Обман и две семьи
Позвонила Наташка, вся в слезах, спрашиваю ,что ?! - а она решила выяснить что и как, почему так потсупил, так вот, что он сказал - дети святое, а жена ничто!А мне вот непонятно, это что это за такое исковерканное понимание института семьи - детей до такой степени отдельно от матери воспринимать, что аж она уже ничто? Это зачем от НИЧТО святыню такую заводить? Или он только ко второй жене так относится, а к матери своих детей иначе?...Жесть! Дети, детьми, согласна это самое лучшее, что есть в жизни, я вот тоже за свою ребетешку горой!!!, а вот хамское отношение по отношению к жене, это уже ни в какие ворота не лезит!
Ох и кажется мне, она и это проглотит, и опять будет с ним, и все простит, мдя, как обижно за женщин! И боиться она уже за себя постоять, куда говорит я в 40 лет денусь, никому уже не нужна.
Что он может воспитать СВЯТОГО в детях (своих и не своём) при таком отношении к женщинам (матерям этих детей) как к НИЧТОжествам?
Поэтому не считает нужным рассказывать правду, потому что такое отношение к жене. Если бы он уважал ее, скорее всего так бы (о ней) не говорил...
Ну, не скрепляет враньё отношения. А только видимость создает. А видимость - это как раз и есть - ничто, пустота. Вот и ответ - почему соврал, и будет дальше врать, пока у жены статус не изменится в его глазах. А этим - "И боиться она уже за себя постоять, куда говорит я в 40 лет денусь, никому уже не нужна" - она собственноручно поддерживает этот статус.
это понятно, но муж ясно сказал: дети - все, жена ничто!!! не в деньгах дело, а в отношении к человеку, с которым живешь рядом и думаешь что он твой родной, любимый и бюбящий человек. А оказалось....Понимаю, что Вы не ответите мне этот вопрос (т.к. не имеете отношения к героине темы), но все же.
Что конкретно ее щас беспокоит? Что муж сказал упоминятую Вами фразу? А раньше ее в его поведении все устраивало? Есть какие-то иные поводы для недовольства мужем? В чем выражается его "нелюбовь" к ней? Только в этих словах? А если на деле все нормально, и он делами доказывает, что она ему не безразлична, может это все-таки перевешивает?
И получается, что соль в банальной зависти к его детям и бывшей семье.
Я не автор, вопрос не мнеэто понятно, но муж ясно сказал: дети - все, жена ничто!!! не в деньгах дело, а в отношении к человеку, с которым живешь рядом и думаешь что он твой родной, любимый и бюбящий человек. А оказалось....Понимаю, что Вы не ответите мне этот вопрос (т.к. не имеете отношения к героине темы), но все же.
Что конкретно ее щас беспокоит? Что муж сказал упоминятую Вами фразу? А раньше ее в его поведении все устраивало? Есть какие-то иные поводы для недовольства мужем? В чем выражается его "нелюбовь" к ней? Только в этих словах? А если на деле все нормально, и он делами доказывает, что она ему не безразлична, может это все-таки перевешивает?
И получается, что соль в банальной зависти к его детям и бывшей семье.
Странная Вы. 
Я же сразу оговорился, что Вы явно не сможете ответить за героиню. Поэтому все дальнейшее подразумевало, что Вы порассуждаете исходя из имеющихся данных.
В противном случае, зачем Вы мне тогда вообще на предыдущее сообщение отвечали? Вы знаете конкретно, что героине сказал муж по телефону? Вы присутствовали при разговоре?
По такой логике обсуждать эту тему на форуме могут только автор топика или ее подруга.
Я же сразу оговорился, что Вы явно не сможете ответить за героиню. Поэтому все дальнейшее подразумевало, что Вы порассуждаете исходя из имеющихся данных.
В противном случае, зачем Вы мне тогда вообще на предыдущее сообщение отвечали? Вы знаете конкретно, что героине сказал муж по телефону? Вы присутствовали при разговоре?
По такой логике обсуждать эту тему на форуме могут только автор топика или ее подруга.
Это нисколько не противоречит сказанному мною. 
НП.
Вот блин, развели проблему. Мужик заботится о своих детях после развода, и он же после этого еще "не хорошее слово".
Получается надо, чтобы бы все было наоборот - он должен был забить на своих детей и тогда он будет "настоящим мужчиной"?
Вот блин, развели проблему. Мужик заботится о своих детях после развода, и он же после этого еще "не хорошее слово".
Получается надо, чтобы бы все было наоборот - он должен был забить на своих детей и тогда он будет "настоящим мужчиной"?
Позвонила Наташка, вся в слезах, спрашиваю ,что ?! - а она решила выяснить что и как, почему так потсупил, так вот, что он сказал - дети святое, а жена ничто!Странно, почему в выяснии причины обмана мужчина вдруг начал сравнивать, кто ему дети, а кто жена. Такой ответ, по-моему, больше похож на ответ на вопрос "почему мне 30 тысяч и Сочи, а им Испания?". Может действительно героине обидно не из-за обмана (он просто используется как повод), а всё-таки что детям, а заодно и бывшей жене (может это как раз и обиднее), больше перепало?
>она сама зарабатывает 20 тыс, прописана она у матери и там же ее ребенок, живут в мужевой квартире, муж дает денег на продукты, платит за телефон и проч, хоз. нужды. Наташку я знаю хорошо, она каждую компеечку бережет, свою з.п тратит - оплату за квартплату себя и дочери, одежда ребенку, и проч + что остается на себя,
------------------
Хм...
То есть получается, что муж Наташкин "семейный бюджет" тянет в одиночку, а она свою ЗП на себя? И это не устраивает?
------------------
Хм...
То есть получается, что муж Наташкин "семейный бюджет" тянет в одиночку, а она свою ЗП на себя? И это не устраивает?
золотые словаЯ же написал "НП". 
Т.е. не Вам, просто на последний.
С Вами я, как раз, согласен.
И с этим: "Странно, почему в выяснии причины обмана мужчина вдруг начал сравнивать, кто ему дети, а кто жена. Такой ответ, по-моему, больше похож на ответ на вопрос "почему мне 30 тысяч и Сочи, а им Испания?" на все 100%!
Т.е. не Вам, просто на последний. С Вами я, как раз, согласен.
И с этим: "Странно, почему в выяснии причины обмана мужчина вдруг начал сравнивать, кто ему дети, а кто жена. Такой ответ, по-моему, больше похож на ответ на вопрос "почему мне 30 тысяч и Сочи, а им Испания?" на все 100%!
>Может действительно героине обидно не из-за обмана (он просто используется как повод), а всё-таки что детям, а заодно и бывшей жене (может это как раз и обиднее), больше перепало?
-------------------
И вообще я представляю себе ситуацию: мужчина во втором браке приходит к жене и говорит: "Дорогая, я хочу чтобы мои дети от предыдущего брака поехали отдохнуть за границу. Но ты же понимаешь, они еще маленькие, поэтому поедут с мамой. Я хочу помочь им деньгами. Ты не против?" Что интересно она ему ответит?
-------------------
И вообще я представляю себе ситуацию: мужчина во втором браке приходит к жене и говорит: "Дорогая, я хочу чтобы мои дети от предыдущего брака поехали отдохнуть за границу. Но ты же понимаешь, они еще маленькие, поэтому поедут с мамой. Я хочу помочь им деньгами. Ты не против?" Что интересно она ему ответит?
извиняюсь 
Я подумала, что в НП и кроется разгадка, но не нашла как именно это расшифровывается, вот и уточнила
Я подумала, что в НП и кроется разгадка, но не нашла как именно это расшифровывается, вот и уточнила >За 30 т.р. можно было с ребенком съездить куда-нибудь поближе, вот тогда был бы реальный повод обижаться на разность отношений к детям и на вранье, прикрывающее эту разность.
----------------
А вот в чем вообще вранье интересно?
Какое дело нынешней жене, куда ездит его бывшая с детьми? С чем связан интерес, с деньгами? А сами они накопить разве не смогли? Откуда такая уверенность - может бывшая наследство получила или на работу денежную устроилась? Непонятно....
----------------
А вот в чем вообще вранье интересно?
Какое дело нынешней жене, куда ездит его бывшая с детьми? С чем связан интерес, с деньгами? А сами они накопить разве не смогли? Откуда такая уверенность - может бывшая наследство получила или на работу денежную устроилась? Непонятно....
в том, что она ему ответит, и кроется загадка, что же на самом деле вызвало обиду героини и почему муж скрыл правду
Я так понял проблема в том, что дети с бывшей - за границу, а она - в Сочи....
Бедный мужик, его искренне жаль...
Бедный мужик, его искренне жаль...
Да для меня Сочи....лучше места нет 
Да и Сочи иной раз дороже заграницы выходит...Это все предрассудки....основаные на недалекости и неуверенности в себе...Хотя, я могу ошибаться. И очень показателен тот факт, что ребенок то в городе остался... 
Да и Сочи иной раз дороже заграницы выходит...Это все предрассудки....основаные на недалекости и неуверенности в себе...Хотя, я могу ошибаться. И очень показателен тот факт, что ребенок то в городе остался... Считаю...что вполне это нормальноКать, моя ИМХА такова, что мужчина решившись на брак как бы в некоторой степени жену содержать обязан, независимо от наличия/отсутствия предыдущих браков и детей. Но это моя потребительская имха. Ежели у этой Наташки имха другая и в финансовом смысле её всё устраивает - окей. Но раз его поступо такой честный и благородный (я про детей и испанию), то какого он про Ордынку сочиняет? Вот это свинство независимо от того, как с деньгами в семье принято.
>Мужик заботится о своих детях после развода, и он же после этого еще "не хорошее слово".
------------------
Все очень просто. Это взгляд со стороны "новой" жены, которая обиделась что ей не дали денег на Испанию.
Если бы спросить "бывшую" жену, она наверняка сказала бы, что мужик последняя сволочь во-первых потому что развелся и "детей бросил", а во-вторых потому что мало денег дал на Испанию!
------------------
Все очень просто. Это взгляд со стороны "новой" жены, которая обиделась что ей не дали денег на Испанию.
Если бы спросить "бывшую" жену, она наверняка сказала бы, что мужик последняя сволочь во-первых потому что развелся и "детей бросил", а во-вторых потому что мало денег дал на Испанию!
>Но раз его поступо такой честный и благородный (я про детей и испанию), то какого он про Ордынку сочиняет? Вот это свинство независимо от того, как с деньгами в семье принято.
--------------------
А что было бы, если бы героиня не узнала про Испанию?
И как она это узнала, об этом по-мойму не говорилось...
--------------------
А что было бы, если бы героиня не узнала про Испанию?
И как она это узнала, об этом по-мойму не говорилось...
Про содержание я не спорю.....Но против ситуаци " я покупаю тушь в переходе, а дети в Испанию поехали"....по моему несравнимые вещи. У меня любимый родителей хочет за границу отдохнуть отправить...мне что теперь....костьми лечь и рыдать, что как так....они за границу...а я на море на обское.Родители и дети....превыше всего
И вообще я представляю себе ситуацию: мужчина во втором браке приходит к жене и говорит: "Дорогая, я хочу чтобы мои дети от предыдущего брака поехали отдохнуть за границу. Но ты же понимаешь, они еще маленькие, поэтому поедут с мамой. Я хочу помочь им деньгами. Ты не против?" Что интересно она ему ответит?ИМХО совершенно нормально тут надо реагировать при условии, конечно, что тот отдых не скажется катастрофически на бюджете новой семьи. А если скажется, то у кого-то проблема с расчетом трат и оценкой собственных возможностей
А что было бы, если бы героиня не узнала про Испанию?Как узнала - говорилось. Добрые люди донесли. Шило в мешке не утаишь
И как она это узнала, об этом по-мойму не говорилось...
Про содержание я не спорю.....Но против ситуаци " я покупаю тушь в переходе, а дети в Испанию поехали"....по моему несравнимые вещи. У меня любимый родителей хочет за границу отдохнуть отправить...мне что теперь....костьми лечь и рыдать, что как так....они за границу...а я на море на обское.Родители и дети....превыше всегоНу для меня было бы странно отдых родителей/детей/троюродных тетушек явно в ущерб мне. Можешь себе позволить без ущерба существующей семье эти траты - вперед, слова не скажу, не можешь - сильно удивлюсь таким тратам.
Как узнала - говорилось. Добрые люди донесли. Шило в мешке не утаишьИ не только. Ещё говорилось что прочитала смс-ки бывшей в телефоне мужа. Вряд-ли с его ведома и согласия. Вот такая вот "мышка" и "добрейшая женщина". Общается со стукачами и склочниками, шарит по карманам...
>Ну для меня было бы странно отдых родителей/детей/троюродных тетушек явно в ущерб мне. Можешь себе позволить без ущерба существующей семье эти траты - вперед, слова не скажу, не можешь - сильно удивлюсь таким тратам.
--------------------
Ну как это без ущерба?
Катя - же пишет, что её за границу не отправляет, она на Обском отдыхает!
--------------------
Ну как это без ущерба?
Катя - же пишет, что её за границу не отправляет, она на Обском отдыхает!
Причем Катя абсолютно счастлива
Я бы тоже легко своих родителей отдохнуть отправила.....сейчас денег заработаю и в Белокуриху их отвезу. О каком ущербе может идти речь...если эти люди в тебя вложили все.
Я бы тоже легко своих родителей отдохнуть отправила.....сейчас денег заработаю и в Белокуриху их отвезу. О каком ущербе может идти речь...если эти люди в тебя вложили все. вопрос не в том, что она в сочи, а они в испании, вопрос в том, что ей зачем-то сказали, что они в ордынке
Ну как это без ущерба?смотря что считать ущербом. Я вот ущербом считаю необходимость передвигаться на самолете, так что отдыхать предпочитаю в радиусе 1000-2000км от новосибирска
Катя - же пишет, что её за границу не отправляет, она на Обском отдыхает!
Не в отдыхе, собственно, вопрос.>Меня б тоже напрягла.
----------------
А почему?
----------------
А почему?
>Меня б тоже напрягла.а зачем мне любимый и очень близкий человек, который наверно даже любит меня и по идее должен ценить и уважать врет в такой ситуации? При чем не просто недоговаривает в духе:
----------------
А почему?
- Дочка уехала сегодня, только что проводил.
- а куда?
- да фиг знает, мама дочкина долго распиналась, какое-то там ПУТЕШЕСТВИЕ.
а именно сказал "уехали туда", а оказалось "сюда". Вывод: меня не вполне уважают, мне наверно не доверяют, себя виноватым за что-то ещё и чувствует. А тут я уже напридумываю все начиная от того, как оказывается расходуются деньги и заканчивая тем, что с бывшей до сих пор отношения
Фантазия у меня богатейшая При этом если бы сразу честно сказал - вопросов нет. И не спросила бы за чей счет это происходит (к вопросу о том, что кому-то сочи, кому-то испания) ибо это категорически не мое дело.