающей острую жалость, сладкую булочку и пакет кефира? Нет? А я имела удовольствие. В бытность молодой. И денег не имеющей, но готовой поделиться куском с голодающим. Так вот, дай вам бог не услышать того, что услышала в свой адрес я. Да еще и плюнули мне в след. НИКОГДА НЕ БУДУ ПОДАВАТЬ ЛЮДЯМИ.
По кусачим собакам. Не буду писать о домашних. Здесь всё зависит только от хозяев. И если вас укусила домашняя собака, то не ее в этом вина. И не ваша. Вина – хозяина, которые не занимается своей собакой, не воспитывает ее. Собака – тот же ребенок. Что заложить, то и получишь. Не воспитывайте ребенка – и из него вырастет бандит. То же самое с собакой. Вырастает бандит в собачьей шкуре. Но виноват в этом, опять же, только ЧЕЛОВЕК.
А вот по поводу бездомных, объясните мне, почему меня на улицах не кусают бездомные собаки? Хотя пробегает их мимо меня множество, как и мимо всех вас. Почему в приютах меня не кусают эти же бездомные собаки, хотя когда заходишь, захлебываются от лая? Почему? Может быть, не чувствуют угрозы? Или наоборот, чувствуют что-то другое?
Tasha , вы же понимаете, что это лишь отговорки из серии «чем животным помогать, лучше бы людям/детям помогали» и повод не делать ничего. И большая часть денег, выделенных для детей, как обычно будет сворована. И я очень сильно сомневаюсь, что эти квартиры получат именно эти дети-сироты. И что всё это – сплошное лицемерие со стороны администрации.
Если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пойдет на сирот, дай бог. А мы с приютами уж как-нибудь проживем.
Только вот не верю я в такие переживания власть имущих за несчастных сироток. Отговорки, чтобы не дать денег ни тем, ни другим.
Жестокость и равнодушие к животным – это не черты характера. Это- воспитание. Воспитание, которое общество прививает своим членам. Вот об этом и речь. Что жестокость возводится в ранг обыденности.
А жестокость – она всегда ЖЕСТОКОСТЬ. По отношению к кому бы она не была. Хоть к людям, хоть к животным. Смысл не меняется. Или вы считаете, что человек, способный оторвать лапу котенку, трепетно любит младенцев?
И еще мне непонятна фраза «Людей любить надо». Во-первых, почему нельзя любить и людей, и животных? Во-вторых, за что мне любить людей? Что хорошего они для меня сделали (за исключением некоторых)? От зверей хотя бы положительные эмоции. А от людей, в большинстве своем, отрицательные. И в-третьих, почему кто-то считает возможным указывать мне, кого мне надо любить? Кто дал право распоряжаться моими чувствами и эмоциями?
Тут вот рассуждают о том, что животные, в том числе и бывшие домашние, прекрасно выживают на улице. Так вот, чушь всё это. Не далее как сегодня стукнулся мне человек. Нашли ротвейлера. Истощенного до такой степени, что не может ходить. Не может поднять головы. Что, ротвейлер слабая собака? У него не нюха, чтобы найти пищу? Он не способен отогнать соперника в борьбе за выживание? Какова причина такого состояния? А она только одна: животные давно разучились выживать в природе. Они не умеют добывать себе пищу и бороться за жизнь. Они ждут, когда придет время кормления. Им не приходит в голову, что пищу надо ДОБЫВАТЬ. И гибнут от голода. Они – ДОМАШНИЕ. И сделали их такими МЫ. И нам нести за них ответственность до конца.
И не надо говорить, что животному легче найти еду на улице, чем человеку. Человек в этом случае понимает, что к нему с миской не придут. А животное просто не может понять, что всё вдруг раз – и кончилось. И оно ждет. Человек понимает, что машина, темнота и прочее – для него опасность. Животное – не понимает. Оно не видело улицы. Оно не знает, что такое машина.
Да, с детьми ситуация иная. Но и здесь вина только человека. Вина родителей.
Сравним животное с человеком, что так любят делать поборники прав людей, кричащие «лучше бы людям помогали». Котенок, возраст 1 месяц. Когда его выбрасывают на улицу, на что рассчитывают? Что ему инстинкт самосохранения поможет выжить? Я в жизни большей глупости не слышала. У людей тоже такой инстинкт есть. Но вы же младенца на улицу не выставите, рассчитывая, что ему это поможет выжить? Я не имею в виду маргиналов и прочих подобных «людей», которых нас тут призывают любить. Я имею в виду абсолютно социально нормальных людей. Которые не сделают такого по отношению к детям никогда. А вот по отношению к животным – запросто.
Мы потому и люди, что не усыпляем своих стариков, безнадежно больных и т.д. ПОЧЕМУ тогда к животным у нас иное отношение? Почему в нашем обществе запросто уживаются двойные стандарты? Почему плохое отношение к людям – жестоко, а плохое отношение к животным – норма? Причем, для одних и тех же людей?
По-поводу попрошайничества: да, не скрою. Я предпочту В ЭТОМ СЛУЧАЕ помочь животному. Не потому, что больше люблю животных, чем людей. А потому, что буду знать абсолютно точно, что меня не обманули. Животное не зайдет за угол, не снимет там очки или культю, не сделает что-то подобное, не сядет в машину и не поедет в хороший добротный теплый дом, смеясь надо мной, дурой, которую так легко развести на жалость.
Я буду точно знать, на что пошло мое подаяние. Его съели тут же. Никогда не предлагали бедной несчастной голодной бабушке, стоящей с протянутой рукой и вызывающей острую жалость, сладкую булочку и пакет кефира? Нет? А я имела удовольствие. В бытность молодой. И денег не имеющей, но готовой поделиться куском с голодающим. Так вот, дай вам бог не услышать того, что услышала в свой адрес я. Да еще и плюнули мне в след. НИКОГДА НЕ БУДУ ПОДАВАТЬ ЛЮДЯМИ.
По кусачим собакам. Не буду писать о домашних. Здесь всё зависит только от хозяев. И если вас укусила домашняя собака, то не ее в этом вина. И не ваша. Вина – хозяина, которые не занимается своей собакой, не воспитывает ее. Собака – тот же ребенок. Что заложить, то и получишь. Не воспитывайте ребенка – и из него вырастет бандит. То же самое с собакой. Вырастает бандит в собачьей шкуре. Но виноват в этом, опять же, только ЧЕЛОВЕК.
А вот по поводу бездомных, объясните мне, почему меня на улицах не кусают бездомные собаки? Хотя пробегает их мимо меня множество, как и мимо всех вас. Почему в приютах меня не кусают эти же бездомные собаки, хотя когда заходишь, захлебываются от лая? Почему? Может быть, не чувствуют угрозы? Или наоборот, чувствуют что-то другое?
Tasha , вы же понимаете, что это лишь отговорки из серии «чем животным помогать, лучше бы людям/детям помогали» и повод не делать ничего. И большая часть денег, выделенных для детей, как обычно будет сворована. И я очень сильно сомневаюсь, что эти квартиры получат именно эти дети-сироты. И что всё это – сплошное лицемерие со стороны администрации.
Если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пойдет на сирот, дай бог. А мы с приютами уж как-нибудь проживем.
Только вот не верю я в такие переживания власть имущих за несчастных сироток. Отговорки, чтобы не дать денег ни тем, ни другим.
Жестокость и равнодушие к животным – это не черты характера. Это- воспитание. Воспитание, которое общество прививает своим членам. Вот об этом и речь. Что жестокость возводится в ранг обыденности.
А жестокость – она всегда ЖЕСТОКОСТЬ. По отношению к кому бы она не была. Хоть к людям, хоть к животным. Смысл не меняется. Или вы считаете, что человек, способный оторвать лапу котенку, трепетно любит младенцев?
Любовь к животным иногда переходит в другую крайность – нелюбовь и неуважение к людям.мне кажется наоборот: у некоторых людей на первом месте стоит нелюбовь и неуважение к людям. Озлобленность, возможно. И такой человек может как любить животных, так и ненавидеть их. Это уже от личности человека зависит.
Кто бы знал сколько таких народившихся щенят и котят в деревнях и частном секторе!
Этой осенью я их видела десятки. Только у нашего соседа их 10 щенков родилось. Пятерых пристроили, остальные ещё бегали по снегу, уже им 2-3 месяца было. Пока к автобусу идёшь - несколько молодых встретишь. Дворовые собаки, в основном цепные. - откуда кобель прибежал, тот и повязал. Хозяева в основном сами не знают, пока не родит. Кошек - немеряно. У другого соседа тоже сука 2 раза в год рожает. При этом он всем рассказывает как он любит собак. А его собаки - кобель и сука на метровых поводках всю жизнь сидят у будки, шеи голые - вытертые ошейниками, рабы. Таким людям невозможно ничего объяснить. И пристраивать эти десятки щенков дворянского происхождения я тоже не в состоянии. Меня за это можно обвинить в зверстве, чёрствости и пр.
Этой осенью я их видела десятки. Только у нашего соседа их 10 щенков родилось. Пятерых пристроили, остальные ещё бегали по снегу, уже им 2-3 месяца было. Пока к автобусу идёшь - несколько молодых встретишь. Дворовые собаки, в основном цепные. - откуда кобель прибежал, тот и повязал. Хозяева в основном сами не знают, пока не родит. Кошек - немеряно. У другого соседа тоже сука 2 раза в год рожает. При этом он всем рассказывает как он любит собак. А его собаки - кобель и сука на метровых поводках всю жизнь сидят у будки, шеи голые - вытертые ошейниками, рабы. Таким людям невозможно ничего объяснить. И пристраивать эти десятки щенков дворянского происхождения я тоже не в состоянии. Меня за это можно обвинить в зверстве, чёрствости и пр.

Я тоже считаю, что всё зависит от воспитания. И условий жизни.
И писала, что никогда собака не укусит без причины. НИКОГДА,
Возможны варианты.
Еще пример повсеместного выгула домашних собак. Соседка по подъезду выпустила свою собачку на детскую площадку, собачка жидко оправляется в песочнице. На замечание, хозяйка возмущенно реагирует фразой: «Она же болеет!!!». И что теперь нужно заболеть всем дворовым малышам, роющимся в данной песочнице ежедневно? Любителям собак, выгуливающим своих питомцев не в специально отведенных для жизненных отправлений местах, нужно бы по примеру цивилизованных стран (совочки, мешочки) научиться подбирать за своими питомцами, дабы по весне все это не вытаивало в шике и блеске повсеместно и всем остальным «не любителям» не искать место куда наступить ногой, не напоровшись на мину.
Еще пример повсеместного выгула домашних собак. Соседка по подъезду выпустила свою собачку на детскую площадку, собачка жидко оправляется в песочнице. На замечание, хозяйка возмущенно реагирует фразой: «Она же болеет!!!». И что теперь нужно заболеть всем дворовым малышам, роющимся в данной песочнице ежедневно? Любителям собак, выгуливающим своих питомцев не в специально отведенных для жизненных отправлений местах, нужно бы по примеру цивилизованных стран (совочки, мешочки) научиться подбирать за своими питомцами, дабы по весне все это не вытаивало в шике и блеске повсеместно и всем остальным «не любителям» не искать место куда наступить ногой, не напоровшись на мину.
Давайте отделим мух от котлет. Речь идет не о выгуле собак, а о любви к животным.
Кстати, и в случае выгула виновато тоже не животное, а человек.
Жалуюсь модератору на оффтопик.
Кстати, и в случае выгула виновато тоже не животное, а человек.
Жалуюсь модератору на оффтопик.
это уровень культуры наших соотечественников. Подчас он очень невысок. Но и дальше конечно же тоже варианты возможны - а некотрые специально марали вывешенное моей мамой постиранное бельё из -за того что я - подросток кормила всех местных дворовых кошек, а "штаб квартира этой "столовой" располагалась в нашем подъезде, хотя я по - честному за ними всё подметала
Ещё раз говорю всё это зависит от личности человека, и не важно любит он только людей, людей и животных, или никого вообще кроме себя. Сама по себе любовь к животным не является определяющим фактором личности, моё мнение
Ещё раз говорю всё это зависит от личности человека, и не важно любит он только людей, людей и животных, или никого вообще кроме себя. Сама по себе любовь к животным не является определяющим фактором личности, моё мнение
> Вы перегибаете
Вы уверены? Особенно после вот этих слов: "Равнодушие зло не меньше, чем откровенная жестокость" (с) lebanese
2lebanese
В особо головные зимы одичавшие собачки кушают друг друга с не меньшим удовольствием, чем еду, найденную на помойке. И совершенно не заморачиваются какими-либо моральными аспектами этой проблемы. И жестокими их за это никто не считает.
2all
Дабы тема не переросла в ругань, предлагаю прекратить спорить о том, должны ли все люди повально любить животных. Моя собстенная позиция - любить не обязаны. Но, поскольку животные (собаки, кошки, хомячки, попугаи и т.д.) были намерено вырваны из своей естественной среды обитания и искалечены человеком (т.е. человек лишил их рефлексов, дающих возможность выжить самостоятельно), то человек (= человечество) обязан нести ответственность за последствия своих поступков по аналогии с 59 главой Гражданского кодекса ("обязательства вследствие причинения вреда").
Вы уверены? Особенно после вот этих слов: "Равнодушие зло не меньше, чем откровенная жестокость" (с) lebanese
2lebanese
В особо головные зимы одичавшие собачки кушают друг друга с не меньшим удовольствием, чем еду, найденную на помойке. И совершенно не заморачиваются какими-либо моральными аспектами этой проблемы. И жестокими их за это никто не считает.
2all
Дабы тема не переросла в ругань, предлагаю прекратить спорить о том, должны ли все люди повально любить животных. Моя собстенная позиция - любить не обязаны. Но, поскольку животные (собаки, кошки, хомячки, попугаи и т.д.) были намерено вырваны из своей естественной среды обитания и искалечены человеком (т.е. человек лишил их рефлексов, дающих возможность выжить самостоятельно), то человек (= человечество) обязан нести ответственность за последствия своих поступков по аналогии с 59 главой Гражданского кодекса ("обязательства вследствие причинения вреда").
extrastaff
activist
Ибо, кто там мудрый сказал? - Жестокость по отношению к животным есть просто тренировка в жестокости по отношению к людям.
. [/цитата
Спасибо, за цитату. Мне как -то все не удавалась уловить от чего же у меня после этого разговора о невинноубиенной кошке осталось мерзкое послевкусие. Очень точно. Сложно мне поверить в то , что человек совершивий такой поступок из "любви к животным", не сможет повести себя так и в другой ситуации. Даже если и не случиться такого, даже если о таком и не узнают, даже если поступок с "мерзким душком" не будет касаться близких этого человека - отпечаток уже остался... Если ты способен на жестокость к животному, значит ты способен на ЖЕСТОКОСТЬ ВООБЩЕ ( чем бы она не мотивировалась и не оправдовалась)!
В особо головные зимы одичавшие собачки кушают друг друга с не меньшим удовольствием, чем еду, найденную на помойке. И совершенно не заморачиваются какими-либо моральными аспектами этой проблемы. И жестокими их за это никто не считает.Некорректное сравнение. Про жестокость уже много говорили. Я также не считаю жестокостью, когда голодный человек есть курицу или лев в саванне загоняет косулю. К сожалению, от убийства _в любых_ формах отказаться совсем нельзя: закон природы - чтобы выжить кто-то должен съесть кого-то или что-то. А мы, вообще-то, говорим именно о жестокости ради собственного комфорта, из-за недомыслия или психических отклонений (садизм), вследствие воспитания и пр. и пр.
>Я также не считаю жестокостью, когда голодный человек есть курицу
Ест курицу, купленную в магазине? Или перед этим выходит во двор и собственноручно ловит курицу и сворачивает ей голову? Только честно. К двух этим людям вы будете относиться одинаково? Или поступок последнего все-таки покоробит?
Ест курицу, купленную в магазине? Или перед этим выходит во двор и собственноручно ловит курицу и сворачивает ей голову? Только честно. К двух этим людям вы будете относиться одинаково? Или поступок последнего все-таки покоробит?
Одинаково. Какая разница, кто именно убил курицу? Доля ответственности и на том, кто собственноручно, и ДЛЯ кого это делалось. Второй тоже косвенный соучастник. Подчеркиваю только ДЛЯ ЕДЫ, а не ради получения удовольствия или потому что она его достала "бегает и кудахтает" ...
перед этим выходит во двор и собственноручно ловит курицу и сворачивает ей голову? Только честно. К двух этим людям вы будете относиться одинаково? Или поступок последнего все-таки покоробит?т. е. люди, которые живут в посёлке и держат хозяйство - жестокие ?

В особо головные зимы одичавшие собачки кушают друг друга с не меньшим удовольствием, чем еду, найденную на помойке. И совершенно не заморачиваются какими-либо моральными аспектами этой проблемы. И жестокими их за это никто не считает.Вы наверное, удивитесь, но и люди иногда так поступают. Только вот животное нигодна не съест собрата только потому, что ему захотелось испытать что-то новое. А вот человек, если ему такая идея в голову придет, и на такое способен. Да еще не в какой-то нищей стране, а в благополучной бюргерской Германии, например. Просто так, из интереса. Ну появилось у человека такое желание.
т. е. люди, которые живут в посёлке и держат хозяйство - жестокие ?
__________________________________________
Не знаю, жестокие они или нет, но отношение к животным у них совершенно другое - тут уж что ни говори... чисто утилитарное что-ли: с точки зрения полезности их в хозяйстве...
Но это условия их жизни, а бытие, как ни крути, все еще продолождает определять сознание...
__________________________________________
Не знаю, жестокие они или нет, но отношение к животным у них совершенно другое - тут уж что ни говори... чисто утилитарное что-ли: с точки зрения полезности их в хозяйстве...
Но это условия их жизни, а бытие, как ни крути, все еще продолождает определять сознание...
но отношение к животным у них совершенно другое - тут уж что ни говори... чисто утилитарное что-ли: с точки зрения полезности их в хозяйствеК сельхоз животным да с точки зрения полезности, к домашним - повторяю зависит от каждого конкретного человека
К сельхоз животным да с точки зрения полезности, к домашним - повторяю зависит от каждого конкретного человека
__________________________________________
Не знаю, м/б... Но отношение к животным тех сельских жителей, с которыми сталкивалась лично я, меня однозначно коробило... хотя я понимаю, что осуждать их, в общем-то, не имею права: они так воспитаны и, в свою очередь, искренне не понимают, как м/б по-другому...
__________________________________________
Не знаю, м/б... Но отношение к животным тех сельских жителей, с которыми сталкивалась лично я, меня однозначно коробило... хотя я понимаю, что осуждать их, в общем-то, не имею права: они так воспитаны и, в свою очередь, искренне не понимают, как м/б по-другому...
собачка жидко оправляется в песочнице. На замечание, хозяйка возмущенно реагируетВот прямо в песочнице? Или опять преувеличение?
Вот и напишите заявление участковому. Пусть с неё штраф административный возьмут.
Но Вам-же, наверняка некогда. Да и связываться неохота.
Пока Вы лично не отказались полностью от мяса, не имеете никакого морального права осуждать ни сельских жителей, ни работников мясокомбината.
Я сама курицам головы рубила.
На большее не способна. Крола - нет , не смогу. Уж не говоря про поросёнка или корову убить. Но ведь мясо-то мы все пока что едим. И любимых собак им кормим.
Я сама курицам головы рубила.
На большее не способна. Крола - нет , не смогу. Уж не говоря про поросёнка или корову убить. Но ведь мясо-то мы все пока что едим. И любимых собак им кормим.
Вас коробило - Вам такие люди встретились, а мне посчастливилось - я у одной из сельских жительниц научилась тому отношению к животным, которму мне сейчас не стыдно научить свою дочь, и не просто не стыдно, а это моя задача сделать так что б ребёнок относился к домашним животным как к братьям нашим меньшим (95 % сознательной жизни это сельской жительницы у неё были и курицы и свиньи, и забивали они их сами. Но добрей, умней и справедливей её я так и не встретила)
Давайте отделим мух от котлет. Речь идет не о выгуле собак, а о любви к животным.Речь идет как раз «о любви к животным». А кем? Вот именно человеком.
Кстати, и в случае выгула виновато тоже не животное, а человек.
Жалуюсь модератору на оффтопик.
У любви бывают уродливые формы, а к животном ли, к человекам ли - без разницы.
Ест курицу, купленную в магазине? Или перед этим выходит во двор и собственноручно ловит курицу и сворачивает ей голову? Только честно. К двух этим людям вы будете относиться одинаково? Или поступок последнего все-таки покоробит?Почему покоробит?
Абсолютно одинаковы в моральном плане человек, убивший курицу и человек, съевший её.
У меня тоже есть такая знакомая. Держит свиней, гусей, куриц. Соответственно потом они их едят. Но в порядочных крестьянских семьях есть правило, которое даже никто не додумается нарушать - убивать животное без мук. Они этого поросёночка приласкают, он расслабиться, быстро и неожиданно его уже и нет.
Моя знакомая- крестьянка, когда заболела одна из её 3 собак , 2 месяца с ней по больницам ездила, спасла.
Моя знакомая- крестьянка, когда заболела одна из её 3 собак , 2 месяца с ней по больницам ездила, спасла.
Прямо в песочнице.
Тип хозяйки – от семи собак отбрешется в т.ч. и от участкового.
Тип хозяйки – от семи собак отбрешется в т.ч. и от участкового.
А Вы пробовали?
Или заранее всё знаете?
Или заранее всё знаете?
нпп
Деятельность «Городской общественной зоозащитной организации» направлена на то, чтобы люди осознали, что гуманное отношение к животным – залог благополучия в обществе. «Недавно мне, как представителю общественной организации, позвонила бабушка, которая кормила на стройке пса, – вспоминает Татьяна Палкина. – Все у них было нормально, пока не появился охранник, который пса невзлюбил. Позвал собачников, чтобы этого пса уничтожить. Двое суток пес сидел в сарае, женщина плакала и унижалась перед охранником, а он ей: “Пошла вон!” То есть человек, жестокий к животным, жесток и к другим людям. Кстати, сегодня того пса вызволили из живодерни и привезли к нам».
По мнению Татьяны Палкиной, животные обязательно должны жить в семье, однако для ребенка они не должны оказаться игрушкой, но быть «средством для воспитания». Ребенок должен чувствовать ответственность и понимать, что слабых и беззащитных обижать нельзя. И наоборот, если ребенок привыкает к тому, что беспомощного зверя можно мучить, во взрослом возрасте он станет равнодушным, насилие станет для него нормой. Как говорил Сергей Образцов, «не обязательно каждый, кто издевался над животными, становится бандитом, однако каждый бандит начинал с того, что мучил животных» сообщает НГС.НОВОСТИ.
в тему. правда?
Деятельность «Городской общественной зоозащитной организации» направлена на то, чтобы люди осознали, что гуманное отношение к животным – залог благополучия в обществе. «Недавно мне, как представителю общественной организации, позвонила бабушка, которая кормила на стройке пса, – вспоминает Татьяна Палкина. – Все у них было нормально, пока не появился охранник, который пса невзлюбил. Позвал собачников, чтобы этого пса уничтожить. Двое суток пес сидел в сарае, женщина плакала и унижалась перед охранником, а он ей: “Пошла вон!” То есть человек, жестокий к животным, жесток и к другим людям. Кстати, сегодня того пса вызволили из живодерни и привезли к нам».
По мнению Татьяны Палкиной, животные обязательно должны жить в семье, однако для ребенка они не должны оказаться игрушкой, но быть «средством для воспитания». Ребенок должен чувствовать ответственность и понимать, что слабых и беззащитных обижать нельзя. И наоборот, если ребенок привыкает к тому, что беспомощного зверя можно мучить, во взрослом возрасте он станет равнодушным, насилие станет для него нормой. Как говорил Сергей Образцов, «не обязательно каждый, кто издевался над животными, становится бандитом, однако каждый бандит начинал с того, что мучил животных» сообщает НГС.НОВОСТИ.
в тему. правда?
"те кто помогает животным, делает это спокойно и в рассуждения о том, кому нужно помогать и почему не вступает, НО НИКОГДА не пройдет мимо плачущего на улице ребенка"
В одной из серий CSI девочка убила соседку - бабку-кошатницу из любви к кошке, которую та отказалась ей подарить
В одной из серий CSI девочка убила соседку - бабку-кошатницу из любви к кошке, которую та отказалась ей подарить

Да ну, из какой такой любви? Девочке захотелось игрушку, "злая бабка" не дала поиграться, вот и весь мотив...
"собака не умеет попрошайничать"
Ещё как умеет! Попробуйте съесть беляш перед голодной собакой - разочаруетесь в театре
Ещё как умеет! Попробуйте съесть беляш перед голодной собакой - разочаруетесь в театре

"А я таких алкашей не видела, я видела тех, которые пинают и едят собак, грабят прохожих и в состоянии опьянения распарывают живот соседке. Вы такую собаку знаете?"
В нашем доме в соседнем подъезде собака до полусмерти растерзала беременную женщину. Та чудом выжила, потеряла ребёнка. Когда стали разбираться, оказалось что собака её уже не первую покусала, просто раньше хозяева откупались. И тогда опять всем соседям пели, что мол та дама во всём сама виновата, но таки пришлось собаку усыпить.
В нашем доме в соседнем подъезде собака до полусмерти растерзала беременную женщину. Та чудом выжила, потеряла ребёнка. Когда стали разбираться, оказалось что собака её уже не первую покусала, просто раньше хозяева откупались. И тогда опять всем соседям пели, что мол та дама во всём сама виновата, но таки пришлось собаку усыпить.
Собаки, как и люди, бывают больными. И их, вообще-то усыпляют, но об этом должны позаботиться хозяева...
Та ситуация, про которую я рассказывала, была несколько другая: к соседке пришла жена этого человека и стала жаловаться, что он ее избивает; соседка, будучи сознательной советской гражданкой, сделала замечание ее мужу. Об исходе я говорила.
Та ситуация, про которую я рассказывала, была несколько другая: к соседке пришла жена этого человека и стала жаловаться, что он ее избивает; соседка, будучи сознательной советской гражданкой, сделала замечание ее мужу. Об исходе я говорила.
"Так ответьте - разве животные усыпляют лудей, когда те им просто надоели?
Животные сжигают на кострах живьём своих собратьев?
Животные изобрели множество невероятных орудий пыток.
И атомную бомбу?
И напалм?
Животные ставят над людьми опыты?"
Все умиляются как ловко
Забавно и потешно как
Грызёт на радость нам морковку
Пушистый маленький хомяк
Вас убеждать никак не стану
Но только верь или не верь
О мировом господстве планы
Ночами строит этот зверь
В один прекрасный день заметим
Что что-то, видимо, не так
Всю власть захватит на планете
Всепожирающий хомяк
И род людской навеки сгинет
В огне безжалостной войны
На города внезапно хлынет
Волна коричневой чумы
Уничтожая всё живое
Концлагеря возникнут вновь
Промаршируют ровным строем
Стальные орды хомяков
А утром, притворившись ловко
Что он наивный простачок
Сидит и хрумкает морковку
Такой забавный хомячок
(c) Иван Роботов
Животные сжигают на кострах живьём своих собратьев?
Животные изобрели множество невероятных орудий пыток.
И атомную бомбу?
И напалм?
Животные ставят над людьми опыты?"
Все умиляются как ловко
Забавно и потешно как
Грызёт на радость нам морковку
Пушистый маленький хомяк
Вас убеждать никак не стану
Но только верь или не верь
О мировом господстве планы
Ночами строит этот зверь
В один прекрасный день заметим
Что что-то, видимо, не так
Всю власть захватит на планете
Всепожирающий хомяк
И род людской навеки сгинет
В огне безжалостной войны
На города внезапно хлынет
Волна коричневой чумы
Уничтожая всё живое
Концлагеря возникнут вновь
Промаршируют ровным строем
Стальные орды хомяков
А утром, притворившись ловко
Что он наивный простачок
Сидит и хрумкает морковку
Такой забавный хомячок

(c) Иван Роботов
"У меня даже мысли в жизни не было, что собаки могут меня укусить.
А вот кошки кусали и царапали."
У меня в точности наоборот. Собаки кусали много, одна вообще с полноги клок мяса выдрала, хотя и хорошие собки попадались. А с кошками всегда с любыми как-то само собой общий язык находил. Был даже у знакомых крайне необщительный кот, которого те шутки ради всем предлагали погладить - он всех кусал, кроме своей хозяйки. Ну хозяин и мне предложил погладить - я сижу, болтаю чего-то и чисто механически глажу. Гляжу, у него глаза становятся квадратные, потом не выдержал - тоже протянул руку, и кот сразу же его цапнул. Тут-то всё и всплыло, называется не рой другому яму
А вот кошки кусали и царапали."
У меня в точности наоборот. Собаки кусали много, одна вообще с полноги клок мяса выдрала, хотя и хорошие собки попадались. А с кошками всегда с любыми как-то само собой общий язык находил. Был даже у знакомых крайне необщительный кот, которого те шутки ради всем предлагали погладить - он всех кусал, кроме своей хозяйки. Ну хозяин и мне предложил погладить - я сижу, болтаю чего-то и чисто механически глажу. Гляжу, у него глаза становятся квадратные, потом не выдержал - тоже протянул руку, и кот сразу же его цапнул. Тут-то всё и всплыло, называется не рой другому яму

Пока Вы лично не отказались полностью от мяса, не имеете никакого морального права осуждать ни сельских жителей, ни работников мясокомбината.
__________________________________________
Речь вообще-то шла об отношении сельских жителей не к с/х животным, а к животным вообще. При этом я ясно сказала, что не могу их осуждать: их образ жизни не может предполагать иного.
__________________________________________
Речь вообще-то шла об отношении сельских жителей не к с/х животным, а к животным вообще. При этом я ясно сказала, что не могу их осуждать: их образ жизни не может предполагать иного.
Попробуйте съесть беляш перед голодной собакой - разочаруетесь в театре
__________________________________________
Да уж, достойное развлечение, ничего не скажешь...
Периодически наблюдаю таких вот ублюдков, демонстративно поедающих в районе Студенческой свои плебейские хот-доги на глазах у голодных собак, ржа и глумясь при этом: "Смотри - смотри, вот умора, смотри - смотри, как хвостом крутит"...
Такие никогда не поймут, зачем эти сумасшедшие кормят бездомных собак сардельками, когда студенты голодают...
__________________________________________
Да уж, достойное развлечение, ничего не скажешь...
Периодически наблюдаю таких вот ублюдков, демонстративно поедающих в районе Студенческой свои плебейские хот-доги на глазах у голодных собак, ржа и глумясь при этом: "Смотри - смотри, вот умора, смотри - смотри, как хвостом крутит"...
Такие никогда не поймут, зачем эти сумасшедшие кормят бездомных собак сардельками, когда студенты голодают...
"Почему в приютах меня не кусают эти же бездомные собаки, хотя когда заходишь, захлебываются от лая? Почему? Может быть, не чувствуют угрозы? Или наоборот, чувствуют что-то другое?"
Может быть вы для них просто на вид неаппетитная
Может быть вы для них просто на вид неаппетитная

И не дама виновата, и не собака. А хозяева. А страдает опять животное. Не хозяина усыпляют, а его.
"Вы наверное, удивитесь, но и люди иногда так поступают. Только вот животное нигодна не съест собрата только потому, что ему захотелось испытать что-то новое. А вот человек, если ему такая идея в голову придет, и на такое способен. Да еще не в какой-то нищей стране, а в благополучной бюргерской Германии, например. Просто так, из интереса. Ну появилось у человека такое желание."
Вы наверное удивитесь, но люди тем и отличаются от животных, что у них есть интерес к окружающему миру не чисто шкурный для пожрать, но и просто так, только потому что им хочется испытать что-то новое. Именно благодаря этому интересу они лучше животных научились пользоваться такой штукой, как мозг, и получили над ними привилегии
Вы наверное удивитесь, но люди тем и отличаются от животных, что у них есть интерес к окружающему миру не чисто шкурный для пожрать, но и просто так, только потому что им хочется испытать что-то новое. Именно благодаря этому интересу они лучше животных научились пользоваться такой штукой, как мозг, и получили над ними привилегии

"Вот прямо в песочнице? Или опять преувеличение?
Вот и напишите заявление участковому. Пусть с неё штраф административный возьмут.
Но Вам-же, наверняка некогда. Да и связываться неохота."
А что, любители животных настолько продвинуты в моральном плане, что только через участкового понимают, что на свете ещё и другие люди есть?
Вот и напишите заявление участковому. Пусть с неё штраф административный возьмут.
Но Вам-же, наверняка некогда. Да и связываться неохота."
А что, любители животных настолько продвинуты в моральном плане, что только через участкового понимают, что на свете ещё и другие люди есть?
