нарушая правила НГСа завожу топик, который завел на другом подфоруме, но там его зафлудят :((

а вот недавно (вчера) мне одна знакомая по аськи написала (она за мужем), что начала искать себе любовника, а
" Муж вчера хотел будущих любовников отколдовывать, он это умеет. Пришлось объяснять, что ему же в первую очередь будет выгодно."
Я был поражен, тем, что любовника еще нет, поиски целенаправленные и согласованные с мужем, да еще и мужу объяснили, что это ему же и выгодно
я естественно поинтересовался аргументацией:)
"Первое - я буду уходить на свидания, ему будет время побыть одному.
Второе - я буду более счастлива, улыбчива и в хорошем настроении, что для него тоже лучше.
Третье - я буду ходить на мероприятия с другим, а не тащить его, он их не любит.
Четвёртое - некоторые штучки, которые я хочу, будет покупать не он, что выгодно для него и семейного бюджета.
Так что, выгод очень много."

вот теперь вопрос к дефочкам
1. Если Вы решили искать любовника будете ли это согласовывать с мужем
2. Какую аргументацию приведете

Вопрос к мальчикам
1. Ваша жена решила искать любовника и Вам это огласила, реакция?
2. Как бы Вы отнеслись к такой аргументации

вопрос ко всем,
1. измена ли это будет?
Micha_Burmistrov
Ну нифигасе... Я не знаю, честно сказать, может оно для кого-то и вполне даже так. Только вот еще неизвестно, чем все это закончится в итоге, когда найдет она себе любовника. Она ж свои чувства в теории вообще не рассматривает, а на практике они сильно корретируют ситуацию.
Для меня лично вообще непонтяна аргументация ЗА любовника. Если отношениями дорожишь найдешь более мирный и гармоничный вариант для реализации каждого пункта. А так, роль мужа во всем этом уравнении неясна. Для меня такой формат отношений вообще неприемлем.
Mariana
я бы сказал, еще не сошел с ума но в актвином процесе схождения:улыб:
вот я был несколько удивлен таким отношениям, вот и тут спрашиваю,... мож я что не допонимаю:улыб:
Mariana
мир сошел с ума:хммм:
Поддержу. Измена однозначно. ИМХО, уж если тебе приспичило любовника завести - так ты сделай все возможное, чтоб никто, тем паче муж, об этом не узнал никогда в жизни. Близких надо беречь от таких потрясений. Она думает, что все согласовала, и все пучком? Стопудов мужик в шоке внутренне и неполноценным себя ощущает.
Рыжинка
Стопудов мужик в шоке внутренне и неполноценным себя ощущает.
что то очень сомневаюсь:улыб:не стоит решать за чужих мужиков:улыб:вспомните шведские семьи, там же нормально когда несколько партнеров в одной семье:улыб:
Micha_Burmistrov
Мсье, я ничего и ни за кого не решаю. Вы задали вопрос, я на него ответила, исходя из личного ИМХО. мой ответ не совпал с Вашими ожиданиями? Сожалею, но помочь ничем не могу.
Micha_Burmistrov
Вместе со своей аргументацией выйдет за дверь и больше не зайдёт.
Micha_Burmistrov
Начнем с того, что это ПОДЛОСТЬ и ПРЕДАТЕЛЬСТВО только согласованное и посыпанное пеплом. И хоть в какую "одежку" это одень- смысл не поменяется.
Другое дело, что в современном мире - измена уже считается нормальным проявлением при семейной жизни :шок:
1. Если Вы решили искать любовника будете ли это согласовывать с мужем
ИМХО ни один нормальный мужик не потерпит такое в своей семье и уж тем более не потерпит согласований. А у меня, как у нормальной женщины, даже язык не повернется такое предложить.
Сама не решила, что для меня лучше "горькая правда или сладкая ложь". Ни то и ни другое не хочу, но в нашем мире вера в верность просто исчезает на глазах.
Знаю несколько пар, где жена регулярно изменяет и муж в курсе. Он еще и с ребенком сидит, чтоб жена поразвлекалась. :шок:
Micha_Burmistrov
Если женщина так всерьез задумалась о том чтобы "завести" любовника, то о каких согласованиях и дальнейших нормальных отношениях с мужем может идти речь? Ну.. только есть муж совсем уж импотент наверно.. тогда может быть.. А так.. стремно как то что ли.. Хотя.. может не мужчина просто муж ее, а так - плюшевый мишка, любой нормальный наверно или в глаз, или вещички собрал... :dnknow:
Micha_Burmistrov
Высокие, высокие отношения! (с)
Изменять предварительно уведомив мужа. Ужас.
Bloondinka
любой нормальный наверно или в глаз, или вещички собрал... :dnknow:
ну вот и договорились, нормальный мужик - сразу в глаз :ха-ха!:... по поводу вещичек, то понятно, но странно от женщины слышать, что нормальный мужчина решать семейные проблеммы должен вариантом "сразу в глаз":улыб:
Micha_Burmistrov
Не "должен". Это просто ожидаемая реакция. Согласитесь, что есть разница. Их даже две, ожидаемых:

1) "В глаз"
2) Собрать вещички и адью.

Для каждого ожидаемо свое. *Для меня - 2ой вариант.*

Желание жены хзавсести любовника говорит о том, что ее муж больше не удовлетворяет ее в сексуальном плане. А согласование этого поступка заранее говорит о том, что жена его уже не уважает ни как мужчину, ни как человека, и даже не делает попыток обсудить их сексуальную жизнь с целью как-то ее ранообразить и привнести новые краски, что ли. Это ж напрягаться надо, а любовника завести проще, разумеется. Никаких напрягов и обязательств. ИМХО, это еще и нежелание нести ответственность за супружеские отношения.
Рыжинка
ну собрать вещички то понятная реакция :).... а в глаз.... ну не знаю...:улыб: если отношения такие, что запросто можешь жене в глаз, то давно надо было вещички то собрать:улыб:
Micha_Burmistrov
Все нормуль. Встречал такие варинаты "согласований" и не вижу в них ничего предосудительного...нормальные доверительные отношения для пар 30 ( 35)+ - мужа вопросы кекса интересуют все меньше, жена входит возраст повышенной активности, друг друга любят и вообще "как две половинки одного яйца" - так чего же жизнь такой маленькой частностью портить.
А поскольку отношения доверительные -естественно что потенциальный кандидатуры лучше согласовать.

Повторяю, не оптимум, но вполне жизненно
Micha_Burmistrov
Поверьте, во многих российских семьях встречаются именно такие отношения. К сожалению, почему-то не все российские мужчины считают, что поднять руку на женщину - позор для мужчины. Но это - уже тема другого топика.:улыб:
Micha_Burmistrov
"Первое - я буду уходить на свидания, ему будет время побыть одному.
Можно заниматься домом, работой, подругами даавая ему время побыть одному.

Второе - я буду более счастлива, улыбчива и в хорошем настроении, что для него тоже лучше.
Это врядли, обычно женщина идеализирует любовника и демонизирует мужа, в любом случае отношения будут с фальшью

Третье - я буду ходить на мероприятия с другим, а не тащить его, он их не любит.
Поменяю трех друзей на одного любовника?

Четвёртое - некоторые штучки, которые я хочу, будет покупать не он, что выгодно для него и семейного бюджета.
Это проституция, мужу очень польстит новый статус жены.

А в общем это не измена, это крайняя степень идиотизма у жены. Волшебного пенделя ей, сразу после оглашения такого предложения.
Micha_Burmistrov
Миша, ну ты ж понял, что корреспондентка твоя пошутила, а "этот дурак Копченый его взял и выиграл", в смысле писатели форумские с 2-недельным опытом "большой и чистой любви" затравочный пост твой приняли за чистую монету и стали эту чушь обсуждать с заламыванием рук и цитатами из священного писания :-)
Micha_Burmistrov
Вот уж точно муж и жена одна сатана...

видимо они стоят друг друга... и совет им и любовь:)

в любом случае я думаю что ненормальная ситуация в общепринятом смысле не устойчива и рано или поздно уравновесится кем-нибудь

да... бывает же такое... вот после такого и поверишь что современное отношение к браку - как к бизнес-проекту- (все строго по деловому - процесс согласования прошел:)

любовь видимо скоро совсем не нужна будет...
pitovnik
ну почему же чушь? такое тоже бывает в современном обществе... они эту ситуацию наверное даже в брачном контракте предусмотрели:)

у Вас наверное огромный опыт большой и чистой? Может поделитесь?
Micha_Burmistrov
Вопрос к мальчикам
1. Ваша жена решила искать любовника и Вам это огласила, реакция?
П$здюлей навешаю чтоб бошку себе чем попало не забивала... ну эт так шутка

А по серьезному - укажу на дверь, хочешь любовников уходи совсем
pitovnik
Миша, ну ты ж понял, что корреспондентка твоя пошутила, ...
Я бы решил, что она пошутила, если бы не был с ней знаком лично:улыб:Хотя согласен, звучит все по идиотски и как шутка:улыб:
Micha_Burmistrov
Тут всё зависит от того, что за человек муж. И не оскорбит ли его такое предложение.
Если отношения между супругами дружеские, а не собственнические, то... не скажу, что это нормально, но во всяком случае, возможно.
Я знаю варианты свободных браков, включая такие, где муж и жена свободно обсуждают своих любовников. Измена для таких людей - это что-то более серьёзное, чем банальный трах на стороне.
Micha_Burmistrov
Есть такая штука - полиамория. Ее даже классическим адюльтером-то не назовешь, в ней пикантности практически никакой. Вот тут можно про это явление почитать http://www.runewsweek.ru/society/29926/ И кажется мне, что это явления одного порядка.
Вообще, конечно, в асечном сообщении Вашей знакомицы немало лукавства. "Начала искать себе любовника" -это что-то вроде "начала себе подыскивать шубку к сезону". Не так-то это запросто, как мне кажется, завести любовника - их на птичьих рынках не продают ;). Так что от столь "революционных слов" до дела будет ой, как далеко. А Вы уже и запаниковали.
Теперь по поводу вопросов.
1 Время от времени пошучиваю на эту тему, мол, смотри, уйду от тебя к Брэду Питу, если бриться не будешь. Но все остается пока что только шутками. Цель какая в оповещении мужа? Понятно, что познакомить его с мужчиной, с которым ты куда-то надолго или допоздна уходишь, надо - в-общем-то, я так уже очень давно и поступаю. А вешать транспорант "с 27 августа я, дорогой мой муж, начнаю поиски любовника" - это какая-то ерунда.
2 Аргументация одна: любовник нужен только для достижения сексуального удовлетворения. Для поиграть в боулинг, сходить в кино или в кофейню любовник нафиг не нужен - тут вполне можно обойтись друзьями мужчинами. Стало быть и аргументация простая: если муж в половом смысле беспомощен, лечиться не хочет или это не эффективно - вот она и аргументация.

И по поводу измены - ой, как скушшшшшшшшно :nea.gif: Опять начнется песня про то, что личность - это не вещь и т.д. и т.п.
Micha_Burmistrov
Такое бывает. У меня была любовница (прекрасная женщина), похождения которой на стороне были согласованы с ее мужем. Ситуация банальна как мир: муж с женой живут в браке несколько лет, не любят друг друга, но вместе жить проще + маленький ребенок. У мужа есть любовница, у жены любовник.
Телескоп
:ха-ха!:

немножко не в тему но... почти...
Narima
:ха-ха!:
Я такое мужу вручала... :смущ:
Ramilla
:respect:
думаю мужу такое и надо вручать - тогда не будет повода проводить согласования всякие:)
Narima
Я еще до того, как мужем стал, вручала:улыб:
Но в любом случае, правда, ситуация описанная в первом посте нормальна, если оба (муж и жена) таковой ее считают.

Мне как-то девушка тоже писала, что будет любовника искать... даже не начинала, а уже год прошел...
Так что намерения нечасто с действиями совпадают.
Ramilla
ИМХО - это позерство, тем, кому надо найдут любовнику без объявления поисков и рассусоливания этой темы в аське, видимо. больше нечем привлечь было ваше внимание
Ramilla
Если жена только ПОДУМАЛА, что может сказать в лицо мужу о планах на измену... то за кого она держит мужа?
Однозначно он знает своё место... и она верховодит.
В другом случае не то что заикнуться... подумать бы не смогла....Иначе в следующий раз открыла бы глаза в больнице... да и то не наследующий день..
И пусть ищет, и пусть говорит.. она же ещё и гордится тем, что всё по честному у них....))))
Ramilla
да можно конечно сказать не подумавши, когда до дела доходит то все это реальнее становится и, как правило, совсем не так как представлялось в мыслях. Тут и сказочке конец:)
rfnfcnhjaf
А вот если обратная ситуация: муж согласовывает с женой любовницу....

Кто должен в больнице очнуться?
думаю что опять жена (только с сердечным приступом)

А Вы как думаете?
Narima
А Вы как думаете?
Я думаю, это от отношений зависит :)... жена может и промолчать, а потом ночью что нибудь отрезать:улыб:
Narima
Обратная ситуация чётко описана в топике- Мой муж мне изменяет..)))
rfnfcnhjaf
а там уже изменяет или сначала согласовывает? Это принципиальное отличие:)

изменяют почти все, а вот согласовывают единицы :ха-ха!:
Narima
Там тоже всё по согласию... с любовницами в смс-ки играет..)) разницы нет особо, согласовывает или нет... есть сам факт.
А то, что девушка СОГЛАСОВЫВАЕТ, скорее всего пытается как то разбудить спящего.. смотрит на реакцию... видимо всё1 остальное не помогло... не муж, а амёба в тапочках.
rfnfcnhjaf
Там тоже всё по согласию... с любовницами в смс-ки играет..)) .
а жена ему ответы составляет или советы дает как лучше написать :ха-ха!:

А то, что девушка СОГЛАСОВЫВАЕТ, скорее всего пытается как то разбудить спящего.. смотрит на реакцию... видимо всё1 остальное не помогло... не муж, а амёба в тапочках.
а он тут ей - да дорогая (читая газету) :спок:- она в шоке :шок:, предполагаемый любовник в шоке :шок:

картина маслом:) :ха-ха!:
Micha_Burmistrov
Согласовывать не буду. Измена, однозначно.
rfnfcnhjaf
А то, что девушка СОГЛАСОВЫВАЕТ, скорее всего пытается как то разбудить спящего..
+1. Тоже так думаю, во всяком случае девушка, о которой я рассказала, именно этим и занималась. Не помогло.
Micha_Burmistrov
ну собрать вещички то понятная реакция :).... а в глаз.... ну не знаю...:улыб:
Да что вы к этому глазу то прицепились то??
Кто то и в глаз может, кто то чем-нить по-тяжелее.. Я как раз и имела в виду что нормальный мужчина терпеть этого не будет, он обязательно на это отреагирует - а как отреагирует - это уже от него зависит и от среды в которой рос и воспитывался этот мужчина...
Micha_Burmistrov
Измена. Причем с определенной долей цинизма...
Belt17
>П$здюлей навешаю чтоб бошку себе чем попало не забивала... ну эт так шутка<
----------------------------------
П$здюлей - в данном случае не поможет, ведь она же не бошку хочет забить чем попало, а чтота другое....
хотяяя...... чем попало - можно и в бошку :biggrin:
Micha_Burmistrov
Каждый мастурбирует как он хочет. Если для двоих такая форма поведения допустима, то при чем тут вообще измена? Если оба дружат организмами налево и направо - тут про измену речи быть не может. Верность может вытекать только из любви и ЖЕЛАНИЯ хранить верность а не ОБЯЗАННОСТИ ее хранить.
Micha_Burmistrov
поиски целенаправленные и согласованные с мужем,
99%, что муж принял это за шутку.

Четвёртое - некоторые штучки, которые я хочу, будет покупать не он, что выгодно для него и семейного бюджета
аргументы бредовые. а о последнем неплохо предупреждать и любовника, что он будет использоваться не только как членахер, но еще и как спонсор. Гаденько как-то.

:death: :death: :death:
Micha_Burmistrov
Миша, это Вам намек сделали, еще и успокоили, что с мужем проблем не будет, а Вы не просекли:(
Micha_Burmistrov
1. Ваша жена решила искать любовника и Вам это огласила, реакция?
Я бы для начала крепко задумался, а не сошла ли она с ума.
Если жена вполне адекватна и понимает значение своих действий - значит пусть и идет к любовнику. Насовсем.
Как бы Вы отнеслись к такой аргументации
См. выше про помешательство. Бред это сивой кобылы.
измена ли это будет?
В каком случае? Если "согласовала" с мужем, и он не против? Не знаю. Навряд ли. Это скорее б...во с одной стороны и полное неуважение к себе с другой.
Micha_Burmistrov
Скорее всего,
женщина, хваставшаяся об "уведомлении" и "согласовании"
врет, о том что муж в курсе.

Либо она знает об его изменах и старается "взять реванш". :not_i:

В любом случае, два человека, гуляющие друг от друга, и при этом стимулирующие любовников, покупать им "приятные дорогие мелочи" инфантильны, относятся к себе и другим как к вещи.

А может просто ее муж - жадный импотент, а женщина - глупая шлюха.

Если она публично заявляет, что мужем не дорожит, не уважает и с его разрешения ему рога наставляет. То как к ней другие будут относиться - только как к дуре. :yes.gif:

Если не встретит таких же, как и она "продвинутых" "торговцев собой с разрешения жены".

Кроме чувства брезгливости ничего такие заявления женщин не вызывают...