Полностью согласна. Только получается, что если начинать анализировать, от каких ты в данный конкретный момент предрассудков и предубеждений отказываешься "в пользу объективного, трезвого отношения к любому человеку вне зависимости от его индивидуальных особенностей" и беспокоиться, как бы не перейти в обратную крайность - это прямо пипец какая напряженность-то начнется.
Думается мне, что рамки трезвого отношения складываются все-таки до момента встречи с неким явлением. И "при столкновении, скажем, с чернокожим развратником и дураком" я толератно отнесусь к тому, что он чернокожий и дурак. А вот подлую сущность даже мысли не придет подвести под толерантное отношение. А впрочем, если его подлость не коснется лично моих интересов, я его скорее просто проигнорирую, даже несмотря на лояльное отношение к цвету кожи и интеллектуальные способности.
А уж про темы вроде фашизма и маньков - причем вообще здесь социальные предубеждения? Такого рода поступки людей естесвтенно вызывают отвращения и никому думаю не придет в голову класть на чаши весов их бесконечные достоинства и общее количество сучков и бревен и среднестатистические по популяции. Ибо оценивается общая асоциальность действий.
В гомосексуализме как таковом, кстати, никакой асоциальности действий я не усматриваю. Это как человек иного вероисповедания, иной мировопроятия. Какая опасность в таких вещах для социума?

[В гомосексуализме как таковом, кстати, никакой асоциальности действий я не усматриваю. Это как человек иного вероисповедания, иной мировопроятия. Какая опасность в таких вещах для социума?

Понимаете, количество склонно переходить в качество.
Толерантность США к шахидам вызвало рост данного движения, а затем массовый террор в мировом масштабе в т.ч. и удар по самим США.
Где гарантия, что толерантность к гомосексуальным движениям не вызовет аналогичные процессы?
Кто не с нами тот против нас?
Вероисповедание, сексуальная ориентация и пр. относительно безопасны пока они индивидуальны и не становятся агрессивно насаждаемы в массовом порядке. История помнит крестовые походы, ныне живущие - свидетели священной войны за мусульманскую веру. Кто знает, до чего еще может додуматься чье-нибудь воспаленное сознание? Так что не будите лихо пока оно тихо и абстрагируйтесь уже от личного положительного опыта общения с неопасными гомосексуалистами, он мешает вам посмотреть на проблему шире.
Я не против выбора этих конкретных людей (для себя лично), я против навязывания мне лично и обществу в целом каких-либо стереотипов поведения и чьих-то подробностей интимной жизни. Общество по отношению к личности должно быть бесполым, а иначе оно попирает права и свободы личности. Чем собственно дискриминация женщин менее остра в религии и разнополом обществе? Так здесь факт половой принадлежности к М или Ж невозможно скрыть, а то, что ты гей или натурал можно просто не афишировать.

Думаю, что отношение США к кому бы то ни было если и имеет отсылки к толерантности, то лишь декларационно. Их толерантность распространяется лишь на те явления, которые им выгодны финансово. И шахидское движение они 10 лет снабжали всем, когда СССР ввел войска в Афганистан и боролся с теми самыми шахидами. А уж когда это движение обратилось против Штатов, так прямо сразу декларации сменили тон, и обозначили некогда лелеемое явление мировым злом и угрозой миропорядку. Вся эта история никак не относится к простой человеческой толератности.
Геи вроде никакого террора никому не устраивали. И я не могу себе представить, как вообще эти явления можно связать.
А крестовые походы случались как раз по случаю полнейшего и радикальнейшего отсутствия толерантности к инакомыслию. А чтобы эти инакомыслящие против общества какие походы затеивали... Чота не припоминается.
А воспаленное сознание действительно может додуматься до чего угодно. И поводом к тому может послужить буквально всё. На то оно и больное. Лечить его надо или изолировать, ибо опасно. Это не относится к толератности.
А вот уважение чужого выбора - это собственно и есть толератность. А насчет афишировать или скрывать - это вопрос культуры. И касается этот критерий отнюдь не исключительно геев.

Геи вроде никакого террора никому не устраивали. И я не могу себе представить, как вообще эти явления можно связать.

А вот уважение чужого выбора - это собственно и есть толератность.

Вы считаете себя толерантным человеком? Ну конечно, иначе и быть не могло.
Как насчет уважения моего выбора – не видеть ничьих сексуальных или фашиствующих парадов? Сама не хожу и чужие видеть не желаю.

А под террором можно понимать и психологический террор - поток чернухи, что льется с экранов телевизора. А его между прочим смотрят дети. Или скажете, что и у них тоже есть выбор в смысле переключить канал?

Судя по соседней теме о любви к животным, вы любитель геев и, следовательно, абсолютно не толерантны ко мне.
Так что ваша толерантность весьма условна.
Может, поговорим о толерантности к алкоголикам и их выборе стиля жизни не только для себя, но и для своих несчастных детей?

Я не понимаю толератности к нетерпимости и агрессии.
Я никого ни на какие парады не призываю, а фашиствующие парады вообще противоречат нормам права. Поток чернухи - это конечно плохо. только вот я не считаю, что с телвизора прямо поток чернухи прет. На меня вроде не прет во всяком случае. А что касается детей и их невозможности переключить канал - то это проблема родителей и правил, ими установленных.
Геев я не люблю. Я просто не испытываю к ним нетерпимости. И к вам у меня вроде тоже нет никакой нелюбви. Просто пытаюсь понять, почему вся грязь общества связана неразделимо с именно с определенной категорией граждан. Это вот как некоторые мужчины про женщин рассуждают, типа все беды связаны с ними, и вообще женщина - не человек. На полном серьезе.
Алкоголизм и наркомания - это болезнь. И близкие безусловно только страдают из-за этого, причем здесь толератность?
Где вы усматриваете проявление нетолерантности к вам?

"Если у нас геи на каждом шагу лобзаться будут, то это будет нормой и ребенку может захотеться "быть как все"."

По мне, так это был бы громадный шаг вперёд от нынешних 15-90 летних имбицилов, которые сбиваются в стаи в подворотнях, нажираются пива и задирают всех, кто не с ними

Имбецилов давно уже не видела, может, не там их ищу? Вернее, совсем их не ищу. Разве что у родителей мужа на площадке живут недолюди...

90-летние в подворотнях нажираются пивом? Крепкие старички, однако. И часто Вы таких встречаете?

"Я не хочу, чтобы все были как я, они хотят, чтобы все были как они. ИМХО."

Именно вы этого и хотите, а не они. Ведь это вы хотите не встречать их на улицах, а не они вас. Они на вас, думаю, даже на своей тусовке пальцами показывать не будут, не то что на улице

Они на 90 выглядят с учетом образа жизни.

Вот я тоже не понимаю толерантности к нетерпимости и агрессии, а еще к отсутствию здравого смысла в чем бы то ни было в т.ч. к толерантности доведенной до абсурда.

Про агрессию: так вот, парады геев для меня тоже форма агрессии чуждой мне субкультуры. И почему в данном случае я должна быть толерантна к агрессии? Не могу.

У меня нет ни к кому лично никакой нетерпимости или агрессии, но и щеку для удара я не подставлю.

С телевизора прёт еще тот поток чернухи и почти полное отсутствие культуры. Дети конечно на совести своих родителей, но от этого не легче т.к. воспитывают все и семья и школа и улица и телевизор. А телевизор так поболее всех, однако, судя по уроко-часам, проведенным около него.

Общество состоит из граждан и среди них встречается много асоциальных людей, а геи они или проститутки или бомжи или преступники не суть важно. Общество никогда не будет к ним толерантно, в лучшем случае лишь равнодушно. Общество даже еще не готово уравнять М и Ж как личности, имеющие одинаковые права на самоопределение. А вы геи-геи… посочувствуйте лучше нам с вами бедным Ж, до сих пор не признанным некоторыми нетолерантными М за человеков.

"почему одни воспитанные люди должны терпеть других не очень воспитанных"

Потому что это единственное, чем первые отличаются от вторых

"почему одни воспитанные люди должны терпеть других не очень воспитанных"

Потому что это единственное, чем первые отличаются от вторых

А вот не скажите... Я ж с манифестами про то, с кем сплю, не хожу, следовательно, уже целых два отличия

"у меня есть подозрение, что скоро размножаться некому будет, пока инкубаторы не придумают"

Значит придумают. Не бог весть какой сложности инженерная задача. На самом деле удивительно, что до сих пор не придумали

По мне, так это был бы громадный шаг вперёд от нынешних 15-90 летних имбицилов, которые сбиваются в стаи в подворотнях, нажираются пива и задирают всех, кто не с ними

Шо вопросами задолбали "Ты меня уважаешь?" или ультиматумы ставят "Уважай мой выбор! Да я такой!"

"А если начнут демонстрировать на улицах свои чувства? Как отнесутся к этому наши дети? Что у них голове потом прорастет? О чем задумаются?"

Начнут снимать сериал "Кошмар натурала". Лет на двадцать хватит, пока нынешнее поколение не вымрет

Ну, так пусть сначала придумают, а уже потом используют свои несчастные парады для самоутверждения и пропаганды. Слабо, да?
То-то же, думать всяко сложнее, чем с транспарантами и голой попой по улицам ходить

"Есть мнение, что европейская т.н. толерантность есть как раз вышеупомянутое равнодушие. То есть не широта души и сострадание меньшинствам, а простая усталость от жизни и полный пофигизм."

Повторяйте это почаще, увязая в грязи и отходах в пяти метрах от своей квартиры (а то и в ней?). Можете ещё нафантазировать, что эти все прелести вам из Европы привозят

"почему одни воспитанные люди должны терпеть других не очень воспитанных"

Потому что это единственное, чем первые отличаются от вторых

А бедный профессор Преображенский не смог быть толерантным к Шарикову. Как ни старался, не смог и отличия ему мало чем помогли, мало того они долгое время ему мешали жить собственной жизнью, буквально отравленной люмпен-пролетарием.

"я и говорила о детях и подростках. Как на их неокрепшею психику это может повлиять? какие последствия у этого будут? А если есть нестабильность психическая у подростка, так точно возьмёт и попробуют из любопытства. Вот вам и пожалуйста, обратили гомики в свою веру еще одного человека."

От того, что ваш подросток не будет пробовать ничего из того, что вам не нравится - его психика ничуть не окрепнет. Напротив, вы её искалечите напрочь

"Есть такое народное движение именуемое "нудистами". Вот потеха будет ежели они тоже свой нуд-парад замутят"

Опоздали вы с этой идеей лет на двадцать. В Германии такие парады давно уже ежегодные в некоторых городах, и в инете фоток оттуда полно

Умеете вы оживить тему, нажать на нужную эрогенную точку, образный вы наш.

"Я не слышал о том, чтобы подобные мероприятия проводились в НАШЕЙ стране, видмо отстал от жизни:)Разговор то здесь именно о толерантности российского общества, с западом то и так всё ясно.."

Современное общество давно уже разграничено не столько странами, сколько сферами влияния корпораций

Какая корпорация на вас конкретно влияет, позвольте узнать?

На пп.
И все-таки я не могу понять: чего вы привязались к гей-парадам, как к явлению? Что плохого в том, чтобы этот парад состоялся? Ну, просто логически если рассудить: что такое парад? Прошли несколько человек, объединенных чем-либо (в данном случае - ориентацией) по какой-нибудь улице с лозунгами типа "Даешь легализацию однополых браков!" - и разошлись по домам заниматься своими делами. Если специально не ехать в место проведения парада, большая часть дискутирующих и не увидит его. Ну, можно по телевизору посмотреть - так не смотрите! Переключили на другой канал - и беда делов! Хотя я сильно сомневаюсь, что наши телеканалы покажут прямую трансляцию гей-парада.
Есть ежегодный парад 9 мая. Одно дело, когда идут ветераны - тут все понятно, честь им, хвала и почет (без тени иронии). Но ведь на этом параде демонстрируется и наша военная мощь. Это никого не коробит? Я вроде не пацифистка, но глядя 9-го мая на экран ТВ (а не показывали парад в этот день только на отдельных кабельных каналах), у меня в голове была одна только мысль: а сколько человек можно убить вот из этого танка или из этой "катюши"? Это ли не парад насилия и агрессии, если уж совсем своими именами явления называть? Но нет, никого не дергает вроде от увиденного, и даже наоборот... И я вот не припомню, чтоб в каких-либо еще странах были ежегодные военные парады, а у нас - запросто.

Вот ей-богу, складывается ощущение, что повсеместно бегают истошно целующиеся и совокупляющиеся лица нетрадиционной сексуальной ориентации, прямо не люди, а кролики какие-то - им бы только потрахаться, и непременно прилюдно, чтоб все видели и чтоб все стали такими, как они.
Да ерунда же это! Больше того, я на сто процентов уверена, что настоящие гомосексуалисты на эти гей-парады не пойдут - им это даром не надо! Потому что гей-парад в России - это то же самое, что парад негров.
И вся эта шумиха, весь этот ажиотаж схлынет мгновенно, как только власти и общественное мнение скажет - господи, да идите вы своим парадом! Это все интересно до той поры, пока запрещается.

И вот еще что, вот это "Я не хочу, чтоб мой ребенок это видел!". А я не хочу, чтоб мой ребенок видел десятиклассниц, которые выходят из элитной новосибирской школы на переменку, встают по периметру детского сада, в который ходит моя дочь и смолят цыгарки, матерясь так, что у меня уши полыхают. А на малейшее замечание отвечают сквозь зубы "Пошла на х..!". Это мне против чего выступать? В этом тоже геи виноваты?
К вопросу о толерантности и равнодушии: вот когда те же школьницы курят на детских площадках, или около детских садов, хоть бы кто-то начал протестовать с той же активностью, как это делается на форуме. Но зато против далеких мифических геев, которые робко вякнули насчет гей-парада - это мы порваться готовы!
У нас, похоже, самая большая проблема для среднестатистического новосибирца: быть гей-параду или не быть! Других проблем у нас нет! Это самый острый вопрос и равнодушие здесь разврату подобно.