Просто "на лево" или... любовь?
7335
56
Самой довелось побывать в такой ситуации, а теперь вот за хорошим другом наблюдаю - тоже самое... У него жена, сын, вроде все прекрасно, обоим за 30, сложившаяся семейная пара.. Тут недавно у него появилась девушка.. молодая.. он никогда особой верностью не отличался, но тут другое... Ночами не спит, с телефона не слазит, подарками заваливает - чуть не звезду с неба. На вопрос "что это"? говорит влюбился... как пацан. Не могу без нее...
Это кризис возраста? Особенности воспитания? Прихоть? Или действительно... И что с этим делать, когда у тебя за спиной вторая половина и дети.. :dnknow:
Тигруля
А Вы-то в такой ситуации как поступили?
Vot tak
Я вней до сих пор нахожусь... Семья МОЯ распалась, уж не буду утверждать по этой причине или нет.
Тигруля
Вы своему другу помочь в этой ситуации не сможете ничем. Он все равно Вас не послушает.
Тигруля
Да всё что угодно может быть.

Вы ему скажите, что жену он уважать должен. В любом случае. И должен поступить так, как будет лучше для неё. Я имею в виду, что если жена предпочитает ничего не знать, то надо дать ей такую возможность. И наоборт - если предпочитает знать, то рассказать.

А остальное обсуждать без него самого не имеет смысла.
Тигруля
>Это кризис возраста? Особенности воспитания? Прихоть? Или действительно... И что с этим делать, когда у тебя за спиной вторая половина и дети.. <
---------------------------------------------
Если честно, то тему об изменах уже мусолили тысячу раз.... Посмотрите архив.
А, так не понятно, что вам та надо, мало ли кто с кем и когда, главное, что жена об этом не беспакоится.. :dnknow:
Или вы и есть та девушка которая появилась у вашего "друга"?
Крыска
Да всё что угодно может быть.

Вы ему скажите, что жену он уважать должен. В любом случае. И должен поступить так, как будет лучше для неё. Я имею в виду, что если жена предпочитает ничего не знать, то надо дать ей такую возможность. И наоборт - если предпочитает знать, то рассказать.

А остальное обсуждать без него самого не имеет смысла.
По-моему никто никому ничего не должен. В данном случае вряд ли жена будет определять правила игры (если, конечно, узнав обо всем она не выгонит его).
Рыжинка
я не хочу ему помогать... потому что Вы правы, это бесполезно.. Да и в жизнь лезть не хочется. Пытаюсь понять почему так происходит. Мои отношения такого рода длятся уже третий год, и до сих пор хоть звезду с неба!
yummy
Нужно уважать человека, с которым живёшь.

Или не нужно, по-вашему?..
Greider
>
Если честно, то тему об изменах уже мусолили тысячу раз.... Посмотрите архив.


Причем тут измены, я не оних сейчас. Я о чувствах, которые могут возникунуть между людьми, когда они уже обязательствами связаны. А Вы сразу в постель полезли... А друг лишь пример, в котором себя увидела - не более того.
Тигруля
длятся уже третий год, и до сих пор хоть звезду с неба!
Да так может продолжаться бесконечное количество лет, потому что Вы для той стороны просто радость жизни, отвлечение от проблем и забот. Никакого совместного быта, никаких обязательств.Очень удобно и приятно.А менять все это на обычную семейную жизнь с её коллизиями плюс разрушать, что есть вряд ли решатся. Если и вас, конечно, всё устраивает.
Тигруля
Пытаюсь понять почему так происходит.
Безнадега. Не поймете. В каждой конкретной ситуации - свои собственные индивидуальные причины происходящего (и не одна!). А Вы хотите универсальный рецепт найти? Не выйдет.
Vot tak
..потому что Вы для той стороны просто радость жизни, отвлечение от проблем ..
та сторона для меня тоже самое - наверное поэтому так все прекрасно.
Рыжинка
Причины-то может и разные, но смысл их один - чего -то дома не хватает, что приходится искать это на стороне.
Рыжинка
Рецепт не хочу, лечиться нет желания:улыб:
Тигруля
Самое интересное, что между мужчиной и женщиной в этом смысле разницы нет... Что весьма странно
Крыска
Нужно уважать человека, с которым живёшь.

Или не нужно, по-вашему?..
Может и живет потому, что уважает. Перестанет уважать, уйдет совсем...
yummy
Может и живет потому, что уважает. Перестанет уважать, уйдет совсем...
печально думать что семья держиться только на уважении.
Тигруля
И что с этим делать, когда у тебя за спиной вторая половина и дети.. :dnknow:
Делать будет все равно то, что сам себе разрешит. И совета ни у кого не спросит.

Но ИМХО, всегда обязан помнить, что любой его контакт на стороне может принести домой заразу, от которой лечиться будет потом и жена и ребенок. Что если решит спать с другой - пусть предохраняется.

А если решит семью рушить, пусть подумает над тем, где будет жить его ребенок, что кушать, что один выходной в неделю минимум он должен посвящать ребенку целиком + хотя б пару раз в неделю забирать из садика-школы (не только ему жить новой жизнью, жена тоже должна иметь шанс на новые отношения или на отдых). А если заболеет малыш- один больничный мамин, один папин. Или пусть няню нанимает, а то бросит жену с дитем, как хочешь с ребенком иработой так и пусть выкручивается одна, а он свободный-холостой-беспроблемный. Страшно, когда ребенок становится "бывшим", когда новая любовь появилась.

Ребенок от его действий пострадать не должен. Заводили вместе, вместе и отвечать. Здоровье жены тоже страдать не должно. Если ребенок мал, то пусть учтет, что пока место в садик нету - он обязан жену содержать или нанять няню, чтоб она могла работать.

А если решит гулять налево, а семью сохранить, пусть подумает, как ему будет приятно, если жене сорвет крышу от страсти и она будет с другим спать. Если для него такое поведение жены неприемлемо и подло, так и сам тогда пусть встречается с другой после официального развода и не парит мозги двум женщинам.

Хотя лозунги это все... ни на что не повлияют...

В знакомой паре в такой ситуации муж переписал на сына 1шку, обеспечил ему место в садик и помог бывшей жене с работой. Потом исправно платил 25% ДОХОДА (а не белой зп в 5000р). Но платил их на ребенка, а не на бывшую жену. Жена ежемесячно показывала тетрадку с чеками. Часть этой суммы она кладет ребенку на книжку на высшее образование. Сына мужик регулярно навещает, несмотря на детей в новой семье. Сыну уже 10 лет. У него новая семья, бывшая жена одна. Особого тепла между бывшими супругами нет, но оно и не надо. Сын отца обожает.
Но это только 1 такой пример:хммм:
А другие гораздо противнее. Войны изза алиментов, полное безразличие к детям в прежней семье и их настоящему и будущему. В особой Ж оказалась девушка, которая вышла из роддома с вторым малышом, на которого муж 4 года уговаривал. Он ее беременность типа берег и ниче не говорил. А когда родила - живи дорогая как знаешь с дитями и где хочешь. У меня такая любофь шо п..ц как люблю, едем вместе в Тайланд на НГ, а на тебя денег не осталась.
Тигруля
Я о чувствах, которые могут возникунуть между людьми, когда они уже обязательствами связаны.
Обязательства и чувства вообще никак не связаны. В лучшем случае можно запретить себе проявлять появившиеся чувства, но не их самих.
Тигруля
Вы для той стороны просто радость жизни, отвлечение от проблем.
та сторона для меня тоже самое - наверное поэтому так все прекрасно.
Ну да, радость жизни, отвлечение от проблем, это тоже прекрасно. Только наступает момент, когда человек становится уже больше чем просто "отвлечение от проблем". и тогда уже готов на все, и на развод и на что угодно. А для другой стороны ты "радость жизни". а хочется большего.
Пончита
:agree: согласна... я вот как раз сама все это пережила. Без ПАПЫ. Но ни о чем не жалею. А в данный момент и мой ребенок получает массу положительных эмоций видя что мама счастлива. Хоть иногда, в свободное от работы время. :ухмылка:
Max Hawk III
Обязательства и чувства вообще никак не связаны. В лучшем случае можно запретить себе проявлять появившиеся чувства, но не их самих.
ППКС, понятия из разных плоскостей.
Обязательства - долг по закону и моральный долг. долг по закону прописан в кодексах . моральные долги - личная совесть и общественная мораль, как уж воспринял ее человек.

А чувства это желание.
Max Hawk III
а хочется большего.
научиться получать удовольствие от прожитых моментов, а не ждать манны небесной - вот мудрость человеческая... Но желания и есть двигатель, без которого ты не получишь ничего. В общем равновесие и баланс наверное нужны во всем. А по поводу большего - наученый горьким опытом человек не будет стремиться наступить на те же грабли. А когда опыт имеют оба, то просто дарят друг другу радость, ничего не требуя взамен.
Max Hawk III
а хочется большего.
как в анекдоте:
приходит человек в аптеку и спрашивает:
- Дайте мне , пожалуйста, таблеток от жадности. Да побольше, побольше!!!!!!!!
Тигруля
научиться получать удовольствие от прожитых моментов, когда опыт имеют оба, то просто дарят друг другу радость, ничего не требуя взамен.
Пожалуй подпишусь под каждым словом. "Хочется большего" не значит требовать что-то от другого.
В моем случае "хочется большего" это. например обоюдное желание иметь совместного ребенка. Но это нереально, когда оба несвободны. Для меня это "большее" - это моя готовность к новым "граблям", ко второму браку. наверное это по большей части моя проблема, неумение ограничиться только тем, что есть в отношениях.
Vot tak
- Дайте мне , пожалуйста, таблеток от жадности. Да побольше, побольше!!!!!!!!
Хороший анекдот. Здоровое желание иметь большее. Для меня человек желающий и рыбку съесть и на хрен сесть вызывает уважение.
Max Hawk III
готовность к новым "граблям", ко второму браку...
уважаю от всей души! Почему то в последнее время кажется что мужчины совсем ни к чему не готовы.. Приятно знать, что кто-то думает об этом:улыб:
А может мои рассуждения о том что большего не нужно - это самообман для защиты самой себя. просто чтобы больно не было :ухмылка:
Но все же научилась жить и ничего ни от кого не ждать - так сюрпризов приятных больше
Тигруля
Но все же научилась жить и ничего ни от кого не ждать - так сюрпризов приятных больше
Это точно. У меня иногда ощущение возникает, что в нашей стране с среднестатистическими современными мужчинами (господи, какое счастье что есть и замечательные и не-среднестатистические!!! ) женщине просто опасно беременеть, неважно замужем она или нет, если у нее нет своего жилья и заначки на 3-4 года, рассчитанной из кол-ва прожиточный минимум на себя и ребенка (детей), умноженный на кол-во месяцев.

Потому что случись такая вот любоффь и скажет любимый супруг - да хоть в ... детей запихивай, не нужны они. С новой любовью нарожаем ЖЕЛАННЫХ. А то, что ныне существующие дети тоже желанными были - пофиг.
Max Hawk III
Пожалуй подпишусь под каждым словом. "Хочется большего" не значит требовать что-то от другого.
В моем случае "хочется большего" это. например обоюдное желание иметь совместного ребенка. Но это нереально, когда оба несвободны. Для меня это "большее" - это моя готовность к новым "граблям", ко второму браку. наверное это по большей части моя проблема, неумение ограничиться только тем, что есть в отношениях.
:respect:
Пончита
...если у нее нет своего жилья и заначки на 3-4 года, рассчитанной из кол-ва прожиточный минимум на себя и ребенка (детей), умноженный на кол-во месяцев...
:respect:
я иногда встречаю своего бывшего, а он рассуждает: нифига ты! машину купила, раскрутилась, приоделась, похорошела - любовничка богатого завела?... Смешно, аж плакать хочется... Почему мужчины не понимают, что тётьки могут заработать и сами. Но вот обеспечить себя "поглажками по голове" и "уткнуться носом в волосатую грудь" не всегда выходит... А хочется иногда:миг:
Тигруля
Странно упрекать о том, что полез сразу в постель, тем более, что> чувства которые могут возникнуть между людьми, когда они уже обязательствами связаны.< исход в конце один - постель.
Тигруля
>Почему мужчины не понимают, что тётьки могут заработать и сами. Но вот обеспечить себя "поглажками по голове" и "уткнуться носом в волосатую грудь" не всегда выходит... А хочется иногда <
------------------------------------------------------------------------
А, я не понимаю почему, такие "тётьки" как вы(без обид, пожалуйста), обнаруживайте то, что не кому плакать в волосатую грудь, только тогда, когда эту грудь теряйте......
Max Hawk III
Ставлю свою подпись под Вашей! :agree:
Даже и добавить нечего...
Тигруля
я иногда встречаю своего бывшего, а он рассуждает: нифига ты! машину купила, раскрутилась, приоделась, похорошела - любовничка богатого завела?... Смешно, аж плакать хочется...
Мне кажется, что ты избавилась от хорошего камня на шее. И слава богу, что хватило ума не тащить этот камень долгие годы. Почему-то уверена, что он и ребенком не занимается и алименты не платит, мотивируя - что зачем тебе, пусть любовник содержит а я весь бедный-разнещастный...

Отдохни немного от развода, а красивые умные женщины, думаю, на дороге не валяются, найдется еще и крепкая рука и сильное плечо..

З.ы. только это.. сильная женщина это круто и способствует выживанию . К новым отношениям лучше научиться быть мягкой и слабой иногда, давать мужчине быть Мужчиной, опорой и защитой. Чтоб не найти такое ж как в первом браке :миг:
Greider
А, я не понимаю почему, такие "тётьки" как вы(без обид, пожалуйста), обнаруживайте то, что не кому плакать в волосатую грудь, только тогда, когда эту грудь теряйте......
Гы, в ситуации Тигрули не была потеряна волосатая грудь и крепкая рука:улыб:. Был второй капризный и безответственный ребенок скорее всего. А с детьми не спят. Вот она и развелась - если женщине нужен ребенок, женщина его родит.
Greider
Странно упрекать о том, что полез сразу в постель, тем более, что> чувства которые могут возникнуть между людьми, когда они уже обязательствами связаны.< исход в конце один - постель.
это не упрек. И нет в этом ничего странного. Попробуйте вспомнить, если уже не в юнном возрасте - как это было! Когда несешься сломя голову, забиваешь на все, чтобы пять минут побыть рядом... за руки подержаться, в глаза посмотреть! Когда вздрагиваешь от телефонного звонка, когда сердце стучит где-то в горле, если вдруг голос знакомый рядом услышишь... И испытать такую бурю эмоций при этом всем! Ведь, простите, не для того, чтобы совершить половой акт... :ухмылка:
Greider
А, я не понимаю почему, такие "тётьки" как вы(без обид, пожалуйста), обнаруживайте то, что не кому плакать в волосатую грудь, только тогда, когда эту грудь теряйте......
Без обид. Не находили еще :ухмылка:
Пончита
Мне кажется, что ты избавилась от хорошего камня на шее. И слава богу, что хватило ума не тащить этот камень долгие годы. Почему-то уверена, что он и ребенком не занимается и алименты не платит, мотивируя - что зачем тебе, пусть любовник содержит а я весь бедный-разнещастный...

Отдохни немного от развода, а красивые умные женщины, думаю, на дороге не валяются, найдется еще и крепкая рука и сильное плечо..

З.ы. только это.. сильная женщина это круто и способствует выживанию . К новым отношениям лучше научиться быть мягкой и слабой иногда, давать мужчине быть Мужчиной, опорой и защитой. Чтоб не найти такое ж как в первом браке :миг:
Совершенно точно, прям дословно!
А про мягкость.. я стараюсь - честно! Даже за руль не сажусь, когда он рядом:улыб:
Пончита
Был второй капризный и безответственный ребенок скорее всего. А с детьми не спят. Вот она и развелась - если женщине нужен ребенок, женщина его родит.
:respect:
Тигруля
Любовь - это прекрасно. Но у взрослого человека кроме любви есть еще и обязанности.Иждивенцы ж не только жены-дети. Бывают больные родители и тп. Есть рабочие обязанности.

Что Вы подумаете про банковского трейдера, который размышлял о букете любимой и протерял Ваш кровный миллион не на тех акциях? Или крановщица задумалась о знойном гастарбайтере и уронила башенный кран на Ваш новый дом, квартиру в котором Вы купили в ипотеку?

Вот на 100 пудов уверена, что случаем с краном или с утерянным лимоном денег все б возмущались. Потому что чужая любовь ущемила СВОИ кровные интересы, свои бабки утеряны, а их же жалко. А ситуации, когда изза новой любови прежние обязательства перед семьей мужик считает ничтожными в одностороннем порядке, такого возмущения не вызывают, мб у кого-то даже сочувствие вызовут, добрый шеф белую зп уменьшит, чтоб вместо 5000 платить ребенку от первого брака 500р. Потому что там чужие интересы, не кровные.

Или что сказать о человеке неважно какого полу, который купил новую машину, чтоб покатать Любимую (Любимого), при том, что отцу-пенсионеру нужна операция или он от рака умрет?

Короче мух отдельно котлеты отдельно. Любовь любовью, а обязательства обязательствами. Если у друга хватит мозгов разрулить ситуацию, минимизировав вред, и не став подлецом, было б круто. Лично б пожелала счастья в новой любви.
Пончита
Если у друга хватит мозгов разрулить ситуацию, минимизировав вред, и не став подлецом, было б круто. Лично б пожелала счастья в новой любви.
Думаю, ко всем применимо... Делай, что хочешь, но не навреди никому и будь счастлив сам:улыб:Но по-моему такую вакцину еще не придумали...
А любовь - это действительно прекрасно... Убедилась в этом сама! Только сейчас, когда стала писать на форум, задумалась, что по сути я уже почти пять лет одна. Но благодаря тому, что есть человек и есть чувства к нему, у него ко мне - я даже не замечаю этого! Значит хватает, чтобы бвть счастливой :ухмылка:
Тигруля
Только сейчас, когда стала писать на форум, задумалась, что по сути я уже почти пять лет одна. Но благодаря тому, что есть человек и есть чувства к нему, у него ко мне - я даже не замечаю этого! Значит хватает, чтобы бвть счастливой :ухмылка:
А вот тут у тебя типичная подмена понятий. Если есть любимый и он тебя любит, значит ты не одна. Но не замужем. Понятия далеко не тождественные. Любовь не равно замужу. А замуж не равно не одинока. Такая подмена понятий может даже очень счастливой женщине стоить счастья.

Короче не буду флудить не по теме. Удачи тебе!

:роза:
Пончита
Спасибо, взаимно. Приятно было общаться :flowers:
Тигруля
В те юные годы(хотя я и счаз не стар), при таких эмоциях не думалось о постеле, потому как о ней ни кто толком и не знал(имею в виду, опыт). А так инстинктивно, конечно же каждый думал о сексе(и что самое интересное это ни я сказал).
И по моему, с таким багажём, который накопляется потихоньку, потом трудно просто бегать, ради того, что бы посмотреть в глаза, и в вздрагивать от звонка. И тем более глупо сравнивать те чувства(на самом деле чувства), с тем, что пройсходит во взрослой жизьни. Когда ты своего будущего портнёра рассматриваешь, во всех ракурсах и думаешь - стоит не стоит. Так, что не надо перемешивать детксую безкарыстную, любовь и взрослые расчётливые отношения, которые мы потом пытаемся назвать любовью.
Тигруля
А мне то, что обижаться? Я волосатую грудь и не ищу. :ха-ха!:
А вместо того, что бы рассуждать о прекрасном, вы хоть найдите пока, грудь с пушинкой. (для себя имею в виду, не чужую... не женатую, а свою).
Greider
А вместо того, что бы рассуждать о прикрасном, вы хоть найдите пока, грудь с пушинкой. (для себя имею в виду, не чужую... не женатую, а свою).
Рассуждать о прекрасном можно в любое время - это ничем не мешает совершать поступки :ухмылка:
А вот пробовать искать - совет совершенно никчемный - поскольку она есть. Не горю желанием найти "пока" "лишь бы было"
Пончита
Во первых - мы не знаем, что и кто там был у Тигрули.
Во вторых - если вы думаете, что родив ребёнка воспитать его легко - то ошибаетесь.
А на вашем же примере с человеком отношения, строить надо. Где-то воспитывать, где-то воспитываться, где-то уступать, где-то быть неприрекаемым(ой), и.т.д. и т.п. А как???? :dnknow:
Всё, вышла замуж и на тебе - и понимает, и любит, и богатый, и умный, и безукоризненный, и не пьёт, и не курит, и тёщу мамой называет, и зарплату отдаёт, и с полу-слова понимает, и т.д. и т.п.
Только тут есть одна загвоздка, что имея все эти качества, мужчина всё равно рискует остаться один, т.к. женщина уйдёт к курящему, пьющему и безработному быдле, т.к. не устроит идеальная жизнь.
Тигруля
А, у вас помоему уже есть "пока" "лишь бы было" .
Что есть-та?????????
И о какой "груди волосатой тагда мечтаете".
Greider
есть, но не просто лишь бы было, а потому что человек любимый. А то что мы не можем вместе быть - это уже другой вопрос! :tease: