Как все это пережить?
Вы умничка! 
А мне такая позиция вообще непонятна, это что аутотренинг какой-то? Подумаешь что г... вместо конфеты, лишь бы фантик красивый был? Это что за вывернутое понимание счастья мужчины и женщины - друг другу наврали и оба счастливы в неведении и во лжи... а каждый за спиной с камнем... 
А это как раз понимаю по-другому, может быть и больно, и стремно, и прочее, но по-крайней мере без вранья, всё честно, при таких обстоятельствах человек осознанно делает выбор. Иначе из него делают дурака, и с дураком же и живут. Интересно как сказывается такое отношение как к дураку на уважении к этому же человеку?
Вообще, какой смысл совместно проживать двоим людям, если их отношения держатся только на лжи?
А это как раз понимаю по-другому, может быть и больно, и стремно, и прочее, но по-крайней мере без вранья, всё честно, при таких обстоятельствах человек осознанно делает выбор. Иначе из него делают дурака, и с дураком же и живут. Интересно как сказывается такое отношение как к дураку на уважении к этому же человеку?
Вообще, какой смысл совместно проживать двоим людям, если их отношения держатся только на лжи?
Иной раз просыпалась среди ночи, будила его и спрашивала: "А вы с Анной уже придумали, где жить будете?" .. (Представляю теперь его недоумение в те моментыОльга, это жесть!!!!!! Думаю у него было состояние офигения,а не недоумения.....).
Хотя многие с детства были привиты в летних лагерях от таких приколов...Спишь помню в детстве, никого не трогаешь, а тут тебя резко будят и начинают что-то от тебя хотеть, например: "Где противогаз????? Ты куда дел противогаз????
А вот неподготовленного человека можно и развести в принципе.
>>>Чувствовала, что кто-то есть... И вскрыла электронную почту - а там письмо
Совет мужчинам - не надо ставить вопрос на восстановление пароля "Девичья фамилия матери", когда живешь с женой 14 лет
Прям себя узнаю.....смешно до слез
Совет мужчинам - не надо ставить вопрос на восстановление пароля "Девичья фамилия матери", когда живешь с женой 14 лет
Прям себя узнаю.....смешно до слез
... Это что за вывернутое понимание счастья мужчины и женщины - друг другу наврали и оба счастливы в неведении и во лжи... а каждый за спиной с камнем...Скажите, это ваше личико на аватарке? Если да, то это многое объясняет. Может вы еще помните, как врали самым близким людям, своим родителям, и почему-то не чувствовали угрызений совести. И еще, небойсь были уверены, что без небольшой лжи обойтись было нельзя. Просто потому что родители меня, такую утонченную не понимают. А теперь с какого перепугу вы решили, что в жизни с мужчиной все должно быть по другому? Тоже будет непонимание, будет обман, и чем больше непонимание, тем чаще обман. А понимать мужиков, судя по вашим постам, вы еще и не собираетесь. Только себя, и чтобы он вас понимал. - Детский максимализм, не более того.
...
"...Детский максимализм, не более того"
Всё совсем иначе как вы себе обо мне представили ))...
На аватарке - я. Предупреждаю, что выгляжу гораздо моложе, но это мне не мешает хорошо помнить своё детство и свою юность
Напрасно вы так агрессивны - "небойсь были уверены, что без небольшой лжи обойтись было нельзя. Просто потому что родители меня, такую утонченную не понимают" - это не обо мне, кроме слова утонченная
))) Я не доставляла родителям никаких неприятностей, поэтому они особенно не внедрялись в мои личные дела. Всё было достаточно доверительно и обоюдно-уважительно.
В большинстве причин люди врут по причине страха (опустим маниакальные случаи): страха наказания, расплаты; страха быть осмеянным; страха быть непонятым; страха потерять что-то выгодное; страха разочарования в тебе тех людей, кто увидит твоё "истинное" лицо; страха обиды, агрессии, ненависти и прочего со стороны... и много-много каких других страхов. Так вот есть понятие свободы - внутренней свободы, свободному человеку нет потребности создавать иллюзию свободы, что как раз создается при помощи лжи. Поверьте, существуют такие люди, которые могут спокойно говорить о том, что думают, т.е. говорить правду. Только их гораздо меньше. Такая свобода предполагает бОльшую ответственность за то, что ты говоришь, а именно - умение говорить корректно, находить определенную "форму подачи" правды, чтобы это не получалось "рубить с плеча"... Естественно, бывают моменты когда где-то нужно что-то умолчать... в большинстве случаев это касается чужих "тайн", когда ты не вправе влезать "в чужой монастырь со своими уставом".
"...А понимать мужиков, судя по вашим постам, вы еще и не собираетесь..."
Судя по всему вы о том, что я "девственна и невинна", ну прям - ангел... )) да пришлось в пекле-то побывать.С мужИКАМИ - предпочитаю не общаться (хотя, пытались "мужичонки" прошкильзнуть... )), да, в общем-то, с разными парнишами довелось пообщаться), а вот с мужЧИНАМИ - три года с первым мужем, более восьми лет с моим настоящим мужем... да и братья есть, и отец, и друзья мужчины, коллеги, приятели... )) И каждый из них живет по своему уму и разумению.
Вы утверждаете, что все всегда всем врут, других людей не существует.
Я утверждаю, что существуют те, кому необходимо врать и существуют те, кому нет необходимости врать.
И каждый из нас останется при своем мнении.
Всё совсем иначе как вы себе обо мне представили ))...
На аватарке - я. Предупреждаю, что выгляжу гораздо моложе, но это мне не мешает хорошо помнить своё детство и свою юность
Напрасно вы так агрессивны - "небойсь были уверены, что без небольшой лжи обойтись было нельзя. Просто потому что родители меня, такую утонченную не понимают" - это не обо мне, кроме слова утонченная
))) Я не доставляла родителям никаких неприятностей, поэтому они особенно не внедрялись в мои личные дела. Всё было достаточно доверительно и обоюдно-уважительно.В большинстве причин люди врут по причине страха (опустим маниакальные случаи): страха наказания, расплаты; страха быть осмеянным; страха быть непонятым; страха потерять что-то выгодное; страха разочарования в тебе тех людей, кто увидит твоё "истинное" лицо; страха обиды, агрессии, ненависти и прочего со стороны... и много-много каких других страхов. Так вот есть понятие свободы - внутренней свободы, свободному человеку нет потребности создавать иллюзию свободы, что как раз создается при помощи лжи. Поверьте, существуют такие люди, которые могут спокойно говорить о том, что думают, т.е. говорить правду. Только их гораздо меньше. Такая свобода предполагает бОльшую ответственность за то, что ты говоришь, а именно - умение говорить корректно, находить определенную "форму подачи" правды, чтобы это не получалось "рубить с плеча"... Естественно, бывают моменты когда где-то нужно что-то умолчать... в большинстве случаев это касается чужих "тайн", когда ты не вправе влезать "в чужой монастырь со своими уставом".
"...А понимать мужиков, судя по вашим постам, вы еще и не собираетесь..."
Судя по всему вы о том, что я "девственна и невинна", ну прям - ангел... )) да пришлось в пекле-то побывать.
С мужИКАМИ - предпочитаю не общаться (хотя, пытались "мужичонки" прошкильзнуть... )), да, в общем-то, с разными парнишами довелось пообщаться), а вот с мужЧИНАМИ - три года с первым мужем, более восьми лет с моим настоящим мужем... да и братья есть, и отец, и друзья мужчины, коллеги, приятели... )) И каждый из них живет по своему уму и разумению. Вы утверждаете, что все всегда всем врут, других людей не существует.
Я утверждаю, что существуют те, кому необходимо врать и существуют те, кому нет необходимости врать.
И каждый из нас останется при своем мнении.
Люди все разные 
Все живут как живут и судят все обычно по опыту своих семей и знакомых. Сформировалось 2 основных модели поведения, а все остальное - смешанные варианты.
Ну, плюс, еще природа человеческая, кому-то секс - приятная часть отношений, но не приоритет, а кому-то - самоцель. Кому-то нужно ощущать духовную близость во время секса (обычно женщинам, но не всем, это я точно знаю), а кому-то достаточно в подъезде перепихнуться.
Еще боюсь сморозить глупость, но, по-моему, при обсуждении любых тем люди обычно делятся на 3 лагеря: за, против и пофигу.
Точно также и про супружескую верность, про президента Медведева... да мало ли что
Вот кто-то заводил тему про девственников в 20 с небольшим хвостиком, кто-то сказал, что дура, даже если единственного ждет, то могла бы попрактиковаться в свободное время, кто-то сказал молодец, а кому-то глубоко по фигу.
Ну, плюс, еще природа человеческая, кому-то секс - приятная часть отношений, но не приоритет, а кому-то - самоцель. Кому-то нужно ощущать духовную близость во время секса (обычно женщинам, но не всем, это я точно знаю), а кому-то достаточно в подъезде перепихнуться.
Еще боюсь сморозить глупость, но, по-моему, при обсуждении любых тем люди обычно делятся на 3 лагеря: за, против и пофигу.
Точно также и про супружескую верность, про президента Медведева... да мало ли что
Вот кто-то заводил тему про девственников в 20 с небольшим хвостиком, кто-то сказал, что дура, даже если единственного ждет, то могла бы попрактиковаться в свободное время, кто-то сказал молодец, а кому-то глубоко по фигу.
Согласна с Ramilla. Люди разные все. Все со своими принципами и взглядами. И меняет их только жизнь!
Я вот раньше тоже думала, что низко это все! эти измены, вранье. Думала что с этим жить невозможно, да и не живут люди так. А сейчас столкнулась с этим и очень, очень многое поняла! Сейчас вот время прошло немного, глаза на мир открываться стали. Оказывается вокруг меня столько людей у которых в жизни было хоть одно такое вот предательство! Кто-то с этим живет, кто-то нет! Я вот не смогла (или не могу пока).
Но все равно, что бы не случилось с человеком, верит он все равно только в самое лучшее. (Особенно наверное женщины верят, блин в прынцев)
Вот и я верю, что бывают в этом мире отношения без измен и лжи. И верить буду несмотря ни на что!
Я вот раньше тоже думала, что низко это все! эти измены, вранье. Думала что с этим жить невозможно, да и не живут люди так. А сейчас столкнулась с этим и очень, очень многое поняла! Сейчас вот время прошло немного, глаза на мир открываться стали. Оказывается вокруг меня столько людей у которых в жизни было хоть одно такое вот предательство! Кто-то с этим живет, кто-то нет! Я вот не смогла (или не могу пока).
Но все равно, что бы не случилось с человеком, верит он все равно только в самое лучшее. (Особенно наверное женщины верят, блин в прынцев)
Вот и я верю, что бывают в этом мире отношения без измен и лжи. И верить буду несмотря ни на что!
Дорогая Less! Верить в хорошее нужно обязательно! Я сама пережила предательство и расставание 2 месяца назад, собрала вещи и уехала (снимаю квартиру), помогает только мой оптимизм и вера в доброе, мои друзья! Это реально спасает! Хотя до сих пор внутри сжимается, горит - больно (очень), потому что люблю наверное еще, но....трудно поверить, а самое главное простить и уже жить без него! На работе отдыхаю и забываю на время, работа очень нравится и спасает, по вечерам стараюсь ходить на танцы каждый день почти - физические нагрузки тоже отвлекают, но саоме главное - ВЕРА в хорошее, доброе, светлое, в то, что встречу своего мужчину! Обязательно! Верь!
"Расставаться надо когда будущего нет, или когда оно рушится! Даже когда любишь!"
Тогда уже поздно расставаться - не успеете
Тогда уже поздно расставаться - не успеете
"теперь совсем не знаю что ждать от жизни).
Дело даже не совсем в прощении, дело в том как теперь поверить заново? звново учиться доверять?"
"Welcome to the real world!" (c)
Первым делом стоит понять, что у мужчин и женщин отношение к сексу разное, и то что вам кажется мировой катастрофой - для вашего мужчины может быть вообще не более чем мимолётным эпизодом, о котором он без вашей трагической реакции через неделю уже и не вспомнил бы
Дело даже не совсем в прощении, дело в том как теперь поверить заново? звново учиться доверять?"
"Welcome to the real world!" (c)
Первым делом стоит понять, что у мужчин и женщин отношение к сексу разное, и то что вам кажется мировой катастрофой - для вашего мужчины может быть вообще не более чем мимолётным эпизодом, о котором он без вашей трагической реакции через неделю уже и не вспомнил бы
"Я уезжала на 2 недели"
А, так вы его КИНУЛИ, ПРЕДАЛИ, ЗАГУЛЯЛИ!!!
А, так вы его КИНУЛИ, ПРЕДАЛИ, ЗАГУЛЯЛИ!!!
"Ну вот скажите, положа руку на сердце. Как можете Вы, не зная ни меня, ни моей ситуации (а, согласитесь, она может быть несколько богаче и сложнее, чем сухо описанная мной в двух словах "вскрыла почту"), осуждать мое поведение на форуме? Эмоции?"
Как раз наоборот - адекватно будет тоже сухо и в двух словах: "вырезано цензурой"
Как раз наоборот - адекватно будет тоже сухо и в двух словах: "вырезано цензурой"
"мужчина, если он не манная каша в целлофане, не осел, которого можно поманить сладкой морковкой. если пошел налево, то что-то его не устраивает. что - это уже другой вопрос."
И если вернуться к теме, то ответ на него имхо лежит на поверхности: "Я уезжала на 2 недели (я и раньше уезжала)!" И всё, никаких мировых трагедий. Будет ездить дальше - будет получать то же самое. Надоело мужику, вот и всё
И если вернуться к теме, то ответ на него имхо лежит на поверхности: "Я уезжала на 2 недели (я и раньше уезжала)!" И всё, никаких мировых трагедий. Будет ездить дальше - будет получать то же самое. Надоело мужику, вот и всё
Я спокойно говорю об этом. Буду рада, если кому-то пригодится мой опытПростите за вопрос, который, возможно, покажется нетатктичным... А ваш муж в итоге вторично загулял все с той же. с первой, или уже с другой?
"как-будто я куда-то уезжаю надолго"
То есть пытаетесь решить проблему, уже осознанно наступая на те же грабли с предвкушением удовольствия? Браво!
То есть пытаетесь решить проблему, уже осознанно наступая на те же грабли с предвкушением удовольствия? Браво!
"Период шибко бурной страсти проходит, потом остается 2 варианта (как правило) либо левачить, либо квасить. Можно и то и другое, если здоровья хватает."
Это только если не умеешь и не хочешь разговаривать. Потому что страсть - она в башке, и если человека воспринимать не только как кусок мяса, то никуда она не денется. Хотя конечно проще другой кусок мяса найти
Это только если не умеешь и не хочешь разговаривать. Потому что страсть - она в башке, и если человека воспринимать не только как кусок мяса, то никуда она не денется. Хотя конечно проще другой кусок мяса найти
страсть - она в башке, и если человека воспринимать не только как кусок мяса, то никуда она не денется. Хотя конечно проще другой кусок мяса найтиППКС. Хотя многим ведь голова дана, чтобы в нее есть...
"ко всем: почему для кого - то это остаётся бредом, а для кого - то единственно возможным укладом жизни ?"
Имхо разная обучаемость. Одни всю жизнь зациклены на себе, у других подростковую зацикленность на себе постепенно заменяет более эффективное, но и более сложное поведение
Имхо разная обучаемость. Одни всю жизнь зациклены на себе, у других подростковую зацикленность на себе постепенно заменяет более эффективное, но и более сложное поведение
"Что это - весь народ говорить разучился, и только уникумы поступают как надо? Один в ногу, а все не в ногу?"
Я же написал - проще найти новое мясо. Почти все и предпочитают жить как проще. Единицы поступают иначе - потому что иначе интереснее
Я же написал - проще найти новое мясо. Почти все и предпочитают жить как проще. Единицы поступают иначе - потому что иначе интереснее
"Ну вот скажите, положа руку на сердце. Как можете Вы, не зная ни меня, ни моей ситуации (а, согласитесь, она может быть несколько богаче и сложнее, чем сухо описанная мной в двух словах "вскрыла почту"), осуждать мое поведение на форуме? Эмоции?"Наверное, простуда на меня повлияла... или гидропирит проник в мозг, но...эээ... не понла суть Вашего высказывания
Как раз наоборот - адекватно будет тоже сухо и в двух словах: "вырезано цензурой"