СЕ ЛЯ ВИ
Но без мнения "классиков" пришлось бы только на себя ссылаться, а это, согласитесь, не так весомо (время-то нас с вами еще не проверило) :tease:
vert
А кто много думает вообще не разможается, вот Казанова например. :улыб:
А вдруг он не может (или не умеет), вот и приходится много думать.:улыб:Задумаешься тут...
По-вашему, например Леонардо да Винчи или Микеланджело тоже не умели или не могли размножаться? А может им просто было некогда заниматься бытом и семьей потому, что у них были другие приоритеты, а именно захватившее их всецело творчество.
А ведь могли же «глупцы» оставить от себя по паре клонов для поддержании традиции в веках. Эх, черт, не читали они своевременно ПФ, некому их было наставить на путь истинный, вот вам и результат. :улыб:
СЕ ЛЯ ВИ
Я и без базиса из классиков имею что сказать от себя лично
________________________
А только это и имеет значение на самом-то деле : ) Для вас лично.


но почему бы и не обратится за поддержкой к классикам, имеющим точку зрения схожую с моей.
____________________________
А смысл? : ) Убеждать саму себя вам не надо, а остальных - тем более : )
Если бы речь шла о монографии или другой научной работе, вот тогда дааа :biggrin:
Ramilla
Я ж для вас не авторитет, вы даже незаезженных в суе классиков в игнор отправили. :улыб:
Kazanova
Сколько женщин "за сорок" рожали от "старичков" соответствующего возраста в 1946 году :шок: И о чем думали :dnknow: Старость на носу, разруха кругом... хорошо, Казанова, Вас тогда не было - Вы бы им объяснили, как это безнравственно плодиться на старости лет.
СЕ ЛЯ ВИ
А какое же творчество "всецело захватило" Казанову (ну не считая творчества здесь на форуме)?:улыб:
Ундина
Уж нельзя ни на кого сослаться что ли? У других вон сколько историй из чужой жизни. А вы меня за одну только чужую фразу счас порвете на ленточки. :миг:
vert
Видимо какое-то захватило, раз не до детей ему. Я не в курсе. :улыб:
СЕ ЛЯ ВИ
А вы, по-моему, на авторитетность тут в чьих-то глазах и не напрашивались, или я не права?

Пока только одного т.н. классика, в будущем, видимо, позарюсь еще на кого-нить :бебебе:
Скажем так, классиками я бы считала тех, кто несет позитив и свет в нашу жизнь (я не про комедии если что), а не тех, кого разобрали на цитаты и модные веяния.
Может, мне кажется, но в последнее время (меня еще тогда не было) в моду вошло подробное описание человеческих дефектов и мотивов с соревнованием "кто круче и противоречивей теорию выдумает".

Но это мое мнение, оно для вас не должно быть ни в коем случае значимым. Наверно, зря я ностальгирую о том, что раньше писали про свет, а теперь - про тьму. Ну, такая я уж идеалистка.
СЕ ЛЯ ВИ
Да Господь с вами : ) Просто я считаю, что внутреннее убеждение не нуждается в ссылках на авторитеты, только и всего : )
СЕ ЛЯ ВИ
Да Винчи, кажется, был гомосексуалистом. Нет?
СЕ ЛЯ ВИ
А вы меня за одну только чужую фразу счас порвете на ленточки. :миг:
Ладно, ладно, думаю, пора дискуссию закрывать. Тем более она далека от темы топика.
Ундина
А мне нравится его фраза, я с ней согласна и зачем же я буду присваивать себе чужие лавры.
СЕ ЛЯ ВИ
Если вам фраза нравится, то это вовсе не означает, что остальным она должна нравиться только на том основании, что это классик (или кто-то его считает классиком).
Ну, как-то так... Если сократить все, что я там выше писала :смущ:
Exwife
а) не доказано
б) НИЧТО уже не может запятнать его вклад в мировую культуру
Ramilla
Вы пишете то что вам нравится не слишком оглядываясь на всех остальных в т.ч. и на меня. Почему бы и мне не писать то, что мне нравится без оглядки на всех остальных в т.ч. и на вас. От ваших лекций по поводу того, кто классик а кто нет, мне это конкретное утверждение Фаулза (пусть по вашему и не классика, да хоть полного дерьма) не перестало быть близким по сути своей. :улыб:
СЕ ЛЯ ВИ
От ваших лекций по поводу того, кто классик а кто нет,мне это конкретное утверждение Фаулза (пусть по вашему и не классика, да хоть полного дерьма) не перестало быть близким по сути своей
Это и не стояло целью:улыб:
Ramilla
Вообще-то корень сегодняшних всплесков моды на детей связан еще и с тем, что человеку НУЖНО ТО ЧЕГО НЕТ. Например:

- Не было в СССР секса и потому в 90-е все посдурели от сексуальной революции.

- Вплоть до войны семьи были многодетными. Поэтому детям из тех семей уже хотелось как-то регулировать рождаемость. После войны аборты были запрещены и женщины подпольно уродовались и гибли, но упорно не хотели рожать лишний рот.

- Не было во времена железного занавеса возможности выезжать за рубеж, теперь вырвались так что не загонишь. Новый год и тот западло дома встречать, новогодние выходные пропали, если куда-нибудь не уперся, хоть бы в Таиланд. Отсюда же желание пожить для себя, получить высшее образование и т.д., на что тоже у моих родителей не было никакой возможности, и они мечтали об этом хотя бы для детей.

- Теперь на фоне открывшихся разного рода возможностей у людей резко снизилась возможность иметь детей и понеслась мода на то, чего нет. И теперь уже становится престижным завести ребенка, что бы большинству этим выстраданным чудом хвастаться.

Короче мораль сей басни такова, нужно вырасти самому гармоничным человеком с развитым здравым смыслом и тогда все будет В МЕРУ и ВО ВРЕМЯ, а значит найдет отражение в воспитании счастливых и умных детей.
СЕ ЛЯ ВИ
Короче мораль сей басни такова, нужно вырасти самому гармоничным человеком с развитым здравым смыслом и тогда все будет В МЕРУ и ВО ВРЕМЯ, а значит найдет отражение в воспитании счастливых и умных детей.
Согласна. Абсолютно. Только у многих индивидуумов получается, что дозревают они уже годам к 50...
(это хотя бы на примере папы, у которого был уже взрослый сын, когда я появилась, но к моему воспитанию был более основательный подход, как будто меня пытались уберечь от того, что постигло старшего ребенка)

А вот с модой на детей... не знаю, как-то даже не замечала тенденции или все мимо меня проходит.
Почти все знакомые замужние девушки о детях не думают несмотря на приближающееся 30-летие, а те, кто думают, думают в основном потому, что родители "тюкают".
Ramilla
Мода начнется тогда, когда они только попытаются забеременеть, тут то и окажется что для многих 30-летних это уже не так то просто. И тут мода быстро превратится в уже навязчивую идею.
СЕ ЛЯ ВИ
А мне нравится его фраза, я с ней согласна и зачем же я буду присваивать себе чужие лавры.
Так всё-таки - откуда она?
Я не утверждаю, но просто хочется проверить, что это не тот случай, когда можно Достоевскому присвоить ранние мысли Раскольникова.
Михаил_1
наверно в "Любовнице французского лейтенанта".
СЕ ЛЯ ВИ
Вот правильно, не мода это будет, а навязчивая идея конкретного человека, просто таких довольно много. В чем я убедилась на разных форумах "хочушек".

А самой моды все-таки нет, просто явление массового позднего созревания.

Послушаешь дядьев, дедов и родителей, когда в 13 лет, исправив метрики, из дома уходили, сами в училища поступали, работали, получали образование и т.п., и взглянешь на человека современного (в т.ч. и на себя и близких) и грустно становится.
СЕ ЛЯ ВИ
наверно в "Любовнице французского лейтенанта".
Наконец Чарльз произнес:
- Я не создан для семейной жизни. Беда в том, что я понял это слишком поздно.
- Вы читали Мальтуса?
Чарльз покачал головой.
- Для него трагедия Homo sapiens {Разумный человек (лат.).} состоит в том, что наименее приспособленные размножаются больше всех. Поэтому не говорите, что вы не созданы для семейной жизни, мой мальчик. И не корите себя за то, что влюбились в эту девушку. Мне кажется, я знаю, почему этот французский моряк сбежал. Он понял, что в ее глазах можно утонуть.


как-бы, несколько иной оттенок мысли...

прим. Томас Роберт Мальтус - английский священник и учёный, демограф и экономист, автор теории, согласно которой неконтролируемый рост народонаселения должен привести к голоду на Земле.
Kazanova
Считаю, что человека волнует данный вопрос потому, что

1."примеряет его на себя"...

2.досадует потому, что не может сам
(по каким причинам Бог его знает)

3.отчасти даже завидует..

(Опять же не в обиду будь сие сказано :роза:)