На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Ну, начну с подписи. Она, собственно, касалась моих детей. И к отношениям "я-мои родители" никакого отношения не имеет. Как я-то и не хочу, чтобы мои родители и не входили, и не выходили и вообще оставили в покое мое положение. Кстати, вы знаете как мы (я, муж и ребенок) уехали из квартиры? Когда мы объявили родителям, что собираемся пожениться, мама сказала, что они, решили переехать из дома в квартиру. И попросила, чтобы мы освободили им 2 комнаты из 3. Даже назвала дату их переезда. Мотивировала тем, что они уже не молодые и им тяжело управляться с домом. Мы с мужем перенесли все вещи в одну комнату. Складировали на 2х этажах. Так прожили почти месяц. Затем родители объявили, что с нами жить они не собираются. Поэтому мы можем переезжать в дом. Мы и поменялись ПМЖ. А за несколько дне до свадьбы папа сказал, что сделает мне дарственную. Надо сказать, что с глубокой осени и до зимы они к нам не приезжают. Вернее папа бывает, но редко. А весной все повторяеся вот уже 3 года как. Что касемо ..ботеки, то я сама в банке работаю. Слава Богу, что и мысль такая в голову не пришла, хомут одеть. Как бы нам весело сейчас было с ней - я в декрете, у мужа продажи рухнули на 70%=з/п 15 тыр. 
Если мои ответы вас раздражают, значит вы не готовы взглянуть на ситуацию со стороны, что говорит о вашей незрелости (инфантильности).то есть если ТС с вами не согласна, это значит она не доросла (не дозрела) до ваших ответов?
уж очень вы ей навязываете свою точку зрения. А у меня вызывает глубокое сочуствие то положение, в котором она находится. Вы представьте себя на ее месте. Только не забывайте одного: никто на свете не может любить так искренне и безоглядно, как маленький ребенок любит своих маму и папу. И при этом малыш априорно верит в их любовь к себе. И как горько осознать потом, вырастая, что они-то тебя оказывается не любят.
А за несколько дне до свадьбы папа сказал, что сделает мне дарственную.странно.... если он действительно хотел так сделать, то почему передумал? А если не хотел - то зачем говорил?
Государство всего-то и дало квартиру по метрам на рыло, остальное утаило, пенсионеры на пенсию не проживут, а потому работают.
Дом достался в наследство тоже ценой совместного «приятного» проживания со свекровью. Если бабке помогли дожить и похоронили, то считаю, что и дом заработали. ТС тоже в случае чего часть от всего перепадет, но только мое мнение делить доли в квартире родителей без их на то добровольного согласия последнее дело.
А дом еще раз повторяю можно очень долго достраивать и не достроить, а когда изначально все херово люди вкладываются в реальное жилье на вторичном рынке дабы свалить и потихоньку рассчитываться.
В анамнезе у ТС что: первый муж бросил - пришла к родителям с ребенком, теперь с другим мужем решили родить второго ребенка и теперь они уже вчетвером опять же на территории родителей, а свой дом все в проекте.
Нужно свои проекты, товарищи, коли вы взрослые планировать самостоятельно и независимо, а если не можете, то искать общий язык с пустившими вас пожить в свою избушку.
Дом достался в наследство тоже ценой совместного «приятного» проживания со свекровью. Если бабке помогли дожить и похоронили, то считаю, что и дом заработали. ТС тоже в случае чего часть от всего перепадет, но только мое мнение делить доли в квартире родителей без их на то добровольного согласия последнее дело.
А дом еще раз повторяю можно очень долго достраивать и не достроить, а когда изначально все херово люди вкладываются в реальное жилье на вторичном рынке дабы свалить и потихоньку рассчитываться.
В анамнезе у ТС что: первый муж бросил - пришла к родителям с ребенком, теперь с другим мужем решили родить второго ребенка и теперь они уже вчетвером опять же на территории родителей, а свой дом все в проекте.
Нужно свои проекты, товарищи, коли вы взрослые планировать самостоятельно и независимо, а если не можете, то искать общий язык с пустившими вас пожить в свою избушку.
Для банкира вы плохо считаете.
Доход 15 тыр. Из них квартира сколько тыр.?
Собрались на квартиру.
А что бы вас оставили в покое смогите стать независимыми, пока это вам не удалось.
Доход 15 тыр. Из них квартира сколько тыр.?
Собрались на квартиру.
А что бы вас оставили в покое смогите стать независимыми, пока это вам не удалось.
Она не хочет взглянуть на ситуацию с противоположной стороны, найти объяснения действиям родителей. Хочешь что б тебя понимали, пойми и других.
Была на ее месте много лет, отлично понимала, что стесняю, а потому договаривалась, засунула свои детские обиды и жалость к себе куда подальше, училась дипломатии ради своей семьи и ребенка, шла навстречу. Все расстались уже глубоко родными людьми, хотя все начиналось с такой же неприязни.
Так что могу занести себе в актив очень непростую победу. Но это стоило того потому, что бабушка в результате обожает своих внуков далеко не подарков и даже ругает их очень интеллигентно, не то что нас детей, очень щадит самолюбие внучков.
Была на ее месте много лет, отлично понимала, что стесняю, а потому договаривалась, засунула свои детские обиды и жалость к себе куда подальше, училась дипломатии ради своей семьи и ребенка, шла навстречу. Все расстались уже глубоко родными людьми, хотя все начиналось с такой же неприязни.
Так что могу занести себе в актив очень непростую победу. Но это стоило того потому, что бабушка в результате обожает своих внуков далеко не подарков и даже ругает их очень интеллигентно, не то что нас детей, очень щадит самолюбие внучков.
Государство всего-то и дало квартиру по метрам на рыло, остальное утаило, пенсионеры на пенсию не проживут, а потому работаютво-первых, нет никакой надежды, что в свое время мы с вами на пенсию проживем. Тоже работать будем, как миленькие.
Во-вторых нынешнее государство вообще никаких метров на рыло не даст. На зп надо и прожить и жилье себе купить.
Сейчас читают
Красиво жить не запретишь
62859
573
ПЛАТЯНОЙ ШКАФ (ПРОЧТЕНИЕ ПРАВИЛ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!) (часть 12)
399656
1000
Староновогодний дозор
61539
994
Для банкира вы плохо считаете.ТС не безработная. Она в банке работает и ушла в дектрет. А что, маме в декретном отпуске ничего не платят?
Доход 15 тыр. Из них квартира сколько тыр.?
Собрались на квартиру.
Пусть случилось по вашему - они вам поверили, реакция тоже совпала с ожидаемой, данный конфликт разрешился. Тогда дальше её уже будут воспринимать как человека, готового за деньги всю родню подставить. И эту репутацию уже не отмоешь.
______________________________________
Пусть. А пока родня воспринимает ее и ее семью как одну большую тряпку для вытирания ног.
А если не поверят, или отреагируют иначе - будет и того хуже
______________________________________
А если будет хуже, воплотить озвученное.
______________________________________
Пусть. А пока родня воспринимает ее и ее семью как одну большую тряпку для вытирания ног.
А если не поверят, или отреагируют иначе - будет и того хуже
______________________________________
А если будет хуже, воплотить озвученное.
Мы наследство получим и если наши дети у нас ничего нашего не отберут, то как-нибудь проживем.
А на ребенка вообще ничего не требуется?
СЕ ЛЯ ВИ! прежде чем давать советы, не сочтите за труд прочитать топ от начала. По-вашему выходит, что мы мазохисты какие-то. Занялись долгостроем, хотим урвать у родителей куск по-жирнее. Работать - наоборот не хотим. Если Вы ничего не поняли, то кратко повторю: мы не претендуем на недвижимость и движимость хоть родителей, хоть кого бы то ни было. Мы с мужем два вполне здоровых рассудком человека, с руками и головами. И сами заработаем и себе и детям своим на хлеб и на дом. А оскорбления родителей в наш адрес не могут считаться квартплатой за проживание на территории их дома.
Кстати, а вы не задумавылись о том, что снять можно не только квартиру, но и дом? Муж, после некоторых событий, не может жить в высотных домах. Да и я туда не стремилась никогда.
Кстати, а вы не задумавылись о том, что снять можно не только квартиру, но и дом? Муж, после некоторых событий, не может жить в высотных домах. Да и я туда не стремилась никогда.
Но вернемся к началу: вы понимаете мотивацию поведения своих родителей, своей сестры (если она к этому причастна)?
Или хотя бы пробовали отключиться от обид и посмотреть на ситуацию как третье лицо, чтобы понять, какое место и какую роль вы сами играете в ситуации, а какое - ваши родители?
Понимаю, что тяжело, что обидно, что гложет, но вы же уже не ребенок своих родителей, а взрослый человек.
Или хотя бы пробовали отключиться от обид и посмотреть на ситуацию как третье лицо, чтобы понять, какое место и какую роль вы сами играете в ситуации, а какое - ваши родители?
Понимаю, что тяжело, что обидно, что гложет, но вы же уже не ребенок своих родителей, а взрослый человек.
если наши дети у нас ничего нашего не отберут, то как-нибудь проживемотличный план.
Но вернемся к началу: вы понимаете мотивацию поведения своих родителей, своей сестры (если она к этому причастна)?Честно скажу, что нет, не понимаю.. Поэтому и завела топ. Его сейчас читают много людей, которые знают меня лично. Странно, что нет он них коментов.
Или хотя бы пробовали отключиться от обид и посмотреть на ситуацию как третье лицо, чтобы понять, какое место и какую роль вы сами играете в ситуации, а какое - ваши родители?
Понимаю, что тяжело, что обидно, что гложет, но вы же уже не ребенок своих родителей, а взрослый человек.
Я как-то спросила маму, что я не так делаю? Её ответ: "Я не могу смотреть, как ты живешь". Как не пыталась я от нее получить разъяснение, мне не удалось.
Чужие люди вам не помогут, разве только наводящие вопросы задают.
У мамы скоро ДР. В прошлом году у нее был юбилей. Мы подарили ей в подарок кух.комб. Она его вернула со словами, что у нее уже есть подобный. Свекровь презжала, подарила им с сестрой подарки. Спустя некоторое время они вернули их мне. Теперь вот думаем с мужем: делать подарок или нет? Лишних денег (имеется ввиду, что назад опять вернет) у нас нет.
Прежде чем спрашивать советов, потрудитесь спросить себя, а готовы ли вы услышать не только то, что вам так хочется услышать.
Муж не может то, не может се в силу разного рода обстоятельств, а родители почему-то должны все мочь даже то, что они мочь не могут, допустим не могут не вмешиваться в силу тех или иных причин. В их положение вы входить не намерены. Не поверю, что приехали и с порога на вас набросились, скорее всего поводы были и не один. ВЫ не смогли погасить конфликт, ну и кто виноват? Вы и виноваты, родители ведь ваши.
Муж не может то, не может се в силу разного рода обстоятельств, а родители почему-то должны все мочь даже то, что они мочь не могут, допустим не могут не вмешиваться в силу тех или иных причин. В их положение вы входить не намерены. Не поверю, что приехали и с порога на вас набросились, скорее всего поводы были и не один. ВЫ не смогли погасить конфликт, ну и кто виноват? Вы и виноваты, родители ведь ваши.
Мы подарили ей в подарок кух.комб. Она его вернула со словами, что у нее уже есть подобный.
Я с мамой не живу уже более 10 лет, но точно знаю, какой комбайн у нее есть, и вообще, нужен он ей или нет. В целом знаю, что дарить, а если вдруг затруднения. то ничто не мешает мне уточнить у нее, чего бы ей хотелось. Когда отец был жив с ним обсуждали, что маме дарить и как, и наборот. Поэтому как-то совсем не понятны Вы мне своим отношением к родителям. Живете вроде с ними, а знать и не знаете ничего про них или знать не хотите. Все, что говорят про видение ситуации с другой стороны, Вы слышать не хотите/не можете.
Я с мамой не живу уже более 10 лет, но точно знаю, какой комбайн у нее есть, и вообще, нужен он ей или нет. В целом знаю, что дарить, а если вдруг затруднения. то ничто не мешает мне уточнить у нее, чего бы ей хотелось. Когда отец был жив с ним обсуждали, что маме дарить и как, и наборот. Поэтому как-то совсем не понятны Вы мне своим отношением к родителям. Живете вроде с ними, а знать и не знаете ничего про них или знать не хотите. Все, что говорят про видение ситуации с другой стороны, Вы слышать не хотите/не можете.
какая вам разница, что она сделает с подарком? Да хоть выбросит! Это ее дело. А ваше дело - подарить, поздравить.
+1
У нее опыт свой, которым делится. Самое главное, что в остатке из него - хорошие и восстановленные отноешния с родными. Надеюсь, перечитает автор ее сообщения.
У нее опыт свой, которым делится. Самое главное, что в остатке из него - хорошие и восстановленные отноешния с родными. Надеюсь, перечитает автор ее сообщения.
Мы подарили ей в подарок кух.комб. Она его вернула со словами, что у нее уже есть подобный.Не, живе-то мы как раз и не с ними. С тех пор, как они туда переехали, они поменяли двери, а ключей у нас нет. В гости они нас никогда не звали. Так что мы знать не знаем, что у нах есть, а чего нету. Мы спросили, что подарить. Ответ: Мне от вас ничего не надо.
Я с мамой не живу уже более 10 лет, но точно знаю, какой комбайн у нее есть, и вообще, нужен он ей или нет. В целом знаю, что дарить, а если вдруг затруднения. то ничто не мешает мне уточнить у нее, чего бы ей хотелось. Когда отец был жив с ним обсуждали, что маме дарить и как, и наборот. Поэтому как-то совсем не понятны Вы мне своим отношением к родителям. Живете вроде с ними, а знать и не знаете ничего про них или знать не хотите. Все, что говорят про видение ситуации с другой стороны, Вы слышать не хотите/не можете.
Ответ: Мне от вас ничего не надо.
Вы очень сильно когда-то обидели мать.
Вспоминайте.
Но не вспомните.
Вас никто и ничто, кроме собственных проблем не интересует.
Вы очень сильно когда-то обидели мать.
Вспоминайте.
Но не вспомните.
Вас никто и ничто, кроме собственных проблем не интересует.
У нее опыт свой, которым делится. Самое главное, что в остатке из него - хорошие и восстановленные отноешния с родными.
_______________________________________
Видимо, вы не совсем внимательно читали:
"НО я выросла и сама себя оградила от возможности иметь пьющего мужа".
Не назвала бы это хорошими и восстановленными отношениями, скорее - их прекращением.
_______________________________________
Видимо, вы не совсем внимательно читали:
"НО я выросла и сама себя оградила от возможности иметь пьющего мужа".
Не назвала бы это хорошими и восстановленными отношениями, скорее - их прекращением.
Прежде чем спрашивать советов, потрудитесь спросить себя, а готовы ли вы услышать не только то, что вам так хочется услышать.Вы так и не прочилали топ с начала. "Разного рода обстоятельства" у мужа - это война в Дагестане. Как вы думаете, Ордена мужетсва просто так раздают? Или все таки, если он говорит, что не может жить в квартире, значит так оно и есть? Нет, не с порога. Отец вчера сначала напился, а уже потом на мужа кинулся.
Муж не может то, не может се в силу разного рода обстоятельств, а родители почему-то должны все мочь даже то, что они мочь не могут, допустим не могут не вмешиваться в силу тех или иных причин. В их положение вы входить не намерены. Не поверю, что приехали и с порога на вас набросились, скорее всего поводы были и не один. ВЫ не смогли погасить конфликт, ну и кто виноват? Вы и виноваты, родители ведь ваши.
ЕЩЕ РАЗ! Прочитайте топ с начала.
какая вам разница, что она сделает с подарком? Да хоть выбросит! Это ее дело. А ваше дело - подарить, поздравить.Муж так и сказал
От отца я не отгораживалась, но все мужья были непьющие.
Просто я выросла и всех простила и отца и мать.
Просто я выросла и всех простила и отца и мать.
Это показатель чего-то? У меня в родне вообще пьющих не было (во всяком случае, из тех 4 поколений, кого помним) и в течение жизни ни одного пьющего человека в окружении нет и не было, даже просто среди знакомых, не говоря уж о ближнем круге... Безо всяких к этому усилий.
Или вы хотите сказать, что действовали "от противного", и именно поэтому все хорошо?
P.S. а нет, вспомнила двоих бывших коллег : )
Или вы хотите сказать, что действовали "от противного", и именно поэтому все хорошо?
P.S. а нет, вспомнила двоих бывших коллег : )
Это показатель чего-то?
Показатель.
Житейской мудрости.
Потому как человек не озлобился.
Показатель.
Житейской мудрости.
Потому как человек не озлобился.
Я вообще-то не привеленные Вами слова СЕ ЛЯ ВИ имела ввиду, а чуть иные Была на ее месте много лет, отлично понимала, что стесняю, а потому договаривалась, засунула свои детские обиды и жалость к себе куда подальше, училась дипломатии ради своей семьи и ребенка, шла навстречу. Все расстались уже глубоко родными людьми, хотя все начиналось с такой же неприязни. К теме топика имеющие бОльшее отношение, по-моему.
Каждый читает то, что читает, как и автор видит только то, что хочет видеть.
Каждый читает то, что читает, как и автор видит только то, что хочет видеть.
Я вообще-то не привеленные Вами слова СЕ ЛЯ ВИ имела ввиду, а чуть иные
_____________________________________
Ничего страшного: одно не исключает другого.
Каждый читает то, что читает
_____________________________________
Это нормально, людям это свойственно. Кто-то обращает внимание на одно, кто-то - на другое, и редко у кого складывается картинка целиком... даже у самого рассказчика.
_____________________________________
Ничего страшного: одно не исключает другого.
Каждый читает то, что читает
_____________________________________
Это нормально, людям это свойственно. Кто-то обращает внимание на одно, кто-то - на другое, и редко у кого складывается картинка целиком... даже у самого рассказчика.
Ответ: Мне от вас ничего не надо.Знаете, так агрессивно и воинственно часто ведут себя люди не обиженные, а .....обидевшие. Да. Чувствует мать в глубине души свою неправоту, и жестокость по отношению к дочери но... ничего не меняет, потому что жадность и эгоизм пересиливают. Отсюда - внутренний дискомфорт, а наружу - агрессия. Психологи давно заметили, что мы любим тех, кому сделали добро и ненавидим тех, кому сами же причинили зло. Отсюда есть такой психологический прием: хочешь наладить отношения - позволь человеку сделать для тебя что-то хорошее, доброе и он начнет к тебе лучше относиться.
Вы очень сильно когда-то обидели мать.
Вспоминайте.
А если перечитать топик, то увидите, что все было нормально, пока дочь жила на съемной квартире. Родители в это время жили в доме, а квартиру сдавали. И тут дочь вернулась в квартиру (к себе домой, между прочим) - но родители из-за этого лишились дополнительного дохода и это их очень разозлило. С тех пор отношения плохие. Всё так банально. Жадность и отстутствие любви.
А если перечитать топик, то увидите, что все было нормально, пока дочь жила на съемной квартире.
Вернуться можно по-разному.
Можно - в ультимативной форме поставить перед фактом (я завтра переезжаю и что там у вас - меня не колышет)
Можно - придти за советом и помощью (и в этом ничего зазорного и постыдного нет), чтобы родители САМИ предложили вариант, не разрывая своих договоренностей и не ломая свои планы.
А то, что я поняла, прочитав посты ТС - захотела свободной жизни, ушла из дома (не выгоняли же?), как приспичило (забеременела) - вернулась, затем привела в квартиру мужика-сожителя (ничО, жил в квартире-то! Хотя если он говорит, что не может жить в квартире, значит так оно и есть?
Затем
Кстати, вы знаете как мы (я, муж и ребенок) уехали из квартиры? Когда мы объявили родителям, что собираемся пожениться, мама сказала, что они, решили переехать из дома в квартиру. И попросила, чтобы мы освободили им 2 комнаты из 3. Даже назвала дату их переезда. Мотивировала тем, что они уже не молодые и им тяжело управляться с домом. Мы с мужем перенесли все вещи в одну комнату. Складировали на 2х этажах. Так прожили почти месяц. Затем родители объявили, что с нами жить они не собираются. Поэтому мы можем переезжать в дом. Мы и поменялись ПМЖ.
Пока я вижу только то, что родители делали для ТС все, что в их силах. На улицу не выгоняли, вариант с жильем предоставили.
Ну и взамен хотели бы наверное, какой-то благодарности.
А мнение ТС:
мы финансово от них не зависим.
Не, ну нормально, снимать квартиру - финансов нет, поэтому живем у родителей, но финансово от них не зависим!
Ладно, дочь и внуки! Но почему родители ТС должны обеспечивать жильем еще и какого-то мужика (мужа ТС)? Тем более, что по каким-то причинам он им, возможно, не нравится.
Кстати, дом-то, он ведь хозяйской руки постоянно требует и , как следствие, вложений. Делает ли что-то муж ТС для поддержания дома? Может еще и это играет роль -"пришел на все готовенькое"
А если учесть еще и мнение ТС о собственной сестре (Думаю, что родители находятся под сильным влиянием мл. сестры. Они живут вместе. А у нее не
прикрытая завись. Еще с детства. )
то мне видится, что все проблемы в отношениях провоцирует именно ТС.
Как говорится, внимательнее и добрее надо быть, и люди к тебе потянутся.
А то: В гости они нас никогда не звали.
Не, ну нормально! Родная дочь ждет, когда ее родители в гости позовут!
А просто - придти, попроведовать, спросить: "Мама, как себя чувствуешь, можь чем помочь надо?"
В общем, в данном случае, действительно, ТС лучше съехать со своей семьей и не мотать нервы никому.
Поскольку, матери она их уже вымотала, похоже, до предела ( Реакция - мать заплакала,
Поэтому и завела топ. Его сейчас читают много людей, которые знают меня лично. Странно, что нет он них коментов.
А мне вот не странно. Видимо, нет от них комментов именно поэтому.
Вернуться можно по-разному.
Можно - в ультимативной форме поставить перед фактом (я завтра переезжаю и что там у вас - меня не колышет)
Можно - придти за советом и помощью (и в этом ничего зазорного и постыдного нет), чтобы родители САМИ предложили вариант, не разрывая своих договоренностей и не ломая свои планы.
А то, что я поняла, прочитав посты ТС - захотела свободной жизни, ушла из дома (не выгоняли же?), как приспичило (забеременела) - вернулась, затем привела в квартиру мужика-сожителя (ничО, жил в квартире-то! Хотя если он говорит, что не может жить в квартире, значит так оно и есть?
Затем
Кстати, вы знаете как мы (я, муж и ребенок) уехали из квартиры? Когда мы объявили родителям, что собираемся пожениться, мама сказала, что они, решили переехать из дома в квартиру. И попросила, чтобы мы освободили им 2 комнаты из 3. Даже назвала дату их переезда. Мотивировала тем, что они уже не молодые и им тяжело управляться с домом. Мы с мужем перенесли все вещи в одну комнату. Складировали на 2х этажах. Так прожили почти месяц. Затем родители объявили, что с нами жить они не собираются. Поэтому мы можем переезжать в дом. Мы и поменялись ПМЖ.
Пока я вижу только то, что родители делали для ТС все, что в их силах. На улицу не выгоняли, вариант с жильем предоставили.
Ну и взамен хотели бы наверное, какой-то благодарности.
А мнение ТС:
мы финансово от них не зависим.
Не, ну нормально, снимать квартиру - финансов нет, поэтому живем у родителей, но финансово от них не зависим!
Ладно, дочь и внуки! Но почему родители ТС должны обеспечивать жильем еще и какого-то мужика (мужа ТС)? Тем более, что по каким-то причинам он им, возможно, не нравится.
Кстати, дом-то, он ведь хозяйской руки постоянно требует и , как следствие, вложений. Делает ли что-то муж ТС для поддержания дома? Может еще и это играет роль -"пришел на все готовенькое"
А если учесть еще и мнение ТС о собственной сестре (Думаю, что родители находятся под сильным влиянием мл. сестры. Они живут вместе. А у нее не
прикрытая завись. Еще с детства. )
то мне видится, что все проблемы в отношениях провоцирует именно ТС.
Как говорится, внимательнее и добрее надо быть, и люди к тебе потянутся.
А то: В гости они нас никогда не звали.
Не, ну нормально! Родная дочь ждет, когда ее родители в гости позовут!
А просто - придти, попроведовать, спросить: "Мама, как себя чувствуешь, можь чем помочь надо?"
В общем, в данном случае, действительно, ТС лучше съехать со своей семьей и не мотать нервы никому.
Поскольку, матери она их уже вымотала, похоже, до предела ( Реакция - мать заплакала,
Поэтому и завела топ. Его сейчас читают много людей, которые знают меня лично. Странно, что нет он них коментов.
А мне вот не странно. Видимо, нет от них комментов именно поэтому.
Честно, лично я вообще не понимаю родителей, которые строят планы своего личного благополучия, не включая в эти планы собственных детей.
А детей понимаете? Которые идут по головам родителей к собственному благополучию?
Ну, пока детки маленькие - так родители еще хотя бы чувтствуют за них ответственность и потому проявляют заботу, а как выросли, так всё - выживайте как хотите и не мешайте родителям наслаждаться жизнью. Да при этом еще не забудьте им в ножки кланяться за то, что вас выростили. Тьфу.
Именно так. Выростили-выучили-выпихнули из гнезда.
У вас сыну сколько лет?
Чувствуется, у вас еще впереди смена взглядов
А детей понимаете? Которые идут по головам родителей к собственному благополучию?
Ну, пока детки маленькие - так родители еще хотя бы чувтствуют за них ответственность и потому проявляют заботу, а как выросли, так всё - выживайте как хотите и не мешайте родителям наслаждаться жизнью. Да при этом еще не забудьте им в ножки кланяться за то, что вас выростили. Тьфу.
Именно так. Выростили-выучили-выпихнули из гнезда.
У вас сыну сколько лет?
Чувствуется, у вас еще впереди смена взглядов
Именно так. Выростили-выучили-выпихнули из гнезда.моему сыну 21 год. Он уже второй год живет отдельно. Работает и и учится (заканчивает институт). Как только он сказал, что готов и хочет жить самостоятельно - мы сразу разменяли свою квартиру. Теперь живем в соседних дворах. И все довольны.
У вас сыну сколько лет?
Чувствуется, у вас еще впереди смена взглядов
И я при этом не считаю, что мой сын в долгу передо мной за что-то. Это бред просто. Не надо загонять детей в долги, даже в моральные. Тогда дети вас будут любить и лелеять не из- за долга, а по любви. Знаете, я тоже могла бы как родители ТС сдавать ту двухкомнатную, которую сыну отдали и денежки получать как дополнительный доход для себя. Но мне такое даже в голову не приходило. В семье надо помогать по мере сил и возможностей, тем членам семьи, которые в данный момент нуждаются в помощи.А не жить для своего только удовольствия. И не важно, кто именно нуждается в данный момент в помощи и почему: может кто-то больной, кто-то старый нетрудоспособный, дочь может овдоветь, ее может муж бросить..... Да мало ли ситуаций! А в любящей семье должна быть взаимоподдержка. Мне просто противно читать, когда пьяный отец кричит дочери: "приползешь еще на коленях ко мне за помощью". У любящего отца помощь на коленях выпрашивать не нужно.
У нас так заведено в родне: бабушка и дедушка с любовью и без упреков помогали моим родителям чем только могли, мои родители - мне, а я - своему сыну. Он так же будет к своим детям относится. Это - эстафета любви и поддержки, передаваемая из поколения в поколение. Так что смены взглядов у меня не ожидается.
знаете, я очень рада за Вас, за Вашу семью
Вы здесь все верно написали про эстафету. только вот нет у ТС этой эстафеты, потеряна она, эта палочка, видимо, достаточно давно.
и то, что пытаются ей донести здесь - что в этом случае выход один, начать надо с себя. самой простить родителей и начать к ним относиться с заботой и уважением( сначала написала с "любовью", но затем заменила его на "заботу" сложно здесь про любовь говорить..) понятно, что сложно, но без этого ничего в ее жизни не сложится, какой бы правой она себя не считала...
Вы здесь все верно написали про эстафету. только вот нет у ТС этой эстафеты, потеряна она, эта палочка, видимо, достаточно давно.
и то, что пытаются ей донести здесь - что в этом случае выход один, начать надо с себя. самой простить родителей и начать к ним относиться с заботой и уважением( сначала написала с "любовью", но затем заменила его на "заботу" сложно здесь про любовь говорить..) понятно, что сложно, но без этого ничего в ее жизни не сложится, какой бы правой она себя не считала...
по поводу долга могу еще вот что сказать:
у Вас в семье царит любовь, на протяжении всех Ваших поколений. я же в свое время написала про ситуацию ТС (в общем-то, у меня подобная ситуация по отношению к моей маме). вот именно в этом случае чувтво долга и должно иметь место быть, дети должны знать и помнить о нем перед своими родителями, какие бы отношения в семье не сложились исторически. и не потому, что родители им толдычили и вбивали это на протяжении долгих лет, нет! просто потому, что это - родители, и о них надо заботиться. я это зываю "долгом", назовите Вы иначе - суть от этого не изменится.
у Вас в семье царит любовь, на протяжении всех Ваших поколений. я же в свое время написала про ситуацию ТС (в общем-то, у меня подобная ситуация по отношению к моей маме). вот именно в этом случае чувтво долга и должно иметь место быть, дети должны знать и помнить о нем перед своими родителями, какие бы отношения в семье не сложились исторически. и не потому, что родители им толдычили и вбивали это на протяжении долгих лет, нет! просто потому, что это - родители, и о них надо заботиться. я это зываю "долгом", назовите Вы иначе - суть от этого не изменится.
Это показатель чего-то?
Или вы хотите сказать, что действовали "от противного", и именно поэтому все хорошо?
Показатель того, что когда терпеть не можешь пьянство, то люди с подобным изъяном просто отталкивают. Я их как Шариков котов «сердцем чую».
Как теперь пьют и спиваются в моей семье тоже не было, но и того хватило с лихвой, что бы еще в детстве понять как не надо делать и что даже эпизодически пьяный товарищ в доме слишком большая нагрузка для моей психики. Словом я для себя решила не смотреть вторую серию про это, но уже с мужем.
Или вы хотите сказать, что действовали "от противного", и именно поэтому все хорошо?
Показатель того, что когда терпеть не можешь пьянство, то люди с подобным изъяном просто отталкивают. Я их как Шариков котов «сердцем чую».
Как теперь пьют и спиваются в моей семье тоже не было, но и того хватило с лихвой, что бы еще в детстве понять как не надо делать и что даже эпизодически пьяный товарищ в доме слишком большая нагрузка для моей психики. Словом я для себя решила не смотреть вторую серию про это, но уже с мужем.
Мне просто противно читать, когда пьяный отец кричит дочери: "приползешь еще на коленях ко мне за помощью". У любящего отца помощь на коленях выпрашивать не нужно.
Пьяный и трезвый человек - два совершенно разных человека.
Поэтому обижаться на пьяного тоже, что и обижаться на обезьяну за то что она вам корчит рожи и улюлюкает.
Пьяный и трезвый человек - два совершенно разных человека.
Поэтому обижаться на пьяного тоже, что и обижаться на обезьяну за то что она вам корчит рожи и улюлюкает.
Змей Зелёный
old viper
Пьяный и трезвый человек - два совершенно разных человека.Есть и другое мнение, что алкоголь "отпускает тормоза" и человек предстает таким, какой он есть на самом деле.
Поэтому обижаться на пьяного тоже, что и обижаться на обезьяну за то что она вам корчит рожи и улюлюкает
Поэтому если пьяный отец кричит дочери "приползешь еще на коленях ко мне за помощью", значит он реально так и думает, просто в трезвом виде сдерживается.
В вашей семье замечательные традиции, здорово, но родители ТС другие в силу каких-то обстоятельств жизни, они такие какие есть и их уже не изменишь, а как известно не можешь изменить ситуацию измени отношение к ней. А что бы изменить отношение более-менее для себя безболезненно (без обид) нужно постараться понять логику их поведения и принять их решения как данность.
Лично у моих родителей бывали случаи когда «нет ни за что» сменялось со временем на «ну да ладно», но это происходило только при условии отсутствия какого-либо давления на них и демонстраций обид на несправедливость их решений.
Лично у моих родителей бывали случаи когда «нет ни за что» сменялось со временем на «ну да ладно», но это происходило только при условии отсутствия какого-либо давления на них и демонстраций обид на несправедливость их решений.
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Видимо о нем вспоминали только тогда, когда нужна была помощь. Он живой человек и тоже может за что-то обижаться на дочь, а в пьяном виде трансформировать свою обиду в данное высказывание.
только вот нет у ТС этой эстафеты, потеряна она, эта палочка, видимо, достаточно давнода, увы, это так.
в этом случае выход один, начать надо с себя.а вот мне кажется, что ТС и начинает с себя. Именно с себя и со своей семьи. Как она описывала свои чувства к своим детям - это именно бескорыстная к ним любовь. И ее дети отплатят ей теми же чувствами. Только надо их оградить от влияния черствых и алчных людей. В данном случае - от бабушки и дедушки. Для того я и советовала срочно съезжать в съемную квартиру, чего бы это ни стоило.
Это точно так же как СЕ ЛЯ ВИ столкнувшись в детстве с отцовским пьянством, не его стала учить трезвости, а оградила в дальнейшем себя и свою семью от такой ситуации. Так и ТС не надо пытаться изменить что-то в родителях. Надо их оставить как есть. "Отцепиться" от них и строить свою семью так, как хочет она и ее муж.
НАР
veteran
Поэтому если пьяный отец кричит дочери "приползешь еще на коленях ко мне за помощью", значит он реально так и думает, просто в трезвом виде сдерживается.
"что у трезвого на уме, то у пьяного на языке".дети будут относиться к ней так же, как она относится к своим родителям, независимо от того, насколько крепко и бескорыстно ТС любит своих детей (я об этом тоже уже писала). это - жизненная мудрость, или для Вас это неочевидно?
от детей не скроешь своего отношения, поэтому и надо начинать с себя.
а по поводу "съехать" - так здесь никто об этом и не спорит особо...
от детей не скроешь своего отношения, поэтому и надо начинать с себя.
а по поводу "съехать" - так здесь никто об этом и не спорит особо...
Я оградила себя от ситуации, но не от родителей.
Оценки надо давать не людям, а их поступкам.
Почему нужно лишить детей последних бабушки и дедушки (одни в Москве невыездные, на других проклятие детей)? Ребенки, они все понимают. Из нашего: «Деда, ты такой нехороший, когда пьяный. Деда не пей. Баба не ругай деду, он больше не будет».
А деду стыдно и он что-то ворчит себе под нос оправдательное. Умора.
Оценки надо давать не людям, а их поступкам.
Почему нужно лишить детей последних бабушки и дедушки (одни в Москве невыездные, на других проклятие детей)? Ребенки, они все понимают. Из нашего: «Деда, ты такой нехороший, когда пьяный. Деда не пей. Баба не ругай деду, он больше не будет».
А деду стыдно и он что-то ворчит себе под нос оправдательное. Умора.
дети будут относиться к ней так же, как она относится к своим родителям, независимо от того, насколько крепко и бескорыстно ТС любит своих детей (я об этом тоже уже писала). это - жизненная мудрость, или для Вас это неочевидно?в том то и дело, что нет, не очевидно. Между ТС и детьми совсем другие отношения чем у ТС и родителей. И отношения эти детьми не копируются тупо. Детей не проведешь, они очень чутко улавливают на чем отношения построены и почему.