Плохая привычка - спорить
3627
38
lori
activist
Коллектив женский, недалекий.
Отношения и так шатко-валкие.
Ну не могу не высказать,не настаивать на своем мнении - когда люди,явно ересть несут.
Буду спорить до последнего...когда чуствую что права.
Потом себя ругаю!
Уже чуствую отчуждение в коллективе.
Ругаю-ругаю себя - потом опять!
Отношения и так шатко-валкие.
Ну не могу не высказать,не настаивать на своем мнении - когда люди,явно ересть несут.
Буду спорить до последнего...когда чуствую что права.
Потом себя ругаю!
Уже чуствую отчуждение в коллективе.
Ругаю-ругаю себя - потом опять!
Одно дело высказывать, другое настаивать. Почему Вы считаете что то что они говорят - ересь? ДЛя них то это не ересь. И у них то своя точка зрения. Собственно отстраняются они потому что чувтсвуют отошение. Вы в начале топика назвали их "недалекими" .....врят ли кому тот понравиться такое отношение, даже если это так.
ВОпрос к Вам - а что Вы делаете среди недалеких.
Это не наезд , а просто для размышления. Может просто найти свой круг, коллектив подходящий и будете чувствовать там себя комфортно или что?
ВОпрос к Вам - а что Вы делаете среди недалеких.
Это не наезд , а просто для размышления. Может просто найти свой круг, коллектив подходящий и будете чувствовать там себя комфортно или что?
Да и важный момент. НАстаиваете по по принипиальным, рабочим вопросам или на отвлечвенные темы?
Подумайте вот о чем - каждый человек имеет право на свое личное мнение, пусть даже ошибочное или глупое. Настаивать на своем-то зачем? Вам так важно быть правой? По-моему, куда важнее быть - мудрой.
Как-то классе в 5-ом мой сын поругался с учительницей по английскому. Дома был разбор полетов, и оказалось - учительница была явно неправа, несла полную чушь и в ней упорствовала, а сын упрямо пытался ей это объяснить.
Теперь ему уже почти 15, и он уже давно усвоил, что совершенно не обязательно убеждать кого-то в своей правоте.
Как-то классе в 5-ом мой сын поругался с учительницей по английскому. Дома был разбор полетов, и оказалось - учительница была явно неправа, несла полную чушь и в ней упорствовала, а сын упрямо пытался ей это объяснить.
Теперь ему уже почти 15, и он уже давно усвоил, что совершенно не обязательно убеждать кого-то в своей правоте.
Высскажите свою точку зрения, оргументируйте, а уж потом пусть думаю и делают, как им угодно! Если эти люди Вам чужие, не близкие духом и т.п., то, чтож так доказывать свою правоту?
Да и вообще, все мы воспитывались в разных семьях, имеем свое представление о тех или иных моментах, живем по-разному... да каждая хозяйка картошку жарит по своему, это вовсе не означает, что она не правильно это делает, как-то не так, ошибочно - как пример.
я ПОСТОЯННО поражаюсь, КАК могут люди думать, делать вещи, которые в моей голове не помещаются, что явно противоречит моим представлениям... просто поймите, мы все разные!
Да и вообще, все мы воспитывались в разных семьях, имеем свое представление о тех или иных моментах, живем по-разному... да каждая хозяйка картошку жарит по своему, это вовсе не означает, что она не правильно это делает, как-то не так, ошибочно - как пример.
я ПОСТОЯННО поражаюсь, КАК могут люди думать, делать вещи, которые в моей голове не помещаются, что явно противоречит моим представлениям... просто поймите, мы все разные!
Коллектив женский, недалекий.Вообще-то Вы - часть этого "недалекого" коллектива. Раз Вы с ними спорите - значит, Вам интересно с ними общаться. Так что делайте выводы.
dalekaya_lyna
experienced
Ну не могу не высказать,не настаивать на своем мнении - когда люди,явно ересть несут.Учитесь молчать! ВЫ же туда не ругаться пришли, а работать! Наработаете опыт - уйдете в более "умный" коллектив
Буду спорить до последнего...когда чуствую что права.
Сейчас читают
ПЛАТЯНОЙ ШКАФ (ПРОЧТЕНИЕ ПРАВИЛ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!)
272948
1000
КОФЕЙНЯ (часть 6)
124002
1000
Любовь или стабильность?
19724
184
"если кругом одни дураки - значит вы центральный"
смените работу
смените работу
О коллективе:Да, это рабочий колектив. Вообще работа мне очень нравится, руководство тоже, да и колллектив сейчас очень медленно, но меняется к лучшему. Раньше была такая команда плохишей - т.е. поощралось только плохое(пить, мужа матом крыть, а лучше выгонять такового, работать плохо - хвастались все кто круче в энтом плане). Теперь руководитель сменился - новый потихоньку эту шайку-лейку разгоняет.
Про спор: да, читаю вас и вправду согласна, что каждый имеет право иметь даже ошибочную точку зрения. Ну блин, не могу сдержаться часто.
Тема сегодняшнего спора: чтобы быстрее погасить кредит в сбербанке, нет смысла платить суммы больше, чем по графику, даже если дома лежит сумма на 3-4 платежа, а !!!нужно каждый последующий взнос вносить на 1-2 дня раньше предыдущего(сумма по графику).Бред!
Свой кредит в экселе пересчитываю, все гораздо проще : все переплаченные суммы идут на погашение остатка
Про спор: да, читаю вас и вправду согласна, что каждый имеет право иметь даже ошибочную точку зрения. Ну блин, не могу сдержаться часто.
Тема сегодняшнего спора: чтобы быстрее погасить кредит в сбербанке, нет смысла платить суммы больше, чем по графику, даже если дома лежит сумма на 3-4 платежа, а !!!нужно каждый последующий взнос вносить на 1-2 дня раньше предыдущего(сумма по графику).Бред!
Свой кредит в экселе пересчитываю, все гораздо проще : все переплаченные суммы идут на погашение остатка
Я извиняюсь, а вам-то какое дело до этого? Ну пусть они платят так, как им удобнее. А вы платите, как вам. Скажите им спокойно свое мнение и забудьте. Вот и все.
dalekaya_lyna
experienced
Лори, а вы сами там работаете или обсуждаете кредиты? 
Про тему кредита: а почему Вас это волнует? Если ВЫ хотите раньше оплатить кредит, и хотите меньше заплатить , выясните этот вопрос для себя, идете в банк и разговаривайте со специалистом. А остальные как хотят так и платят пусть. И кстати не факт, что у спорящиго с Вами есть аргументы, информация из банка, просто она так считает, псто где то слышала, да мало просто так ляпнула для красноого словца. И вообще что касается споров, руководствоваться можно фактами, документами и т.д. Все остальные "споры" это не более ч ем бла бла бла основанное на своем ИМХО и желании самоутвердиться и прочее и прочее.
Кроме того действительно на работе надо работать, налаживать отношения с начальством и т.д. и с сотрудниками, но деловые и уважительные. Во всяком случае если кто то пытается Вас втяивать в споры и начинает первый - это провокация. Чаще всего ради самоутверждения. Когда начинается спор я прав нет я ...это спор про то кто умнее , кто круче, про авторитеты и самооценки.
Здесь помогает. Самоутверждение не за счет споров и не за счет других а путем работы над собой , и это отдельный вопрос. Второе - путем повышения своей ответственности на работе и , выстраивания деловых отношений и способствование налажванию деловой атмосферы, которую как я поняла новый директор старается создать. Повышайт свой рейтинг. Уважайт себя и свое мнение, но не доказывайте. ТОлько так Вас будут уважать и прислушиваться к Вашему мнению всерьез. Но некоторые кстати будут завидовать и ненавидеть .........всем хорош не будешь............но тут уж ниче не поделаешь ....
Кроме того действительно на работе надо работать, налаживать отношения с начальством и т.д. и с сотрудниками, но деловые и уважительные. Во всяком случае если кто то пытается Вас втяивать в споры и начинает первый - это провокация. Чаще всего ради самоутверждения. Когда начинается спор я прав нет я ...это спор про то кто умнее , кто круче, про авторитеты и самооценки.
Здесь помогает. Самоутверждение не за счет споров и не за счет других а путем работы над собой , и это отдельный вопрос. Второе - путем повышения своей ответственности на работе и , выстраивания деловых отношений и способствование налажванию деловой атмосферы, которую как я поняла новый директор старается создать. Повышайт свой рейтинг. Уважайт себя и свое мнение, но не доказывайте. ТОлько так Вас будут уважать и прислушиваться к Вашему мнению всерьез. Но некоторые кстати будут завидовать и ненавидеть .........всем хорош не будешь............но тут уж ниче не поделаешь ....
"не могу не высказать,не настаивать на своем мнении - когда люди,явно ересть несут.
Буду спорить до последнего...когда чуствую что права.
Потом себя ругаю!
Уже чуствую отчуждение в коллективе."
Да и наплевать на отчуждение в таком случае. Лично мне было бы наоборот неприятно, если бы такие дуры ко мне ещё и липнуть начали!
Буду спорить до последнего...когда чуствую что права.
Потом себя ругаю!
Уже чуствую отчуждение в коллективе."
Да и наплевать на отчуждение в таком случае. Лично мне было бы наоборот неприятно, если бы такие дуры ко мне ещё и липнуть начали!
Про тему кредита: а почему Вас это волнует?Да меня то не волнует, просто услышала что народ с потолка говорит и давай спорить, да так навязчиво! Сама себя ругаю теперь! Теперь эта коллега сидит - надулась
Когда начинается спор я прав нет я ...это спор про то кто умнее , кто круче, про авторитеты и самооценки.Эллин, спасибо, как ты права...
Здесь помогает. Самоутверждение не за счет споров и не за счет других а путем работы над собой , и это отдельный вопрос. Второе - путем повышения своей ответственности на работе и , выстраивания деловых отношений и способствование налажванию деловой атмосферы, которую как я поняла новый директор старается создать. Повышайт свой рейтинг. Уважайт себя и свое мнение, но не доказывайте. ТОлько так Вас будут уважать и прислушиваться к Вашему мнению всерьез. Но некоторые кстати будут завидовать и ненавидеть .........всем хорош не будешь............но тут уж ниче не поделаешь ....
Как бы научиться еще следовать этим правилам?
А что толку потом ругать себя:"В каждой бочке затычка!"
тоже люблю спорить)))
но только тогда, либо когда точно знаю, что права, либо когда мое мнение может быть альтернативным обсуждаемым решением
спорю в основном с руководителем, как не странно)) в основном на рабочие темы, когда пытаюсь предложить более конструктивный и рабочий (на мой, есессна, взгляд) вариант действий. За что бываю порой наказываема рублем с формулировкой "За препирания с руководителем"
но только тогда, либо когда точно знаю, что права, либо когда мое мнение может быть альтернативным обсуждаемым решением
спорю в основном с руководителем, как не странно)) в основном на рабочие темы, когда пытаюсь предложить более конструктивный и рабочий (на мой, есессна, взгляд) вариант действий. За что бываю порой наказываема рублем с формулировкой "За препирания с руководителем"
Как бы научиться еще следовать этим правилам?Ну вот сколько живу , стольку и учусь, где то быстро а где то ооочень медленно. Кстати здесь равильно сказали, иногда если кто то надулся и не разговар ивает ну и фиг с ним. Другое дело, что тыкать наврное на недостатки коллег и по поводу не принципиальных вопросов настойчиво наверное не стоит, ведь с ними же работать, но и молчать совсем навреное не нужно. Если Я например слышу что кто то дает заведомо дурацкий совет , я знаю что этот совет может навредить, я могу мягко "дополнить" эот совет, но корректной информацией, снабдив при том человека аргкументами, даными, телефонами и т.д. И уж если начнеться припирательство, я просто не вступаю в это, а разговариваю с тем кто просил совета.
Спорить любят наверное все :), может потому, что если удается доказать свою правоту, то такое удовлетворение накатывает! ну и опять же -собственная значимость 
я вот себя стараюсь приучать: если спор начинает плавно переходит в высокую тональность, а то и грязные брызги появляются по ходу, стараюсь максимально быстро свернуть все прения,пусть и с ущербом для самолюбия ,но лучше уж плохой мир, чем хорошая война...
я вот себя стараюсь приучать: если спор начинает плавно переходит в высокую тональность, а то и грязные брызги появляются по ходу, стараюсь максимально быстро свернуть все прения,пусть и с ущербом для самолюбия ,но лучше уж плохой мир, чем хорошая война...Спорить любят наверное всеНичего подобного, терпеть не могу. 20-летнем возрасте прошло. Подискутировать, поразглядывать вопрос с разных точек зрения - интересно. Даже интересней когда человек думает иначе - может приоткрыть новый взгляд или побудит исправить неточности в своих убеждениях.
Но в описанном случае - спорить по такому вопросу....я в недоумении просто. Зачем?
"Спорить любят наверное все
---------------------------------------------------------------------------
Ничего подобного, терпеть не могу."
Тоже не люблю спорить. Если есть мнение - могу сказать, если нет - почитаю, послушаю. Если кто начинает спорить - как правило неинтересно мне это, потому что если уж у меня есть мнение, то оно стоило мне такого опыта, который чьи-то слова редко могут не то что опровергнуть, а даже под сомнение поставить. И если у кого-то другое мнение - мне тоже от этого обычно ни жарко, ни холодно, наоборот бывает даже забавляет когда потом этот человек наступает-таки на грабли, о которых я ему говорил
---------------------------------------------------------------------------
Ничего подобного, терпеть не могу."
Тоже не люблю спорить. Если есть мнение - могу сказать, если нет - почитаю, послушаю. Если кто начинает спорить - как правило неинтересно мне это, потому что если уж у меня есть мнение, то оно стоило мне такого опыта, который чьи-то слова редко могут не то что опровергнуть, а даже под сомнение поставить. И если у кого-то другое мнение - мне тоже от этого обычно ни жарко, ни холодно, наоборот бывает даже забавляет когда потом этот человек наступает-таки на грабли, о которых я ему говорил
Тема сегодняшнего спора: чтобы быстрее погасить кредит в сбербанке, нет смысла платить суммы больше, чем по графику, даже если дома лежит сумма на 3-4 платежа, а !!!нужно каждый последующий взнос вносить на 1-2 дня раньше предыдущего(сумма по графику).Бред!ГОРАЗДО ПРОЩЕ кредит вообще не брать. Так что Ваша точка зрения тоже весьма сомнительна.
Свой кредит в экселе пересчитываю, все гораздо проще : все переплаченные суммы идут на погашение остатка
Спорить с Вами не собираюсь.
"ГОРАЗДО ПРОЩЕ кредит вообще не брать. Так что Ваша точка зрения тоже весьма сомнительна."
А ваша точка зрения и вовсе нелепа по определению. Потому что если бы действительно самым простым решением на все случаи жизни было не брать кредиты, то и кредитов бы не было
А ваша точка зрения и вовсе нелепа по определению. Потому что если бы действительно самым простым решением на все случаи жизни было не брать кредиты, то и кредитов бы не было
С таким подходов Вы и наркоманов оправдаете. 
Вообще-то речь шла о том, в каком случае выплаты по кредиту минимальны. Так вот - они минимальны при отсутствии кредита. Вы не согласны?
Ну и вообще я жадина - поэтому кредиты не беру.
Вообще-то речь шла о том, в каком случае выплаты по кредиту минимальны. Так вот - они минимальны при отсутствии кредита. Вы не согласны?
Ну и вообще я жадина - поэтому кредиты не беру.
Злоупотребления не исключают правильного употребления. Так и с наркоманами, и с кредитами. Наркоманы практически все, потому что даже кофе говорят тоже наркотик. В некоторых лекарствах наркотики опять же неслабые. А если у вас ребёнок серьёзно заболеет - тоже будете жадничать, или побежите за кредитом даже не особо глядя на условия? Так что да, я не согласен 
Как говориться - в споре рождается истина...
Я, на пример, не спорю, а если вижу(слышу), что несут всякую ересть тут и спорить не чего. Принимаю только аргументированный спор и от компетентных людей, причём без переходов на личностные отношения.
А, человек, который верит, что 2*2=5, спорить с ним и пытаться переубедиь его, по моему глупо.
Я, на пример, не спорю, а если вижу(слышу), что несут всякую ересть тут и спорить не чего. Принимаю только аргументированный спор и от компетентных людей, причём без переходов на личностные отношения.
А, человек, который верит, что 2*2=5, спорить с ним и пытаться переубедиь его, по моему глупо.
Давайте будем говорить о болезнях не конкретных детей, а отвлеченно. Если хотите о конкретных, то лучше о Ваших родствениках. Если ребенок болен, можно снять деньги со счета в банке либо занять у друзей.
Отвлечённо так отвлечённо. Я не знаю ни одного человека, у которого в жизни ни разу не было моментов, когда денег нет и занять не у кого. И не уверен что такие люди вообще в природе существуют. Есть существуют - хорошо, им кредиты не нужны. Но если они ещё и отрицают их необходимость для всех остальных людей - значит они живут в каком-то другом мире 
Я не отрицаю необходимость кредитов для других людей. Я лишь сказала, что я - жадина. И проценты платить не хочу.
А если о кредитах, то я действительно не понимаю, зачем брать в кредит самый модный супернавороченный сотовый, потом за него полгода платить, когда можно было подождать пару месяцев, и этот телефон подешевел бы на четверть.
Или брать в кредит компьютер, который через полгода подешевеет вдвое. Мне кажется, что если нет денег, то проще накопить.
А если о кредитах, то я действительно не понимаю, зачем брать в кредит самый модный супернавороченный сотовый, потом за него полгода платить, когда можно было подождать пару месяцев, и этот телефон подешевел бы на четверть.
Или брать в кредит компьютер, который через полгода подешевеет вдвое. Мне кажется, что если нет денег, то проще накопить.
Или брать в кредит компьютер, который через полгода подешевеет вдвое. Мне кажется, что если нет денег, то проще накопить.Ах, как верно замечено.Я компьютер который 5 лет назад покупал и отдал полторы зарплаты продал недавно за копейки...
ай молодцы)) не любящие спорить, даже тут стали препираться)) пардон, ДИСКУТИРОВАТЬ ))))
да и тема, совсем не о кредитах, вроде как)))
Вы не жадина - Вы счастливый человек. 
У меня вот жить без кредитов не получается, просто никогда не бывает необходимой суммы всей и сразу.
У меня вот жить без кредитов не получается, просто никогда не бывает необходимой суммы всей и сразу.Попробуйте накопить на квартиру, которая только дорожает, а вам реально негде или невозможно жить в имеющихся условиях. Будешь рад взять ипотеку (если еще дадут конечно) что бы сразу жить в ней. Экономия на процентах в данном случае не стоит потраченных нервов.
А кредиты на мелочевку можно и не брать, а лучше вообще не покупать сотовые и компьютеры. Жили же как-то люди еще недавно совсем без сотовых и компьютеров и ничего, от этого никто еще не умер. Зато режим сплошной экономии (не нужно оплачивать еще и время болтания по телефону и Интернету).
Большинство истинных миллионеров по сути своей жадины, но они жалеют и на себя в том числе.
А кредиты на мелочевку можно и не брать, а лучше вообще не покупать сотовые и компьютеры. Жили же как-то люди еще недавно совсем без сотовых и компьютеров и ничего, от этого никто еще не умер. Зато режим сплошной экономии (не нужно оплачивать еще и время болтания по телефону и Интернету).
Большинство истинных миллионеров по сути своей жадины, но они жалеют и на себя в том числе.
Как-то классе в 5-ом мой сын поругался с учительницей по английскому. Дома был разбор полетов, и оказалось - учительница была явно неправа, несла полную чушь и в ней упорствовала, а сын упрямо пытался ей это объяснить.
__________________________________________
Проходили и мы подобное : ) Тоже по поводу английского, но было это в 10 классе, что опаснее
Теперь ему уже почти 15, и он уже давно усвоил, что совершенно не обязательно убеждать кого-то в своей правоте.
__________________________________________
Убеждать, действительно, ни к чему, НО аргументированно доказать свою правоту в принципиальном для тебя вопросе - святое дело : ) И учительнице пришлось признать, что она "ошиблась". Злилась, конечно, но ничего с дочериной твердой 5 по английскому (в чем заслуга других педагогов, разумеется) сделать так и не смогла : )
А попусту спорить можно разве что из спортивного интереса, если есть настроение : )
__________________________________________
Проходили и мы подобное : ) Тоже по поводу английского, но было это в 10 классе, что опаснее
Теперь ему уже почти 15, и он уже давно усвоил, что совершенно не обязательно убеждать кого-то в своей правоте.
__________________________________________
Убеждать, действительно, ни к чему, НО аргументированно доказать свою правоту в принципиальном для тебя вопросе - святое дело : ) И учительнице пришлось признать, что она "ошиблась". Злилась, конечно, но ничего с дочериной твердой 5 по английскому (в чем заслуга других педагогов, разумеется) сделать так и не смогла : )
А попусту спорить можно разве что из спортивного интереса, если есть настроение : )
Принимаю только аргументированный спор и от компетентных людей, причём без переходов на личностные отношения.
__________________________________________
Отлично сказано!
__________________________________________
Отлично сказано!
Если ребенок болен, можно снять деньги со счета в банке либо занять у друзей.
__________________________________________
Поражаюсь иногда такому снобизму и цинизму
Если у вас и есть насколько-нибудь серьезный счет в банке, это не означает, что у каждого родителя заболевшего ребенка такая же ситуация. И это не означает, что он лох, а вы в шоколаде.
А финансово напрягать друзей по своим проблемам, вместо того, чтобы взять кредит - это вообще без комментариев.
Тех, кто уверен в обратном, жизнь, как правило, хорошо прикладывает рано или поздно, давая тем самым наглядный практический урок в целях избавления от снобизма и постановки мозгов на место.
__________________________________________
Поражаюсь иногда такому снобизму и цинизму
Если у вас и есть насколько-нибудь серьезный счет в банке, это не означает, что у каждого родителя заболевшего ребенка такая же ситуация. И это не означает, что он лох, а вы в шоколаде.
А финансово напрягать друзей по своим проблемам, вместо того, чтобы взять кредит - это вообще без комментариев.
Тех, кто уверен в обратном, жизнь, как правило, хорошо прикладывает рано или поздно, давая тем самым наглядный практический урок в целях избавления от снобизма и постановки мозгов на место.
Экономия на процентах в данном случае не стоит потраченных нервов.
__________________________________________
Да что там нервов... жизни : )
__________________________________________
Да что там нервов... жизни : )
А финансово напрягать друзей по своим проблемам, вместо того, чтобы взять кредит - это вообще без комментариев.
_______________
я дак вообще это воспринимаю, как то, что я "должена, чем-то обязана" этому человеку, причем не только деньги...
Yasya: кредиты стараемся не брать (не помню когда это было последний раз), но далеко не все могут позволить накопить, люди по-разному живут, кому-то деньги ляжки жгут, не умеют копить, им проще кредит взять.
_______________
я дак вообще это воспринимаю, как то, что я "должена, чем-то обязана" этому человеку, причем не только деньги...
Yasya: кредиты стараемся не брать (не помню когда это было последний раз), но далеко не все могут позволить накопить, люди по-разному живут, кому-то деньги ляжки жгут, не умеют копить, им проще кредит взять.
А попусту спорить можно разве что из спортивного интереса, если есть настроение : )
==========================================
А настроение у некоторых есть всегда.
Даже на топике с таким названием.
==========================================
А настроение у некоторых есть всегда.
Даже на топике с таким названием.
А попусту спорить можно разве что из спортивного интереса, если есть настроение : )
==========================================
А настроение у некоторых есть всегда.
Даже на топике с таким названием.
