Толерантность и равнодушие
24524
220
askanor
Из-за этого толерантностью не отличаюсь: мне пох на геев, лишь бы в радиусе 2 км от меня их не было.
"Я ненавижу расизм и негров." (С) :ха-ха!: :ха-ха!:
Вырвали из контекста, я там ниже написала, что мне все равно, лишь бы я не видела.
*оправдываюсь тута, может, хоть чуть-чуть толерантна*
Ramilla
"Например, у тебя (или меня) ребенок родился. Гуляешь ты с ним, а там на скамеечке дяди или тети цалуются, а дома ты с мужем также обнимаешься и целуешься. Детский разум проводит параллели и делается вывод, что это НОРМА, закладывается ПРОГРАММА. А если программа, то будут и СКЛОННОСТИ, тем более все доступно и понятно на каждом шагу

И это будет касаться ВСЕХ в обществе, воспитанных-невоспитанных, добрых-злых, это станет ВСЕОБЩЕЙ НОРМОЙ"

А чего в этом страшного-то? :хехе:Что страшного в гомосексуализме как таковом? Только спокойно, логично и обоснованно, если можно?
devon rex
Действительно ничего страшного, наоборот повышается вероятность вырастить Чайковского или Фреди Меркьюри.
Да и они не в то время родились, не повезло им в гей-парадах поучаствовать, пришлось вместо этого музыку сочинять.
Это не ответ на вопрос, это эмоции.:улыб:
askanor
Есть мнение, что европейская т.н. толерантность есть как раз вышеупомянутое равнодушие. То есть не широта души и сострадание меньшинствам, а простая усталость от жизни и полный пофигизм.
Значит у нас весьма толерантная страна, потому как равнодушие повсюду :biggrin: Только почему то Запад в своём равнодушии живёт и процветает, а мы в своём равнодушии (или широте душевной, кому как нравится) живём в стране вечнозелёных помидор. В каждой стране своя ментальность, свои порядки. Даже вот взять к примеру религию: православная церковь у нас главенствующая, поэтому крестный ход и прочие церковные мероприятия совершенно свободно проводятся на территории России. Но ведь это не значит, что в нашей стране нет мусульман, католиков, кришнаитов, буддистов, адвентистов седьмого дня и т.д. Но мы почему то не особенно видим, чтобы секта баптистов, к примеру, устраивала праздничные шествия по Красному Проспекту. А почему? Они что, хуже геев? Если сместить одну систему ценностей в данной точке земного шара и попробовать её подкорректировать, то может начаться такое, что мало не покажется. И как при развале СССР все бывшие республики стали драть глотки за свою независимость, так и в этом случае получится такой винегрет, что в обществе смешаются и без того уже наладан дышащие нормы правил и морали. Ну не готово русское общество к лигализации геев, как бы кому не хотелось это воплотить в жизнь и поверить в эту идею. Ничего против геев не имею, среди них много талантливых людей, творчество некоторых просто грандиозно, взять того же Меркьюри (хотя он и на два фронта работал:). Т.е. человек был реально талантлив и слушая его песни мне абсолютно всё-равно гей он или нет. А вот Боря Моисеев окромя своего очка ничем похвастаться и не может, публику привлекает сугубо эпатажным поведением, высовыванием языка и вилянием задницы. Вот здесь, дамы и господа, как раз мы и видим, что его (Борюськина) гей-культура основана именно на самых низких потугах сделать хоть какое-то шоу. Соответсвенно в Борином случае действует формула: нет голоса, зато есть задница. Поэтому перефразируюя известную хоккейную фразу (такой хоккей нам не нужен), можно сказать так: такой гей нам не нужен))
devon rex
Вообще-то умный человек не выставляет свое исподнее на всеобщее обозрение, а «дурака заставь богу молиться он и лоб расшибет». Это к вопросу об эпатажности без разницы чего (хоть геями, хоть натуралами, хоть сидящими на диете и т.п.).

Желательно, что бы невеселые картинки и события, способные травмировать психику ребенка, были правильно прокомментированы взрослым. Но где эти взрослые, когда дети бесконтрольно смотрят телевизор? Обычно на работе. А что заварится в голове ребенка после просмотра разного рода передач (про геев, порно и пр.) и фильмов с элементами насилия предугадать сложно (все чаше, например, методы насилия у подростков подсказаны именно телевизором). Легче всего это предотвратить методом цензуры на ТВ, но дяди с денюшками от ТВ-чернухи так просто не сдадутся так же как и дяди с наркотиками.
НЛО
Поэтому перефразируюя известную хоккейную фразу (такой хоккей нам не нужен), можно сказать так: такой гей нам не нужен))

:eek: :ха-ха!:
Это ответ на вопрос "чем плохи СМИ", но не "чем плох гомосексуализм":улыб:
devon rex
Насколько я поняла тема изначально о толерантности или равнодушии к гей-парадам, а не о гомосексуализме как таковом. Т.е. должно ли то, что обычно происходит интимно выносится на всеобщее обозрение, а общество при этом быть толерантным.
А тема гомосексуализма как явления совершенно отдельная "песня". По мне так если без агрессии на мои глаза и уши так пусть будет где-то там за закрытыми дверями.
СЕ ЛЯ ВИ
Насколько я поняла тема изначально о толерантности или равнодушии к гей-парадам, а не о гомосексуализме как таковом. Т.е. должно ли то, что обычно происходит интимно выносится на всеобщее обозрение, а общество при этом быть толерантным.
А тема гомосексуализма как явления совершенно отдельная "песня". По мне так если без агрессии на мои глаза и уши так пусть будет где-то там за закрытыми дверями.
Именна! :agree:

Есть такое народное движение именуемое "нудистами". Вот потеха будет ежели они тоже свой нуд-парад замутят :biggrin: Даёшь, понимашь, голое тело в массы! Долой штаны, трусы и майки, а из фигового листка чифир заварим! :biggrin:
Уточню, что ничего не имею против, ЕСЛИ выбор нетрадиционной половой ориентации был сознательным выбором взрослого человека, НО чаще-то пассивными геями становятся в результате изнасилования в детском возрасте (пример тот же Моисеев). Значит налицо растление малолетних т.е. выбор уже предопределен кем-то в результате насильственных действий над ребенком (тоже было у римских патрициев). И в данном случае гомосексуализм не просто плох. Он преступен т.к. лишая человека свободы выбора он еще и ломает его личность.
Насильственная реклама гомосексуализма в частности, навязанная кем-то детским неокрепшим мозгам, тоже участвует в частичной ломке психики ранимого(впечатлительного) ребенка.
devon rex
А чего в этом страшного-то? :хехе:Что страшного в гомосексуализме как таковом? Только спокойно, логично и обоснованно, если можно?
Первый и железный аргумент - инкубаторов пока не создали, а женщина без мужчины, как и мужчина без женщины ребенка не родит. Вымирать собрались?
Уже молчу о том, сколько копий сломали в спорах о том, сможет ли неполная семья воспитать психически полноценного ребенка, а гомосексуальная? По-моему, тут почти все упоминали т.н. "женское воспитание мужчин", когда мужчина не знает, что такое быть мужчиной. А в однополой семье ребенок будет знать, кто такие мужчины и кто такие женщины, да? Какой у него будет паттерн поведения, полноценный?

Следующий аргумент уже более оспорим: гомосексуализм - это аномалия развития (психологического, физиологического). Читала давно, что доля перверсий (сексуальных извращений в том или ином проявлении) в обществе 10%, из них гомосексуализм - 5%. Так было и 10 000 лет назад, и сейчас. Чего мы добиваемся, повышая процент аномалии, я не знаю.

Своему ребенку буду объяснять, что у теть и дядь кое-какие проблемы, поэтому они хотят быть с тетями и дядями, а не наоборот.

Ну, и еще раз повторю, пусть занимаются всем, чем хотят, хоть на люстре, хоть на потолке, лишь бы я и мои близкие этого не видели.
Изначальный вопрос ТС:
"и в самом деле, где она, граница между равнодушием и толерантностью? когда общепринятая терпимость становится естественным безразличием?"
Заметьте: ни слова о гомосексуализме!:улыб:
В Вашем посте, начинающемся со слов "Уточню, что ничего не имею против, ЕСЛИ" речь идет о совращении малолетних (деянии, уголовно наказуемом). Педофилия и гомосексуализм - это разные вещи:улыб:
"Насильственная реклама гомосексуализма в частности" - это ответ на вопрос, чем плоха реклама.
Но так и не прозвучал ответ на вопрос: чем плох гомосексуализм:улыб:
НЛО
Вы что-нибудь о лав-парадах слышали? А о карнавалах? Голое тело давно уже "в массах", просто Вы в эти "массы" не попали. :biggrin:
Ramilla
"Вымирать собрались?" - Вы интересовались проблемой перенаселения? Очень занимательно, между прочим... "По подсчетам разных авторов, исключительно гомосексуальную ориентацию имеют от 1-2% до 5-6% мужчин и от 1% до 3-4% женщин." (цитирую Игоря Кона). Вы считаете, данное количество от общего числа населения способно повлиять на демографическую ситуацию в-целом? :спок:
К тому же, если так плохи гомосексуалисты, их неразмножение - это же даже хорошо, не так ли?:миг:
"гомосексуализм - это аномалия развития " - не спорю. Гермофродитизм также является аномалией развития. Равно как и шестипалость. Равно как и синдром Дауна. Это все аномалии развития. Как насчет строительства концлагерей?
"лишь бы я и мои близкие этого не видели." - не смотрите и не увидите:улыб:Вообще-то у нас занятия сексом прилюдно, независимо от половой ориентации, облагаются штрафом как административное правонарушение:улыб:
Так что здесь ориентация человека никакой роли не играет.

Так что получается, что ответа на вопрос о том, чем плох гомосексуализм, не прозвучало.
И не прозвучит.
Потому что гомосексуализм не плох и не хорош. Он просто есть, хотим мы этого или нет. И при этом он непонятен. А все непонятное человека пугает. А все, что нас пугает, мы бесконтрольно пытаемся уничтожить. Или хотя бы спрятать, убрать с глаз долой.
Но страх сильнее разума :). Потому-то и кажется многим, что СМИ насаждают нам содомию.
А я вот, знаете ли, боюсь собак. Боюсь до неконтролируемой ненависти. И мне все время кажется, что СМИ беспрестанно показывают этих одержимых защитников животных. И когда мой ребенок подрастет, я буду говорить дочке, что человек, заводящий и держащий дома собаку - извращенец, закомплексованный недоразвитый индивид, ищущий раба. И всеми силами буду уговаривать мою дочку обходить владельцев собак стороной. Пусть они держат своих питомцев где угодно - только не у меня на глазах. (узнаете ход мысли?:улыб:).

Ничего личного, уважаемые владельцы животных. Я просто хотела показать на этом нехитром примере механизм возникновения ненависти к людям нетрадиционной сексуальной ориентации. Кстати, парады собак проходят с завидной регулярностью - я считаю, их надо запретить. Я крайне не толерантна в этом вопросе :rofl:

Прошу прощения за некоторый офф. Воюйте дальше:улыб:
Спасибо :смущ:
Только, боюсь, мне за это бесподобие прилетит по макушке от мыслящих инако:улыб:
devon rex
Не прилетит, не бойтесь, уже надоело.
Просто вы не видите разницы между любовью к животным (пусть это пример) и навязыванием "свободного" выбора.
Ramilla
Ага. Не понимаю я как раз "навязывания" свободного выбора. Механизм, как это может происходить - мне непонятно. И как раз такое "навязывание" относительно гомосексуализма мне тоже кажется идентичным "навязыванию" любви к животным.
Rouge
Ща тапки в меня полетят...
Но вы серьезно считаете институт семьи как таковой и наличие/отсутствие домашнего любимца явлениями одного уровня?

Ответ не требуется, я со своей нетерпимостью и ретроградством пойду лучше поработаю, чем из пустого в порожнее переливать...
Ramilla
Я не боюсь:улыб:Более того - никого ни в чем не пытаюсь убедить. Если все начнут мыслить абсолютно одинаково, любить одно и то же, ненавидеть одно и то же, жизнь перестанет быть столь интересной, какой она является сейчас:улыб:
Насчет собак: не было сравнения "института семьи" и "домашних любимцев". Просто на основе имеющегося у меня страха и нарисовала модель возникновения страха по отношению к лицам нетрадиционной сексуальной ориентации.

А насчет "пойду поработаю" - сильный ход :respect:
Типа уели халявщиков :1:
devon rex
А насчет "пойду поработаю" - сильный ход :respect:
Типа уели халявщиков :1:
Даже и не думала, просто хотела поставить точку в надоевшем споре:улыб: