При чем не просто недоговаривает в духе:
- Дочка уехала сегодня, только что проводил.
- а куда?
- да фиг знает, мама дочкина долго распиналась, какое-то там ПУТЕШЕСТВИЕ.
а именно сказал "уехали туда", а оказалось "сюда".

Приведенный Вами пример такое же вранье, как и про Ордынку. Ибо муж явно знал, куда уехали отдыхать его дети, поэтому, что ответить "в Ордынку", что ответить "да фиг знает" - один хрен.

При этом если бы сразу честно сказал - вопросов нет. И не спросила бы за чей счет это происходит ибо это категорически не мое дело.

Видимо (по мнению мужа), подруга автора однозначно спросила бы, и закатила скандал (что она щас в некоторой степени и сделала). Поэтому муж таким вот, слегка топорным, способом попытался всего этого избежать.

Приведенный Вами пример такое же вранье, как и про Ордынку. Ибо муж явно знал, куда уехали отдыхать его дети, поэтому, что ответить "в Ордынку", что ответить "да фиг знает" - один хрен.

Очень даже не один хрен. Тут сразу видно - чел отмазывается, говорить не хочет. А мало ли чего он не хочет - причин миллион и для меня они все уважительные. Наглую ложь же я расцениваю как неуважение ко мне.

Видимо (по мнению мужа), подруга автора однозначно спросила бы, и закатила скандал (что она щас в некоторой степени и сделала). Поэтому муж таким вот, слегка топорным, способом попытался всего этого избежать.

может быть. я свое мнение и виденье высказала

Если то общение и те отношения мешают отношениям этим, то решать надо вдвоем. .

Вам бы понравилось, если бы первая жена "решала вдвоем" с Вашим мужем, как ему с Вами общаться (ибо ваши отношения мешают их отношениям)?

варианта два: родителей на Кипр, самим в Турцию (это если страсть как охота именно моря)

А если родители хотят именно на Лазурный берег (насмотрелись фильмов французских)? Фиг им? Хватит с них Кипра?

либо родителей на лазурный берег, самим куда поближе и попроще

Так это же в точь соотв-ет ситации подруги автора. Родных детей (к-е также святы, как и родители) в Испанию, а сами (вернее даже, не сами, а только любимая жена, а он вообще дома остался) - куда попроще, в Сочи.

либо родители сейчас на Лазурный берег, а мы зимой в Альпы

Это уже третий вариант. Но он ничем не отличается от второго.
Т.е. Вы согласны, что родители и дети д.б. в приоритете?

Очень даже не один хрен. Тут сразу видно - чел отмазывается, говорить не хочет. А мало ли чего он не хочет - причин миллион и для меня они все уважительные. Наглую ложь же я расцениваю как неуважение ко мне

Давайте разберемся. Т.е. ответ "да фиг знает куда", когда человек точно знает "куда", Вы не воспримете, как наглую ложь?

Вам бы понравилось, если бы первая жена "решала вдвоем" с Вашим мужем, как ему с Вами общаться (ибо ваши отношения мешают их отношениям)?

нет, мне бы не понравилось. Ибо БЫВШАЯ жена это чужой человек на данный момент

Т.е. Вы согласны, что родители и дети д.б. в приоритете?

Да, только никакие дети и родители не должны провоцировать на вранье близкому человеку.

Некорректный пример я привела. Наглой ложью я посчитаю неозвучивание информации о том, уехали или нет и если уехали открылось, то сокрытие информации куда уехали.

Да, только никакие дети и родители не должны провоцировать на вранье близкому человеку.

Эээ... Дети то точно никого и ни на что не провоцировали.

нет, мне бы не понравилось. Ибо БЫВШАЯ жена это чужой человек на данный момент

Для Вас чужой. А для Вашего мужа - не совсем.

Да, только никакие дети и родители не должны провоцировать на вранье близкому человеку.

Эээ... Дети то точно никого и ни на что не провоцировали.

факт наличия детей и факт отправляния их на отдых спровоцировал ложь. Вам и это расшифровывать надо? ок! НИКАКАЯ ЗАБОТА О ДЕТЯХ И РОДИТЕЛЯХ НЕ ДОЛЖНА СТАНОВИТЬСЯ ПОВОДОМ ДЛЯ ЛЖИ БЛИЗКОМУ ЧЕЛОВЕКУ. Так пойдет?

Для Вас чужой. А для Вашего мужа - не совсем.

А зачем мне муж, который готов пожертвовать отношениями со мной ради другой женщины, кем бы она ни была. Правильно, мне такой муж нафиг не нужен.

Не надо так нервничать!
Просто я считаю, что поводом сокрытия информации (вроде как, об этом же речь ведем?) уж никак не забота о детях явилась.
Глубже надо смотреть в их семейные отношения. Только мы с Вами уже не сможем.

А поводом для лжи близкому человеку вообще мало что "может" становиться.

Дык в том и дело - отправил детей в Испанию, ну молодец, жену в сочи - тож молодец, но сочинения про детей в ордынке перечеркивают всё нафиг
Тут по-моему никто не спорил, что оба поступка достойны как отца, так и мужа. А вот одно слово по сути все угробило.

Тут по-моему никто не спорил, что оба поступка достойны как отца, так и мужа.

Не скажите... В определенный момент топик скатился к обсуждению того, на кого муж должен больше денег тратить.

А вот одно слово по сути все угробило

Жене лучше рассматривать это, не как "все угроблено", а как повод понять почему ее муж не побоялся отправить своих детей в Испанию (в некоторый ущерб нынешней семье), но побоялся сказать ей об этом. Есть проблемы в общении у них. Целесообразнее их решать, а не обижаться, что муж наглый врун, и "пшёл он нах".

тут соглашусь

ну автор то куда делся? как там "Наташка"? )))

Зачем Наташе знать куда муж отправил СВОИХ детей.
__________________________________________
А мне показалось интересным другое: когда жена едет отдыхать в Сочи, а дети от первого брака в Ордынку (по озвученной версии), такой расклад жену устраивает... нет чтобы самой в Ордынку, а детей в Сочи... типа всё лучшее - детям : )

И что ее волнует то в реальности? Мое ощущение (с Ваших слов, конечно), что не сокрытие правды, а именно несоответствие в тратах - на существующую семью "копейки и Сочи", на бывшую - "кучу бабок и Испания".
__________________________________________
Такое же впечатление

факт наличия детей и факт отправляния их на отдых спровоцировал ложь.
__________________________________________
А м/б ложь спровоцировал не факт наличия детей и отправления их на отдых, а прогнозируемая реакция жены на эти факты? : )

А м/б ложь спровоцировал не факт наличия детей и отправления их на отдых, а прогнозируемая реакция жены на эти факты? : )

А может быть это СТРАХ мужнин (сам по себе, просто патологический)? Что реакция будет негативной? Эдакий пессимизм, возведенный в степень... Это тоже ни есть хорошо, если не сказать больше. Лично мне приходилось сталкиваться с таким страхом... и ни какие уговоры, переговоры, понятия, положительные опыты и прочее могут и не помочь в переубеждении, что это всё надумано самим человеком (например, в данном случае, с прогнозируемой реакцией "обязательно негативной")...
Для некоторых проще соврать, чем побороть собственные страхи

P.S. Есть люди, которые спят с включенным светом... и это не значит, что если выключить свет, то монстры реально придут, залезут под одеяло и закусают досмерти...
Форумчане спорят так, будто знают все подводные героев топика

Форумчане спорят так, будто знают все подводные героев топика
__________________________________________
Да думаю, не в этом дело... тут другая подоплека... и не впервые на моей памяти.
Но каждый развлекается, как умеет.

Бывшая жена не чужой человек, а в первую очередь мать его детей.

Зачем Наташе знать куда муж отправил СВОИХ детей.
__________________________________________
А мне показалось интересным другое: когда жена едет отдыхать в Сочи, а дети от первого брака в Ордынку (по озвученной версии), такой расклад жену устраивает... нет чтобы самой в Ордынку, а детей в Сочи... типа всё лучшее - детям : )
-------------------------
Еще до поездки в Сочи, Наташа попыталась спросить у мужа как будут отдыхать его дети летом, может на Алтай им поехать, на что он ответил что его бывшая НЕ ХОЧЕТ НИКУДА ВОЗИТЬ ИХ !!! И она решила их отвезти к брату в ОРДЫНКУ!!!! Наташка еще помню делилась мне, что вот его бывшая какая странная женщина детей никуда не хочет отправлять! А тут бац и такой обман!!!!!

А м/б ложь спровоцировал не факт наличия детей и отправления их на отдых, а прогнозируемая реакция жены на эти факты? : )
--------------------
Вчера отпаивали подружку чайком, и вот что еще узнала, врал он ей постоянно, это уже вошло в привычку, на сколько я поняла он в основном многое не говорил, либо не договаривал, она много раз ловила его на несоответствии - пыталась с ним говорить что, зачем врать скажи прямо - ты взрослый мужик, ты все равно не изменишь свое мнение, но покрайне мере ты поделишься со мной и тем самым покажешь, что ты любишь меня и уважаешь, но увы муж был глух к этому и поступал все по новой. А тут еще один обман, и Наташа теперь задумывается вот над чем - ей кажется, что ее муж СПЕЦИАЛЬНО так поступает, все просчитал, что узнает жена, думал, что уйдет к маме, а он как бы и не виноватый - не он же ушел, преспокойненько вернеться в первую семью! Разве это не показатель, как он заботиться о первой жене прикрываясь детьми (учитывая что первая жена не хочет работать, а зачем ее бывший хорошо обеспечивает, он дает 30 тыс официально, а ведь помимо этого он туда деньги постоянно таскает и не маленькие). Мне кажется что муж Наташи СКОТИНА т.к прикрывается взрослыми детьми ! Девочкам 14, 12, 11 - лет!!! Уже не груднички чтобы с мамой отправлять!!!!! Или кто-то считает по другому ?!! Мог и отправить детей одних!!!!!!!!! Или мне кажется, мог бы взять детей муж своих и Наташку с сыном и отдохнули бы вместе!!!
Вообщем вывод этой истории такой, что муж Наташки, всячески больше ценит первую жену, а над Наташкой просто издевается!

Наташа мне вчера сказала, что если бы она узнала, что поехали мужа дети в Испанию, она бы не стала даже сердиться на вранье!!!! А вот когда узнала что он БЫВШУЮ отправил, вот это для нее шок!!!

Хотелось бы послушать мнение мужчин, нормально отправлять ВЗРОСЛЫХ детей с бывшей женой - на отдых, или вы бы купили детям путевку отдельно ?