Три года вместе, а он ушел.Я сама виновата. Что де
29253
175
MishkaBu
activist
нет у меня подруг..и друзей нет...ибо они были потеряны во время моей семейной жизни, т.к. они были "не подходящими" )))"Я хренею дорогая редакция"(С) а у него друзья самый раз, подходящие.... один с мужем на диване спит, второй на лоджии жену его , того-с, пытается..Валить ВАМ от него надо пока возможность есть , нефиг чегото доказыват- оправдывается тот кто виноват, Попробуйте хоть на минуту включить мозг без эмоций, да больго , тяжело , вот тока если останетесь дальше тяжелей будет.
А чего - хороший заголовок темы. Действительно - сама виновата. Года через два, ежели вместе останетесь, так либо вдвоем будуте напиваться до скотского состояния, когда уже не вспомните, кто и кого этой ночью либо он Вас по пьяной лавочке будет сдавать напрокат своим друзьям.
Мне интересно - вот такое отмороженное синее убожество можно "любить"??? Да еще сли оно руки распускает?
Мне интересно - вот такое отмороженное синее убожество можно "любить"??? Да еще сли оно руки распускает?
Кто-то недавно заметил, что самая нежная любовь у бомжей-алкашей. Абсолютно не обремененная ни деньгами, ни бытом. Идут по жизни в обнимку, где упали, там и постель.
Лия
Дракон без башни
виновата в том, что поехала туда, что во время не закричала, не разбудила еговзрыв мозга просто... ну вот представьте, остались Вы дома, а какой-то недоброжелатель шепнул ему на ушко, что у вас в это время в квартире любовник был, он в гневе в квартиру и кулаком в лицо - и это вообще ни о чем не подозревающей девушке
1) либо вы таки действителньо в чем-то виноваты, т.е. ситуация несколько иная была чем Вы сейчас описываете.
2) либо у вас предрасположенность к мазохизму. потому как не знаю с какого места например мне надо начать думать, что я виновата в чем-то пред ударившим меня мужчиной...
Если взаимная - тогда согласен. Они вместе любят и страдают, как говорил Остап Бендер. Только немного перефразировать - они вместе любят выпить и страдают от похмелья. Вот потому и любовь нежная.
Жалко живонинку-то.
Таких пинать, только время терять.
_____________________________________
Гуманно.
Таких пинать, только время терять.
_____________________________________
Гуманно.
Motorola
veteran
Я пошла спать на лоджию, а этот случайный знакомый пришел ко мне и начал приставать. (...) В общем, мои разговоры с ним перешли в крики и я его вытолкнула с кровати.
______________
напомнило анекдот: мне твой муж вчера в троллейбусе такой смешной анекдот рассказал, я так хохотала, что чуть с кровати не упала)))
Собственно, я считаю, что поговорка "скажи мне - кто твой друг, и я скажу - кто ты" - правильная. После этого случая вообще не имеет смысла продолжать общение с "мужем" и его "друзьями". Какая-то компания подозрительная на редкость.
______________
напомнило анекдот: мне твой муж вчера в троллейбусе такой смешной анекдот рассказал, я так хохотала, что чуть с кровати не упала)))
Собственно, я считаю, что поговорка "скажи мне - кто твой друг, и я скажу - кто ты" - правильная. После этого случая вообще не имеет смысла продолжать общение с "мужем" и его "друзьями". Какая-то компания подозрительная на редкость.
Сейчас читают
Марафон стройности - 75
236195
1000
Детские вещи: ревизия!
348702
1002
Обмен/продажа детских вещей (часть 2)
342945
1000
Да уж, компания та еще, похоже... И лексикон этот характерный: "братишка"...
Автору: исключаете возможность инсценировки? Не могло быть к этому причин?
Автору: исключаете возможность инсценировки? Не могло быть к этому причин?
askanor
experienced
а кого мне казнить? я за эти три дня убедила себя в том, что я виновата...виновата в том, что поехала туда, что во время не закричала, не разбудила его...я все сделала неправильно - в этом я виновата....не одна нормальная женщина так бы не сделала...А что все женщины супергерои?... Все имеют право на сомнение, все могут не отреагировать вовремя. Никто не идеален.
Iris
v.i.p.
Наташ, ты извини, но немного на члена секты сейчас похожа, которому внушили определенную удобную искаженную картинку. От такого м... валить надо и побыстрее, а у тебя слова: "справка, его чувства, виновата, объяснить...". Он сейчас, не дай Бог, остынет, еще не то внушит....
askanor
experienced
девоньки, не смогу я в милицию...и что самое смешное, я за эти три дня действительно уже внушила себе свою вину..мне жаль...мне жаль его, мне жаль себя, мне жаль нашу семейную жизнь...Ну а чего вы спрашиваете у других то, что уже давно решили сами?.. Идите, ползите к нему на коленях, просите прощения за то.
За то, что он нужнее вам, чем вы - ему.
Yasya
guru
Вы сожительствовали с моральным уродом в течение трех лет и даже не замечали этого? Оставить свою женщину на незнакомого мужика, а самому уснуть с другом - нормально? Да и Вы почему не кричали-то, когда к Вам чужой приставал? А если бы он был понастойчивее и просто, закрыв плотно дверь, взял Вас силой? Чего Вы ждали-то??? Про справку - от души повеселилась. У Вас у самой цветного принтера нет, чтоб за такое еще и деньги платить?
20 лет и такая драма...
Есть тут кто с ТВ? Такой сюжет пропадает.
20 лет и такая драма...
Есть тут кто с ТВ? Такой сюжет пропадает.
Да не дают таких справок у нас нигде. Я так и знала, что ответа не дождусь насчет больницы...
в порыве гнева проскочли слова от него "это проверка была, а ты ее не прошла"....ну или что - то типа этого.
есть клиника, в которой мне действительно сделали анализ...и если у вас есть огромное желание узнать, что это за клиника, то я, с вашего позволения, сообщу ее название, адрес, телефон и фамилию врача после того, как ее получу на руки, а именно в пятницу после 18.00, ибо прием назначен на 17.30. И я ничего не покупала, это частная клиника и скрывать мне ее смысла нет. Это моя последняя надежда. Вот только эта справка будет у меня на руках, то я сразу сообщу все ее координаты.
получается, с большой долей вероятности - история липовая
natalka2
Эмоциональная наркоманка
Я пошла в больницу и сделала экспертизу, она покажет, что у меня не было вообще никакого секса за эти три дня.какую такую? ни одна больница не даст такую справку, это не определишь ни одной экспертизой
следы спермы посмотреть, потертости (в неподготовленную женщину войти, не оставив никаких следов на слизистой - "не верю! (с)"), думаю, могут в любой клинике, на самом деле. только как это документировать, вопрос на самом деле.
присутствующие медики могут меня поправить.
присутствующие медики могут меня поправить.
какой спермы? а если это было без нее?
не верю (с)
если "имело" быть изнасилование-справку могут дать
если "не имело быть"-то не дадут.
не верю (с)
если "имело" быть изнасилование-справку могут дать
если "не имело быть"-то не дадут.
следы спермы посмотреть- презерватив
потертости (в неподготовленную женщину войти, не оставив никаких следов на слизистойа в подготовленную?
"не верю! (с)"),вот так и скажет вам ваш мужчина..... вы никогда ему ничего не докажете, только потому, что ему это не надо! Он себе все уже придумал и сам этому поверил
ага, в презервативе.
смотрят же не только на сперму. кстати, насколько я знаю, то следы спермы могут присутствовать и без оргазма.
забеременеть так можно - как за здрасьте. но (повторяюсь) пусть медики меня поправят, если неправа.
что-то топик не в ту степь пошел...
Дело-то не в том, был секс или нет у топикстартера.
какая разница, где она делала такую справку. не дай бог, чтобы вам это пригодилось.
Что, здесь никто никогда не переживал предательство любимого? никто не ревел в подушку? три года жизни, любви (верю, что она была) сейчас уходят псу под хвост. и пусть парень г**но, но чувства-то ее были НАСТОЯЩИЕ!!!
Через три месяца она думать о нем забудет, но сейчас человеку ПЛОХО!!! и она пришла сюда за поддержкой.
смотрят же не только на сперму. кстати, насколько я знаю, то следы спермы могут присутствовать и без оргазма.
забеременеть так можно - как за здрасьте. но (повторяюсь) пусть медики меня поправят, если неправа.
что-то топик не в ту степь пошел...
Дело-то не в том, был секс или нет у топикстартера.
какая разница, где она делала такую справку. не дай бог, чтобы вам это пригодилось.
Что, здесь никто никогда не переживал предательство любимого? никто не ревел в подушку? три года жизни, любви (верю, что она была) сейчас уходят псу под хвост. и пусть парень г**но, но чувства-то ее были НАСТОЯЩИЕ!!!
Через три месяца она думать о нем забудет, но сейчас человеку ПЛОХО!!! и она пришла сюда за поддержкой.
ага. из области теории.
пьяный мужик в презике. Щазззззз...
в подготовленную - это у которой в трусах потоп.
а секс "всухую" - это вообще-то достаточно болезненно как для мужчины, так и для женщины. (не верите - попробуйте).
травм может не остаться, если у него достоинство размером с мизинец.
пьяный мужик в презике. Щазззззз...
в подготовленную - это у которой в трусах потоп.
а секс "всухую" - это вообще-то достаточно болезненно как для мужчины, так и для женщины. (не верите - попробуйте).
травм может не остаться, если у него достоинство размером с мизинец.
Pepper
guru
Я в шоке, мне больно. Больно от того, что он думает, что я его предала...ЧТО ДЕЛАТЬ?Успокоится вначале.
А потом подумать вот над чем:
тот, кто так легко поверил в измену, сам скорее всего "не чист на руку" (т.е. вполне вероятно не безгрешен перед вами)...
А во-вторых, с пьяну у человека мыслительный процесс вообще ни к чёрту. Нервная система перенапряжена, возбуждена. Надо дождаться. когда у него будет нормально с этим, и просто поговорить. Возможно, лишних доказательств и не потребуется, когда человек способен будет адекватно воспринимать окружающий мир.
Jess
смартовод
в порыве гнева проскочли слова от него "это проверка была, а ты ее не прошла"....ну или что - то типа этого.странно, что никто не обратил внимания на эту фразу....
а она многое проясняет...
Pepper
guru
мне жаль нашу семейную жизнь....много хорошего было у нас...вы знаете.. в каждой семейной жизни много хорошего бывает : )) Вот чес слово!! На том они семейные жизни и жиздятся... Так что если вам жалко молодость свою погубленную, то вы - дура, простите.
Жизнь подарила вам
а ) нормально догулять свою девичью жизнь, с девичьими обычными легкомысленными радостями, в розовых очках, мол "а когда я вырасту будет у меня прЫнц, а щас девчёнки-подружки, айда прикалываться" а так у вас не подружек не осталось, ни мини-юбок.. жуть! Мужчина вообще-то помогает женщине расцветать, он оберегает, удобряет ее своей любовью, заботой и т.п., а не ревностью, запретами, зажиманиями - с тем не дружи, того не носи.
б) Вам раскрылось в полной силе истинное лицо: начинающий алкоголик, способный ударить женщину и т.п. и т.д.
Возрадуйтесь. Вам даже не надо никого бросать. Вот правда. Вы даже не видете со стороны, что на самом деле это естественные силы природы убрали того, кто сделает вам плохо... Ничто в этой жизни не случайно. Глупец будет сетовать на то тчо жизнь не справедливо обошлась с ним, упорно не замечая, что она его одарить пыталась, позаботиться...
спасибо..сейчас, спустя четыре дня и читая ваше мнения я начинаю думать немножко адекватней...сегодня он забрал свою машину...вещи нет, т.к. думал, что я дома.....и сейчас я хочу4, чтобы завтра, когда меня не будет он пришел и забрал все остальное...мне действительно, надо подумать..тяжело на вещи его смотреть. Может, если он их заберет, мне легче станет?
а что объясняет? то, что он повод искал? или то, что я сейчас говорю неправду?
Ой, а я только сейчас до неё дочитала. Фраза вообще-то наталкивает на мысль... что либо проверяющий был не слишком компетентен и не смог нормально проследить за "ходом дела" и не понял чем его эксперимент закончился.... либо... это был просто повод бросить автора.в порыве гнева проскочли слова от него "это проверка была, а ты ее не прошла"....ну или что - то типа этого.странно, что никто не обратил внимания на эту фразу....
а она многое проясняет...
Ай.. в любом случае... парень в этой истории какой-то нуждается в повзрослении по-моему и получении уроков разных жизненных, как то: почувствовать себя одним (что это не игрушки чужая жизнь, захотел - проверил, захотел - побил, а тебя самого "эта игрушка" послать может в целях самосохранения), проникнуться тем, что серьёзнейшие вопросы касающиеся личной жизни нормальные люди вообще-то не спьяну далеко решают.... и вообще пьянство приводит к болезням, деградации и потере уважения общества.
Pepper
guru
спасибо..сейчас, спустя четыре дня и читая ваше мнения я начинаю думать немножко адекватней...сегодня он забрал свою машину...вещи нет, т.к. думал, что я дома.....и сейчас я хочу4, чтобы завтра, когда меня не будет он пришел и забрал все остальное...мне действительно, надо подумать..тяжело на вещи его смотреть. Может, если он их заберет, мне легче станет?да
советуют при расставнии (в том случае если для вас это расставание как снег на голову свалилось, т.е. было неожиданным, повлекло много переживаний и т.д.) выкидывать и избавляться от все "вещественных" доказательств присутствия его в вашей жизни... Ну эт приём такой. Можно не выкидывать конечно (мож они пригодятся ему), а отвезти куда-нибудь в гараж например, пусть там в коробках хранятся.
знаете, девочки...я прада, понимать начинаю кое-что...может оно и к лучшему...да, больно сейчас конечно...но все же можно перетерпеть...я говорю, я уже молю бога, чтобы быстрее он вещи забрал, и кончилось это все....а там уже будет время...для всего...
Jess
смартовод
а то, что не мужчина у вас был, а чудак на букву М...
слать надо таких проверяльщиков, лесом и далеко...
потому что это подло, низко, отвратительно и мерзко, самое последнее дело проверять таким образом человека, ДАЖЕ если вдруг есть повод или подозрения.
слать надо таких проверяльщиков, лесом и далеко...
потому что это подло, низко, отвратительно и мерзко, самое последнее дело проверять таким образом человека, ДАЖЕ если вдруг есть повод или подозрения.
это да...но повторюсь, что меня просто еще гложет то, что он действительно поверил в предательство и искренне думает, что я его продала...ему тоже больно...конечно, глупо его жалеть...но это все, что у меня сейчас в мыслях...это страх перед пустым шкафом, это обида за то что доказать ничего не могу, и это стыд, за то, что из за меня ему сейчас тоже плохо...может еще и больнее....вот так вот...я знаю, многие здесь правильно сказали по поводу того, что я дура...но....может скажу грубо, но...однажды услышала такую фразу : "бабы дуры не потому что дуры, а потому что бабы"....только сейчас читая это все, я начинаю понимать смысл...что я все понимая, все равно не могу вбить в себя хоть что то умное...(((
Jess
смартовод
Наташа, вы все еще не поняли?
вас тупо подставили!
именно для того, чтобы ваш эээ....ммммм..."мужчина" мог спокойно и без зазрения совести уйти, вывернув все так, что виноваты ВЫ, а он вообще не при делах!
чтобы вы вот так вот мучались, страдали, жалели его, и чувствовали свою вину...
в итоге - он весь в белом, а в расставании виноваты вы...
перечитайте сами свой топик еще раз, свои же посты...
вас тупо подставили!
именно для того, чтобы ваш эээ....ммммм..."мужчина" мог спокойно и без зазрения совести уйти, вывернув все так, что виноваты ВЫ, а он вообще не при делах!
чтобы вы вот так вот мучались, страдали, жалели его, и чувствовали свою вину...
в итоге - он весь в белом, а в расставании виноваты вы...
перечитайте сами свой топик еще раз, свои же посты...
elvalia
old hamster
я почти уверена, что он хотел в это верить (в ваше "предательство") и что это была спланированная подстава...
думайте сейчас о себе и только о себе, наряжайтесь, танцуйте перед зеркалом, и удивляйтесь, что жили три года с дураком, который не оценил своего счастья и так по-глупому разрушил ваши отношения.
думайте сейчас о себе и только о себе, наряжайтесь, танцуйте перед зеркалом, и удивляйтесь, что жили три года с дураком, который не оценил своего счастья и так по-глупому разрушил ваши отношения.
Iris
v.i.p.
Допустим, он поверил в предательство и ему больно. Но любящий человек пойдет к любимому и прежде всего выяснит сам и поверит любимому же, а не наговорам со стороны. А теперь что, ты каждый раз будешь оправдываться, справки искать, и т.п.?
Pepper
guru
это да...но повторюсь, что меня просто еще гложет то, что он действительно поверил в предательство и искренне думает, что я его продала...ему тоже больно...конечно, глупо его жалеть...но это все, что у меня сейчас в мыслях...это страх перед пустым шкафом, это обида за то что доказать ничего не могу, и это стыд, за то, что из за меня ему сейчас тоже плохо...может еще и больнее....вот так вот...я знаю, многие здесь правильно сказали по поводу того, что я дура...но....может скажу грубо, но...однажды услышала такую фразу : "бабы дуры не потому что дуры, а потому что бабы"....только сейчас читая это все, я начинаю понимать смысл...что я все понимая, все равно не могу вбить в себя хоть что то умное...(((Жалеть его - это не глупо. Вообще чувствовать это не глупо. Женщина как раз сильна по-моему своей чувствительностью, способностью сострадать, тоньше воспринимать жизнь, чем мужчины. Женщина учит мужчину любви. А мужчина в ответ любит её. (Это я сейчас не в буквальном конечно смысле выражения пишу, а в таком.. из области всяких инь-янь и тому подобного)
Это понятно что он вам самый близкий. И вы его жалеете. Мы вообще не только бабы и не только дуры, но и тонкочувствующие натуры : )
Влюблённая женщина способна улавливать энергетику любимого мужчины, т.е. улавливать что он чувствует, думает и т.д. на расстоянии.
То что вы сейчас чувствуете, что ему плохо - это значит что так оно и есть. Что вы можете с этим поделать? Да ничего. Он сам эту возможность - взять помощь из ваших рук - у себя отнял.
Глупо это на самом деле как-то. Но вы тут ну вообще ничего поделать не сможете. Вот правда. Единственное... ну это я так предполагаю.. поговорить что ли с другом тем, который поклёп возвёл... хотя я не уверена что с ..таким.. "разумным" человеком договориться до чего-то можно.. не лучше с ним не говорить.
Знаете что, положитесь лучше на того, с кем вы как говорите жизнь свою связать хотели. Вы ж ему жизнь получается свою доверить хотели, значит уж такую мелочь (по сравнению с целой жизнью) доверить тем более можно. Задачка проста.
Хватит ли ему ума... 25-летнего взрослого мужчины.. дотумкать до того, что он не прав. Что друг его рядом - никакой не друг, а враг. Что с вами - поговрить надо. Вот.
Если с задачкой не справится (без ваших доп. усилий, в виде звонков , унижений, слёз, просьб, уверений в преданности) , то он... тоже так сказать проверку не прошёл.
А то что жалеете.. это всё понятно. Но он то не ребёнок в конце концов... А взрослый мужик. Что ж он сам не может понять, что да как в этой жизни.
Абсолютно согласна с предыдущими мнениями, именно такое развитие событий устраивало вашего мужчину, это полный бред, чтобы быть правдой, как правило самый верное решение - то, что самое простое, просто женщины в первую очередь винят себя, это дает им надежду, что они могут исправить что-либо (типа я испортила, я и смогу все восстановить), и это мешает им посмотреть на ситуацию реально, либо они не хотят видеть правду, прекратите себя мучить, да, сейчас очень тяжело, но пройдет время и вы этот эпизод увидите в ином свете.
ВАХ
v.i.p.
"Это моя последняя надежда. Вот только эта справка"
Сползаю под стул от хохота... вы с супругом точно друг друга стоите
Сползаю под стул от хохота... вы с супругом точно друг друга стоите
Ундина
v.i.p.
Автору: исключаете возможность инсценировки? Не могло быть к этому причин?
-----------------------------
в порыве гнева проскочли слова от него "это проверка была, а ты ее не прошла"....ну или что - то типа этого.
_______________________________________
Ну вот. Не напрасно я задала вам это вопрос.
Что вам еще нужно, чтобы понять: ситуация была создана с целью найти повод. Мог бы просто уйти, но, видимо, он был ему нужен.
Вы, безусловно, повели себя крайне глупо (не признать это тоже будет глупостью с вашей стороны), но всё уже произошло. Сделайте выводы и живите дальше.
-----------------------------
в порыве гнева проскочли слова от него "это проверка была, а ты ее не прошла"....ну или что - то типа этого.
_______________________________________
Ну вот. Не напрасно я задала вам это вопрос.
Что вам еще нужно, чтобы понять: ситуация была создана с целью найти повод. Мог бы просто уйти, но, видимо, он был ему нужен.
Вы, безусловно, повели себя крайне глупо (не признать это тоже будет глупостью с вашей стороны), но всё уже произошло. Сделайте выводы и живите дальше.
"секс "всухую" - это вообще-то достаточно болезненно как для мужчины, так и для женщины. (не верите - попробуйте)."
Вы что, ни разу сексом не занимались? Сплюнул на руку, потёр - и вперёд. Двухсекундное дело
Вы что, ни разу сексом не занимались? Сплюнул на руку, потёр - и вперёд. Двухсекундное дело
"в порыве гнева проскочли слова от него "это проверка была, а ты ее не прошла"....ну или что - то типа этого.
---------------------------------------------------------------------------
странно, что никто не обратил внимания на эту фразу....
а она многое проясняет..."
Что парень алкаш? Так это обстоятельство только на суды впечатление производит
---------------------------------------------------------------------------
странно, что никто не обратил внимания на эту фразу....
а она многое проясняет..."
Что парень алкаш? Так это обстоятельство только на суды впечатление производит
"это подло, низко, отвратительно и мерзко, самое последнее дело проверять таким образом человека"
Ну вы как маленькие, ей-богу. Стандартная отмазка алкаша, который не хочет признаваться что напился до полной отключки - мол, всё было запланировано
Ну вы как маленькие, ей-богу. Стандартная отмазка алкаша, который не хочет признаваться что напился до полной отключки - мол, всё было запланировано
Ну вы как маленькие, ей-богу. Стандартная отмазка алкаша, который не хочет признаваться что напился до полной отключки - мол, всё было запланированонеравноценные "замены", не находите?
в любом случае, и в вашей, и в моей версии есть одно - топикстартеру радоваться надо, что от такого экземпляра избавилась....
"топикстартеру радоваться надо, что от такого экземпляра избавилась...."
Имхо, с ней или без неё - он явно скоро совсем сопьётся. Ведёт себя уже как типичный алкаш, у которого все вокруг во всём виноваты и дают ему всё новые и новые поводы напиваться. Почему их брак сделал его алкашом - вот это интересно, но больше теоретически. А практически она всяко не тот человек, который способен помочь ему вылечиться
Имхо, с ней или без неё - он явно скоро совсем сопьётся. Ведёт себя уже как типичный алкаш, у которого все вокруг во всём виноваты и дают ему всё новые и новые поводы напиваться. Почему их брак сделал его алкашом - вот это интересно, но больше теоретически. А практически она всяко не тот человек, который способен помочь ему вылечиться
Yasya
guru
Наташа, а он случайно не проиграл Вас в карты? Потому что проверка вот таким образом - послать к своей девушке пьяного полузнакомого экземпляра - для адекватного человека немыслима. Хотя и в адекватности Вашего МЧ я сильно сомневаюсь.
Hoda
Княжья птица Паулин
есть клиника, в которой мне действительно сделали анализ...Хорошо. Но мне было бы интересно узнать, где такое могли хотя бы пообещать... Потому что, насколько мне известно, в клиниках невозможно провести этот анализ даже чисто технически.
получается, с большой долей вероятности - история липоваяНу. девушка ведь может искренне верить, особенно после просмотра какого-нить мыльного сериала по ТВ, что эта справка - реальность...
следы спермы посмотреть, потертости (в неподготовленную женщину войти, не оставив никаких следов на слизистой - "не верю! (с)"), думаю, могут в любой клинике, на самом деле. только как это документировать, вопрос на самом деле.Гиперемия поверхности влагалища (кажется, именно так звучит этот термин) - это все. что может остаться после полового акта. А гиперемия - это покраснение. По-вашему, любое покраснение стенок влагалища - есть признак недавнего секса? (особенно, если девушку осматривали не через два-три часа?)
присутствующие медики могут меня поправить.
если "имело" быть изнасилование-справку могут датьВот именно. Но дают эту "справку" (и не справку вовсе, а заключение) в рамках ВОЗБУЖДЕННОГО уголовного дела. И осмотр проводят в судмедэкспертизе, а ни в какой не в клинике. Разница между этими учреждениями огромна.
если "не имело быть"-то не дадут.