Вот тогда я и поняла насколько это страшноДа...это может быть и страшным. Но страшно не НЛП как таковое. Страшными могут быть цели его применения. Так это с чем угодно так.
ошибаетесь, любезный...нас связывает давняя дружба, он еще 7 лет назад мне говорил, что я многое узнаю и пойму, занявшись нлп. очень искренний человек и общение у нас искреннее, помогаем друг другу по мере сил
но я же не могу бть так уверенав каждом встречающемся мне нлпере
но я же не могу бть так уверенав каждом встречающемся мне нлпере
схему диалога знаю, но пересказывать долго
А страшно то, что человек, при этом свершенно не важно кто он ни с социальной ни с любой другой точки зрения, становится ведомым
А страшно то, что человек, при этом свершенно не важно кто он ни с социальной ни с любой другой точки зрения, становится ведомым
А по-моему нормальный цивилизованный подход, и всяко хорошая альтернатива постперестроечному криминалу
и еще.. :)когда понимаешь, что человек пытается к тебе присоединиться, автоматически включаются оборонные механизмы (у меня так), могу обидеть ни за что, ни про что
Для меня "присоединиться" слишком обтекаемо.
Сейчас читают
Марафон стройности - 19
142911
1000
Дневной дозор
155041
1000
Хорошо выглядеть на какую сумму!?
83693
414
а это для всех нормальных людей обтекаемо:) (никого не хочу обидеть)
Забавно, Почему-то те, кто никогда не занимался НЛП - больше всего её и хаят.
"Пушкина не читал, но не одобряю".
Немного о том что такое НЛП. Совсем кратко. Система знаний, направленная на несколько вещей.
1. Повышения уровня и скорости собственного обучения. За счет знания того, как человек лучше всего воспринимает информацию.
2. Умение общаться\манипулирование. У прошедших тренинги уровень комфорта при общении и уровень того же манипулирования собеседником (называйте как хотите - результат один и тот же) явно выше чем был до тренинга. И выше чем у среднестатистического человека на порядок.
3. Знание себя, своих желаний, своих целей и умение их достигать.
Все 3 расписанные выше вещи по своей сути инструменты, которые каждый использует в меру своих желаний и т.д.
От себя моуг сказать, что люди могут увидеть использование НЛП только у дилетантов и недоучек, которые на вас собственно тренируются. У тех, кто занимается этим хотя бы больше года - это давно настолько естествненое поведение, что вы ничего не заметите. Впрочем, есть конечно общие моменты, которые видно. Тольк овот видны они тем, кто занимается этим давно
Сам занимаюсь НЛП уже почти 3 года, НЛП-мастер. Чего и вам желаю
"Пушкина не читал, но не одобряю".
Немного о том что такое НЛП. Совсем кратко. Система знаний, направленная на несколько вещей.
1. Повышения уровня и скорости собственного обучения. За счет знания того, как человек лучше всего воспринимает информацию.
2. Умение общаться\манипулирование. У прошедших тренинги уровень комфорта при общении и уровень того же манипулирования собеседником (называйте как хотите - результат один и тот же) явно выше чем был до тренинга. И выше чем у среднестатистического человека на порядок.
3. Знание себя, своих желаний, своих целей и умение их достигать.
Все 3 расписанные выше вещи по своей сути инструменты, которые каждый использует в меру своих желаний и т.д.
От себя моуг сказать, что люди могут увидеть использование НЛП только у дилетантов и недоучек, которые на вас собственно тренируются. У тех, кто занимается этим хотя бы больше года - это давно настолько естествненое поведение, что вы ничего не заметите. Впрочем, есть конечно общие моменты, которые видно. Тольк овот видны они тем, кто занимается этим давно
Сам занимаюсь НЛП уже почти 3 года, НЛП-мастер. Чего и вам желаю
Ну вот!!!!! вот!!!!
Наконец-то!!!
Хоть один человек, который реально занимается НЛП.
Спасибо за ответ "drweb_01".
А всеже, про циган там, про девушек, эти вещи реальны, или нет?
Наконец-то!!!
Хоть один человек, который реально занимается НЛП.
Спасибо за ответ "drweb_01".
А всеже, про циган там, про девушек, эти вещи реальны, или нет?
Про цыган, девушек и все остальное - реально вполне. Кое-что похожее сам проделывалкогда тренировался. Правда такой уровень требует много времени и энергии на отработку, но было бы желание... Ведь желание - это главное...
...любая методика должна таки быть в руках профессионала
...любой моск можно перегреть неуемным использованием НЛП
...представьте человека , который выучил наизусть все паттерны поведения-скучно, грустно,все знамо и удавиться неохота-видел ты уже все это в гробу и в б....х тапочках
...любой моск можно перегреть неуемным использованием НЛП
...представьте человека , который выучил наизусть все паттерны поведения-скучно, грустно,все знамо и удавиться неохота-видел ты уже все это в гробу и в б....х тапочках
"...любая методика должна таки быть в руках профессионала" - профессионалами становятся только после оргомного количества практики... И никак иначе... Профи не рождаются...
"...любой моск можно перегреть неуемным использованием НЛП" - любой мозг можно перегреть неуемным использованием чего угодно...
"...представьте человека , который выучил наизусть все паттерны поведения" - представить сложно. Да и выучить и уметь использовать - это 2 ОЧЕНЬ большие разницы...
"...любой моск можно перегреть неуемным использованием НЛП" - любой мозг можно перегреть неуемным использованием чего угодно...
"...представьте человека , который выучил наизусть все паттерны поведения" - представить сложно. Да и выучить и уметь использовать - это 2 ОЧЕНЬ большие разницы...
...а повешаться от всезнайства и скуки по этому поповду?
--------------------------------------------------------
даже самые мудрые люди (не нам чета) говорили:
я знаю , что я не знаю (с)
--------------------------------------------------------
даже самые мудрые люди (не нам чета) говорили:
я знаю , что я не знаю (с)
Ну так значит они ещё не так мудры были, чтобы вешаться
Забавно, Почему-то те, кто никогда не занимался НЛП - больше всего её и хаят.:)Забавно.. С чего вы взяли, что нлп вообще кто-то "хает"? Речь шла всего лишь о том, что человек имеет святое право на ЛИЧНЫЙ выбор. Кстати, о манипуляции... почитайте С. Кара-Мурзу "Манипуляция сознанием". Там очень толково объяснено, почему сам термин "манипуляция", например, имеет в русском языке негативную каннотацию. НЛПеры преподносят манпуляцию, как данность (я с тобой общаюсь, поэтому я тобой манипулирую) - полный аут. А про аутентичную коммуникацию кто-нибудь слышал? И потом, называть себя профессиональным коммуникатором может только тот, кто реально что-то смыслит в теории коммуникации :), а она обширна и, поверьте, нлп - не единственная технология достижения консенсуса. Нлперы же называют себя профессиональными коммуникаторами.... довольно однобоко, согласитесь - как ребенок, который, спрятав лицо, считает, что его полностью не видно.Сами наступают на свои же грабли.
"Пушкина не читал, но не одобряю".
А всеже, про циган там, про девушек, эти вещи реальны, или нет?Так вам девушек нахватывать, сорри за жаргонили профессионально коммуницировать надо?
Если девушек, то свои психологические траблы нужно решать самостоятельнонекоторые методы коммуникации тут и навредить могут и вам и реципиенту
товарищи! граждане! судари!
брюнетки, блондинки, шатенки и (особо) рыжие!
-------------------------------------------------------увлекает тема НЛП.
если кто-то обладает даром и координатами
серьезных товарищей от НЛП-плиис в личку.
брюнетки, блондинки, шатенки и (особо) рыжие!
-------------------------------------------------------увлекает тема НЛП.
если кто-то обладает даром и координатами
серьезных товарищей от НЛП-плиис в личку.
хмм... "рцип-кому?"
вырожайтесь пожалуйста по русски, я таких слов не знаю
я же говорю, привел для грубого примера.....
вырожайтесь пожалуйста по русски, я таких слов не знаю
я же говорю, привел для грубого примера.....
:)Ну все, я прониклась
только все-таки с девушками таким образом знакомиться не этично
только все-таки с девушками таким образом знакомиться не этично
Angel_dust
veteran
а чего тут неэтичного - познакомится можно по разному, в т.ч. и вполне этично
Ну и если говорить про НЛП, то русско-язычным человеком гораздо труднее манипулировать, чем англо-язычным, потому как у нас поведение и язык более не стандартны. Можно даже мастера вполне отшить простому человеку. Цыгане кстати мастера, но могут подействовать они на меньший процент населения в нашей стране, нежели в той же Англии.
Глупо утверждать, что мастер подойдя к простому человеку сможет развести его на что то значительное, по мелочи да - возможно.
Ну и если говорить про НЛП, то русско-язычным человеком гораздо труднее манипулировать, чем англо-язычным, потому как у нас поведение и язык более не стандартны. Можно даже мастера вполне отшить простому человеку. Цыгане кстати мастера, но могут подействовать они на меньший процент населения в нашей стране, нежели в той же Англии.
Глупо утверждать, что мастер подойдя к простому человеку сможет развести его на что то значительное, по мелочи да - возможно.
ВАХ
v.i.p.
У вас до безобразия примитивный взгляд на вещи. Мастер НЛП - это вам не уголовник какой-то, который спит и видит, как бы ещё кого на что-нибудь серьёзное развести. Более того, человек с такой уголовной психикой никогда и не станет мастером просто потому, что его загребут уже задолго до того, как он мог бы безупречный результат получить. Так что можете быть спокойны, безупречные результаты может получить только безупречный в моральном плане человек
Цыгане кстати мастера,спорно... меня вообще удивляет, что они хоть на кого-то в состоянии действовать... однажды проверила на себе (дай, думаю, развлекусь :)) интересно же почему с пары-тройки моих знакомых все золото сняли и денежки тоже изъяли.
Ну так вот: у меня моментально начала болеть голова, прямо мегреньтак что не знаю я насчет высшего пилотажа мож, павда не на всех действует.
Так что можете быть спокойны, безупречные результаты может получить только безупречный в моральном плане человека вот это чистой воды идеализм
говно ваше нлп.
очередной способ подъема самооценки. "Я мастер за 3 года", "я проделывал такое".
Если нлп приносит такие великие результаты, ккакие были др.вебом_01 перечислены, то выходит, что все великие умы и все высокопоставленные политики - супер профи в нлп.
Вот интересно, Медведев с нлп знаком, как по-вашему? вопрос к знатоку :усмешка:
очередной способ подъема самооценки. "Я мастер за 3 года", "я проделывал такое".
Если нлп приносит такие великие результаты, ккакие были др.вебом_01 перечислены, то выходит, что все великие умы и все высокопоставленные политики - супер профи в нлп.
Вот интересно, Медведев с нлп знаком, как по-вашему? вопрос к знатоку :усмешка:
Beobachter
v.i.p.
Забавно, Почему-то те, кто никогда не занимался НЛП - больше всего её и хаят.
"Пушкина не читал, но не одобряю".
Немного о том что такое НЛП. Совсем кратко. Система знаний, направленная на несколько вещей.
1. Повышения уровня и скорости собственного обучения. За счет знания того, как человек лучше всего воспринимает информацию.
2. Умение общаться\манипулирование. У прошедших тренинги уровень комфорта при общении и уровень того же манипулирования собеседником (называйте как хотите - результат один и тот же) явно выше чем был до тренинга. И выше чем у среднестатистического человека на порядок.
3. Знание себя, своих желаний, своих целей и умение их достигать.
Все 3 расписанные выше вещи по своей сути инструменты, которые каждый использует в меру своих желаний и т.д.
От себя моуг сказать, что люди могут увидеть использование НЛП только у дилетантов и недоучек, которые на вас собственно тренируются. У тех, кто занимается этим хотя бы больше года - это давно настолько естествненое поведение, что вы ничего не заметите. Впрочем, есть конечно общие моменты, которые видно. Тольк овот видны они тем, кто занимается этим давно
Сам занимаюсь НЛП уже почти 3 года, НЛП-мастер. Чего и вам желаю
От себя моуг сказать...- А предыдущий пост был от кого, "мастер"?
terrakoshka
activist
Мое мнение нлп-штука полезная. Сам не занималась, но знаю человека, который нлп постоянно практикует. Он переговорщик-продажник. Присутствовала однажды с ним на переговорах. Это было жутко интересно и поучительно.
Он не пытался прогнуть людей, а пытался досконально выяснить их потребности и обрисовывал наши условия. В итоге дал отказ, но очень мягко. Как он сам сказал: "Позволил сохранить лицо"
В целом у меня осталось очень позитивное впечатление от действий этого человека вообще и от нлп, как инструмента ведения переговоров, в частности.
Он не пытался прогнуть людей, а пытался досконально выяснить их потребности и обрисовывал наши условия. В итоге дал отказ, но очень мягко. Как он сам сказал: "Позволил сохранить лицо"
В целом у меня осталось очень позитивное впечатление от действий этого человека вообще и от нлп, как инструмента ведения переговоров, в частности.
мастер улетучился.. видимо,ушел по Млечному Пути в Великий Покой..
Вечно так. В лужу перданут и исчезнут.
Вечно так. В лужу перданут и исчезнут.
Мое мнение нлп-штука полезная. Сам не занималась, но знаю человека, который нлп постоянно практикует. Он переговорщик-продажник. Присутствовала однажды с ним на переговорах. Это было жутко интересно и поучительно.Вопрос к вам. Где в описанном случае заслуга нлп?? "Позволил сохранить лицо": чье лицо? кому позволил??
Он не пытался прогнуть людей, а пытался досконально выяснить их потребности и обрисовывал наши условия. В итоге дал отказ, но очень мягко. Как он сам сказал: "Позволил сохранить лицо".
В целом у меня осталось очень позитивное впечатление от действий этого человека вообще и от нлп, как инструмента ведения переговоров, в частности.
В переводе на человеческий язык ваш знакомый переговорщик-продажник сделал вид, что все окей, хотя облажался и не выполнил задачу? так что ли?
В том виде в котором преподаётся НЛП очень много психотерапевтических техник, которые в общем-то могут быть использованы и с не добрым умыслом.. Но в этих техниках не всё НЛП.
НЛП - это методология для моделирования моделей, иными словами - НЛП - даёт инструменты человеку самому разрабатывать техники, такие как:
- техника лёгкого подъёма рано утром
- техника отказа от табака
- техника управления своим временем...
Это может быть любая техника, и профессионал в НЛП может по своему усмотрению разработать любую технику, которая поможет действовать ему эффективно.
И это только моё мнение, основанное на посещении тренингов и чтении различной литературы по НЛП и эриксоновскому гипнозу.
НЛП - это методология для моделирования моделей, иными словами - НЛП - даёт инструменты человеку самому разрабатывать техники, такие как:
- техника лёгкого подъёма рано утром
- техника отказа от табака
- техника управления своим временем...
Это может быть любая техника, и профессионал в НЛП может по своему усмотрению разработать любую технику, которая поможет действовать ему эффективно.
И это только моё мнение, основанное на посещении тренингов и чтении различной литературы по НЛП и эриксоновскому гипнозу.
НЛП - Нейролингвистическое программирование.
Причем тут лингвистика, если, к примеру, человек моделирует модели только для себя, а не для других людей? Не кажется ли вам, что это довольно широкая и вольная трактовка понятия Язык?
Причем тут лингвистика, если, к примеру, человек моделирует модели только для себя, а не для других людей? Не кажется ли вам, что это довольно широкая и вольная трактовка понятия Язык?
Причем тут лингвистика, если, к примеру, человек моделирует модели только для себя, а не для других людей? Не кажется ли вам, что это довольно широкая и вольная трактовка понятия Язык?Большинство нлперов о Языке, как живой постоянно меняющейся системе имеют очень слабое представление.
модель нлпера постоянно меняется в зависимости от того, с кем он коммунициует в текущий момент времени, и меняется она при помощи готовых, вобщем-то, языковых шаблонов, либо сформированных на ходу. (нлперы считают, что таким образом они как бы наносят "визит вежливости" в психику второй стороны речегого контакта). Насколько я поняла, в этой системе отсутствет теория личности (во фрейдизме и гештальте она есть), таким образом, это, действительно, набор техник просто и все.
Brunet интересовался как втюхать какую нибудь хрень и телку снять за 15 мин.
Ну и смысл рассыпать бисер?
НЛП это инструмент, например как нож, а ножом можно сделать разное, и полезное и гнусное...
Ну и смысл рассыпать бисер?
НЛП это инструмент, например как нож, а ножом можно сделать разное, и полезное и гнусное...
Brunet интересовался как втюхать какую нибудь хрень и телку снять за 15 мин.Но методика-то интересная!А особенно интересно, что из всего этаго выходит по итогам встреч
Ну и смысл рассыпать бисер?
А я вам отвечу :-)
Люди, как правило, думают словами про себя, и слышат слова обращённые к себе.. А слова, как правило, являются ключами к состояниям - слова вызывают состояние, к примеру: радость, печаль, страх, расслабление, энтузиазм..
И тут вроде нет тёлки, которую бы хотелось снять, но тем не менее, есть желание управлять своими состояниями.
Люди, как правило, думают словами про себя, и слышат слова обращённые к себе.. А слова, как правило, являются ключами к состояниям - слова вызывают состояние, к примеру: радость, печаль, страх, расслабление, энтузиазм..
И тут вроде нет тёлки, которую бы хотелось снять, но тем не менее, есть желание управлять своими состояниями.
[Люди, как правило, думают словами про себя, и слышат слова обращённые к себе.. А слова, как правило, являются ключами к состояниям - слова вызывают состояние, к примеру: радость, печаль, страх, расслабление, энтузиазм..]
cкажем так.. это одна из теорий о языке. А их за ~100-летнюю историю науки (Грамматику Пор-Рояля не берем в расчет:)) было не меньше пары десятков.
Так что.. одна из.. да еще и весьма сомнительная.
... аа
К черту витиеватости. Человек НЕ мыслит словами. Слова сами по себе мало значат. Эмоциональную реакцию вызывают вовсе НЕ слова.
PS хотя и это опять же лишь одна из ТЗ)
cкажем так.. это одна из теорий о языке. А их за ~100-летнюю историю науки (Грамматику Пор-Рояля не берем в расчет:)) было не меньше пары десятков.
Так что.. одна из.. да еще и весьма сомнительная.
... аа
К черту витиеватости. Человек НЕ мыслит словами. Слова сами по себе мало значат. Эмоциональную реакцию вызывают вовсе НЕ слова.
PS хотя и это опять же лишь одна из ТЗ)
Так или иначе, если эта теория приносит деньги различным академиям нлп, то она чем-то лучше других тех, что деньги не приносят :-)
Эффективность той или иной теории рано или поздно проверяется коммерческой успешностью, ИМХО.
Согласен, не только слова.. Возможно НЛП как название прижилось в том числе и из-за того, то впервые закономерности, что лежат в основе НЛП начали изучать с точки зрения лингвистики (один из отцов основателе НЛП, Джон Гриндер - докторская степень в области лингвистики)
Эффективность той или иной теории рано или поздно проверяется коммерческой успешностью, ИМХО.
Согласен, не только слова.. Возможно НЛП как название прижилось в том числе и из-за того, то впервые закономерности, что лежат в основе НЛП начали изучать с точки зрения лингвистики (один из отцов основателе НЛП, Джон Гриндер - докторская степень в области лингвистики)
Добрый день! Я Мастер НЛП. Обучение стоит доступно - примерно 1000 руб. в день. 21 день - уровень Практика, на Мастера- примерно также (в разных школах по- разному). По заявленным Вами целям- манипуляция и т.д. - есть разные практические применения - пик-ап- это про девочек, переговоры- продажи, терапия- консультирование. Что Вам будет интересно - то и освоите.
Beobachter
v.i.p.
Я Мастер НЛП...- А я Дункан Макклауд из клана Макклаудов...
( и прайс у меня более гуманный )
Brunet
activist
Всем привет.
Только-что зашел домой.
вернулся с интенсива.
Прошел НЛП-Практик, и эриксоновский гипноз.
Башка трешит по швам
Только-что зашел домой.
вернулся с интенсива.
Прошел НЛП-Практик, и эриксоновский гипноз.
Башка трешит по швам
так поделитесь скорее впечатлениямиидти-то стоит или нет? а-то, мож, кому и интуиции простой хватит? зачем объяснять в терминах то, что ты и так делаешь? путаться еще начнешь
в наше время, в рыло можно получить просто выйдя на улицу вечером.Можно, конечно, если программированием ентим самым не владеешь.
А ежели владеешь, так за пятнадцать минут его запрограммируешь. продашь ему чего-нибудь, а потом и в постель затащишь.
И всему этому учат на семинарах, представляете?
Я так понимаю, он всем уже все продал, всех, кого надо затащил куда полагается... вот и молчит... не хотит опытом делиться... все они такие, бяки
он всем уже все продал, всех, кого надо затащил куда полагается...А может, перепутал? Кому продать, а кого затащить? Вот и перешел в другую тему... То ли на сексуальный форум, то ли на медицинский. Хотя что для продажи, что для постели важно только два качества: беспринципность и непорядочность. И никакого программирования не надо.