не могу понять-цинизм или эгоизм?
10191
81
Живу в браке 16 лет,есть дочь,ей 14. Муж два года назад завел себе "даму сердца" которая сделала все , чтобы о ней узнали, даже дочери звонила , представляясь "доброй феей которая очень любит её папу и ждет его в постели". Когда я спрашивала у мужа почему он позволяет "даме" тАк себя вести с его ребёнком, на что он говорил, что он никого и ничего не знает и что он верный и порядочный семьянин, при этом продолжал периодически не ночевать дома. Учитывая, что у каждого человека лимит терпения ограничен, я подала на развод.Он был против развода, просил прощенья, говорил что подобного не повторится (но при этом говорил, что не изменял) дарил цветы....одним словом я его простила.... С того момента прошло полгода, даже планировали второго ребёнка.
И вот я беременная срок очень маленький ,нужны положительный эмоции... а у нас опять объявилась та же "добрая фея" и я в ужасе понимаю, что у него ничего не прекращалось.... я просто раздавлена, и не могу понять почему он так поступает
:cray-1:
jyjy
одним словом я его простила
Зачем? :dnknow:
почему он так поступает
Потому что Вы ему позволяете так с собой поступать.
jyjy
Мужа - в утиль. Ребеночка рожайте и радуйтесь жизни:улыб:
natalka2
вот сижу и думаю зачем простила бежать надо было по быстрей да подальше. он давил на психику дочери она очень переживала, плакала до колик в животе, видимо по этому.....
jyjy
спасибо за поддержку :роза:,рожать буду , если смогу доносить с таким стрессами...
jyjy
Теперь дочь еще сильнее переживать будет.
У одной девочки в 15 лет из-за ухода отца к фее случились серьезные эндокринные нарушения, теперь она ждет 18 лет, чтобы сменить фамилию (отцовскую носить не хочет).

Знаете, 14-15 лет это такой возраст, когда с ребенком можно поговорить и объяснить многое, поскольку вредны как и ощутимая агрессия в сторону отца, так и возможность манипулирования матерью через чувства дочери.
jyjy
он давил на психику дочери она очень переживала
Чёт я не понял, а звонки "доброй феи" на психику дочери не давили чтоль?
Ramilla
манипуляции с моей стороны никакой нет. Сейчас дочь безумно хочет, чтобы ребёнок родился и готова сама папаше вещи собрать, но только он уходить-то не собирается....
jyjy
ошибку конечно совершили, но сейчас волосы рвать не стоит. Надо думать как выпутываться, тем более что скоро появится ребенок. Гнать в шею самое простое, но стоит подумать имеет ли смысл это делать сейчас. Если вы неограничены финансами и есть куча родственников, то смысл гнать есть. В противном случае, надо взвесить ситуацию и посмотреть что будет через пол года год. Как вариант, "Зачерстветь" в душе (понимаю, что это очень сложно) и начать использовать мужа по полной, по принципу выжать на последок из него все что можно и в финансовом плане и в бытовом. Грузите его всеми бытовыми проблемами, вам сейчас надо спокойствие, пусть занимается он. Дайте себе установку, что вам глубоко нас... плевать и на него и на фею, даже не думайте об их отношениях, это их проблема, а не ваша.Даже не устраивайте разборок, ситуацию не измените, нервы свои сорвете. Хочет он там ночевать, 5 тыщ на тумбочку и пусть идет ночует. Цинизм за цинизм.
Когда поймете, что из мужа в финансово-бытовом плане больше жать нечего, можно гнать в шею.
jyjy
Я так поняла, что манипуляция была со стороны отца.
только он уходить-то не собирается
Заявление на развод подавайте, а потом в суд на раздел имущества. Уйдет.

А по теме - ни то (цинизм), ни другое (эгоизм).
jyjy
это звонки как раз и послужили "пинком" для обращения в суд...потом были слезы и сопли... не знаю каким образом он убедил ребёнка ,однако она просила простить папу, ведь он такой ХАРОШИЙ, выла и причитала , что он без нас пропадет...
Pipe
Как вариант, "Зачерстветь" в душе (понимаю, что это очень сложно) и начать использовать мужа по полной, по принципу выжать на последок из него все что можно и в финансовом плане и в бытовом.
Вот будет фея каждый день по 20 раз звонить и угрожать, что "урод родится", будет весело.
Просто наслышана.

У женщины, у которой такие проблемы в семье, и так нервы расшатаны, а у беременной и подавно, причем каждый нервный всплеск отражается на будущем ребенке, а также вообще угрожает его жизни.
jyjy
я просто раздавлена, и не могу понять почему он так поступает :cray-1:
А я не могу понять, почему, когда у Вас на руках были все доказательства ненадежности этого человека и вранья с его стороны, Вы снова впустили его в свою жизнь. Понадеялись на авось? Сами же себя и раздавили.
Малкович
если не считать, что решили завести второго ребенка (это действительно большая ошибка!), все остальное дело житейское.
Почему некоторые думают, что рождением ребенка можно склеить отношения :dnknow: не раз и не два с подобным сталкивался.
Ramilla
да, кончено в ближайшее время заявление подам, ну а на раздел имущества не вижу смысла, движимое пусть забирает, что душе угодно,а недвижимое, я в своё время оформила на дочь, и оно разделу не подлежит.
jyjy
Да еще и вторым ребенком себя по рукам и ногам связали. Зачем? Не тот контекст, чтобы ребенка заводить.
Pipe вперед меня это сказал:улыб:
Ramilla
Вот будет фея каждый день по 20 раз звонить и угрожать, что "урод родится", будет весело.
ну и ответить: "да, урод на тебя похожий в том числе, а ты не знала, что когда мужчина параллельно трахает 2-х женщин, то ребенок похож на обоих, да ты что не слышала? академик Сидоров диссертацию защитил по этому вопросу.." и тп в том же духе.
Pipe
Зачем с ней вообще разговаривать? О чем?
jyjy
а недвижимое, я в своё время оформила на дочь, и оно разделу не подлежит.
эге... вот так отношения в семействе! Заметьте, вы написали не "мы оформили на дочь", а "я оформила". Значит эти вопросы решали вы единолично? А почему? И почему решили оформить на дочь? Уже тогда было подозрение, что муж ненадежен?
Малкович
может Вы и правы, то , что ребёнок родится, для меня решённый вопрос, мне просто хотелось понять ,заводя этот топ, с точки зрения психологии поведение супруга,т.е почему не уходит, почему не скрывается и почему врет, что звонившая дама ему не известна....
Ramilla
ни то (цинизм), ни другое (эгоизм).
Цинизм вряд ли, эгоизм - вполне возможно.
Сам недавно столкнулся с такой ситуацией - доверился человеку, а потом обнаружил, что мне врут, причем не особо шифруясь. Пришлось все закончить. Без сожалений.
jyjy
поведение супруга,т.е почему не уходит, почему не скрывается и почему врет, что звонившая дама ему не известна....
обычное мужское поведение. не вижу ничего особенного. парит мозг как и все.
jyjy
значит он не хочет с ней жить, а пойти больше некуда.
Pipe
Если автор без беременности на такое способна не была, думаете, сейчас способности прорежутся и она ловко раскидает и муженька, и фею?
Спорно.
Малкович
Да и эгоизм вряд ли, ну, в какой-то мере разве что.
Обычное "и рыбку съесть, и..."
Такие темы уж очень часто появляются.

А вранье - обыкновенная трусость и приспособленчество. Видимо, у феи нет жилплощади, а то бы уже бравировал.
jyjy
Уважаемая jyjy.
Можно сейчас бесконечно задавать себе вопросы почему простила, почему опять поверила, почему позволила. Это все прошлое. И оно ПРОШЛО. И какая разница эгоизм это или цинизм.
Да, вы совершили ошибку и ваша боль сейчас- это расплата за нее.
Сейчас у вас ситуация которую нужно решать. На сегодняшний момент есть только вы, ваша дочь, и ваш малыш. То что нет мужа, я думаю понятно.
Во многих семьях жены "закрывают глаза" на фей мужа и живут дальше. Если вы так сможете, живите. Но я думаю не сможете, раз измены мужа доставляют вам такую боль.
Однако, перед разводом нужно действительно все обдумать, потому что сейчас с вами две жизни за которые вы несете ответственность. Если уходить некуда, возможно имеет смыл цинично жить дальше с мужем, использовать его, реагируя на него практически как на пустое место.
Со звонками всеких дебилок (простите) разобраться нужно объязательно. Почему какая-то ..с..ь возомнила себе, что может вмешиваться в жизнь и здоровье вашей дочери. Вы ее ростили и воспитывали, чтоб вот так кто-то "унизить" мог. :tantrum: :зло:

Самый лучший вариант развестись, уйти (если есть только куда) и забыть о его существовании. Да больно, да тяжело, да привыкли, но... это нужно, нужно для лучшей жизни вас и ваших детей.
Держитесь. Смелости вам! :роза:
jyjy
16 лет брака - это серьезно

это ни цинизм - это кризис среднего возраста

не рубите сплеча - а феи они разные бывают - особенно молодые - насмотревшись сериалов и не такое делают... поменять телефон - чтобы эта безголовая ребенка не травмировала

самый нормальный выход - это разъехаться хотя бы на время - деньгами пусть помогает пока, со временем на все можно посмотреть другими глазами - это сейчас больно очень - да еще и беременность... В общем сейчас нужно исключить источник боли и жить загружая себя по возможности всем чем можно...

Рipe думаю что ТС ребенка собирается родить не для того чтобы склеить отношения... Это обычное женское желание...
Narima
а я не про текущий момент имею ввиду родить, чтобы склеить, а раньше, когда примирение после первого похода фейного состоялось
Pipe
я так понимаю что примерение было давно и решение родить было совместным и то что ТС собирается родить несмотря на вот эту ситуацию тоже говорит о том что ребенок для нее желанен, а не для сохранения отношений

а про примерение после феиного ухода - так это обычное дело - он мог и после пяти лет и после восьми снова в загул пойти , а мог и не пойти (что ж теперь если ребенка хочешь и не рожать вовсе) - у мужика похоже крышу рвет - я препочитаю в такие моменты относится к человеку как к заболевшему - легче его задвиги объяснить
Narima
среди знакомых просто не единичный случай, трещина в отношениях,фея,пшелвон,примерение, ну и чтоб "укрепить" новую жизнь второго ребенка заводят, а через пару тройку лет все по кругу начинается
Pipe
да ,наверное Вы правы, однако умный учится на чужих ошибках, а дурак на своих,ведь постоянно кажется , что с тобой такого не произойдет.... печально признавать, что относишся к категории дураков.....
jyjy
да не занимайтесь вы сейчас самобичеванием, толку никакого, только себя изведете. вам нужен план жизни на ближайший год как минимум, вот и займитесь им. А в себе потом покопаетесь... на пенсии:улыб:
Pipe
у меня тоже есть пример когда хотела семью укрепить - только таким дети не нужны, она родила и дальше пошла свои личные проблемы решать, а если нормальная то не будет она укреплять семью подобным образом - родит потому что самой хочется и время уходит - а все вокруг думают что семью хотела укрепить...
Narima
ты другой случай приводишь в пример
я говорю об ошибке которую совершают оба, по отношению к будущему ребенку, думая что с его рождением у них будет мир да любовь
jyjy
не сочтите за рекламу, ради бога
но вот сколько раз я читала здесь советов, как чужими руками жар разгрести
и "умнее" совета, чем нанять бандитов припугнуть "фею" не слышала

обратитесь в "агентство мелких пакостей", и живите с улыбкой на лице :biggrin:
никто никого там пугать не будет,
а вот подойти к столику в ресторане, где сидит фея с вашим бывшими сказать
"о, Клава, уже нового клиента обрабатываешь, а я еще твой старый сифилис не долечил" - это пожалуйста :ухмылка:
это вам оформят в лучшем виде на Оскара
jyjy
Вы уверены, что муж вам действительно реально изменяет? Есть конкретные доказательства, кроме анонимных звонков?
Муж вас любит? Вы любите мужа?
jyjy
недвижимое, я в своё время оформила на дочь, и оно разделу не подлежит.
Не повезло мужчине, если разведутся, то после уплаты алиментов, не сможет не то что квартиру, но и комнату более менее приличную снимать, скорее сопьётся, или опять в Чечню поедет помереть героически.
Несколько месяцев назад здесь был топик, как 19-летний парень свою мать замучивал, почти выгоняя из трёшки, оформленной на него в несовершенном возрасте. Куплена была ей и своим мужем.
Так что ТС тоже будет дрожать, когда дети начнут чувствовать себя взрослыми.
А SMSки иногда, наверное, глубже помыслив, не нервы портят, а радуют, когда так дёшево можно заполучить лишнюю жилплощадь.
Мужик
:live:
кстати, такие феи м.б. и без измен. М.б. нужно банально неприятности мужику устроить, его место освободить, наказать, что отказал фее такой, из зависти к ТС и еще много чего!
Pipe
об ошибке которую совершают оба, по отношению к будущему ребенку, думая что с его рождением у них будет мир да любовь
ну тогда детей вообще бы не было:) изначально все так думают:)

у меня есть другой пример: он и она - свадьба - невооруженным взглядом видно что он ее не любит - появляется первый ребенок - у него появляется фея - расставание - прощение- новый ребенок - новая фея- расставание- прощение - новый ребенок- мой муж сказал на мое неудоумение - правильно делает - нормальной женщине он с тремя детьми не нужен, а ненормальные его тоже рано или поздно пошлют - он же не олигарх :ха-ха!:
Narima
у него появляется фея - расставание - прощение- новый ребенок - новая фея- расставание- прощение - новый ребенок
нормальной женщине он с тремя детьми не нужен, а ненормальные его тоже рано или поздно пошлют - он же не олигарх
Знаете, складывается ощущение, что и женщина эта нормальным мужчинам не нужна. Иначе она бы так не цеплялась за этого бабника по известному принципу: "хоть плохонький, да свой".
Ramilla
Теперь дочь еще сильнее переживать будет.
У одной девочки в 15 лет из-за ухода отца к фее случились серьезные эндокринные нарушения, теперь она ждет 18 лет, чтобы сменить фамилию (отцовскую носить не хочет)..
вот сразу не верю:улыб: когда получают паспорт, можно сменить всё, вернее получить паспорт, потом менять его на другой с другой фамилией, именем, отчеством, как угодно. и 18 ждать совсем не обязательно
malush
обычное мужское поведение. не вижу ничего особенного. парит мозг как и все.
вот да ну нафиг,.. а у этой феи, обычное женское поведение тогда?
по теме, если бы мне домой звонила бы какая то фея, то не зависимот от того, есть у меня с ней какие то отношения или нет, нашел бы её и отбил бы (в разных смыслах слова) любое желание звонить ко мне домой или ребенку.
Змей Зелёный
Доброе утро!

женщина эта нормальным мужчинам не нужна
что удивительно она умница и симпатичная, не толстая и не кривая:) дело тут не в том что другим не нужна - тебе должен быть кто-то нужен.

а так можно долго сидеть и причитать - вот никому я не нужна - в первую очередь надо поставить вопрос себе об этом.

Идеальных легко любить, но только их не бывает, просто когда ты принимаешь решение быть с человеком нужно быть готовым быть с ним всегда: и в горе и в радости, и здравии и болезни (как к родным - даже если они что-то совершат самое плохое - они же остануться вашими родителями, сестрами, братьями правда?), вполне возможно что они так и доживут до старости... здесь все от человека зависит - от его способности дарить любовь и не требовать за это ничего...

может я утопична в своих рассуждениях:) только не надо в крайности впадать:)
Micha_Burmistrov
Не знаю, я таким вопросом не интересовалась, может, кто из юристов подскажет, нужно ли совершеннолетия достигать, чтобы фамилию менять.
Из знакомых никто в 14 лет фамилию не менял:улыб:
Ramilla
Из знакомых никто в 14 лет фамилию не менял:улыб:
меняют фамилию и без паспорта совсем детям, но отчество поменять могут только самостоятельно получив пачпорт.
Ramilla
Все юридические деяния - только по достижении дееспособности. До этого - только родители могут это сделать. Это общее правило.
Micha_Burmistrov
Это уже совсем офф, но выше ответили, что фамилию менять несовершеннолетним можно с согласия родителей.
В 14 лет получают паспорт, а совершеннолетие - в 18.
jyjy
Не рубите с горяча. 16лет это большой срок. И просто так, вы бы не были вместе..., а, значит, любили, были любимы. Да понимаю, поступили не честно, но.... не забывайте, что в отношениях виноваты всегда ДВОЕ, и не перекладывайте ваши невзгоды только на него. Тут много вам советовали, уйти бросить и т.д., разбить всегда легко, чем склеить... тем более если вы его до сейх пор, любите. Вам правильно подсказали это кризис среднего возраста и преодолевать нужно в двоём(если конечно хочется быть с этим человеком). Не было бы феи, была бы водка, пиво, друзья, и т.д...,
кстати и особо не надо верить всяким там звонкам, вы же женщина и сами прекрасно понимаете, что "ВЫ", можете натворить, если задета что та....
Одним словом не надо горячиться, вспомните какая вы были, как любили, как были любимы и постарайтесь измениться, что бы он снова посмотрел так, как вы это любите..... И боритесь за свое счастье, тем более, что столько сил и времени в это вложено... а то смотритека, позвонила фея(понятно она та борется за себя)...., так, и вы звоните.... А, то так всегда легко - брость, разорвать... А вы попробуйте обратное...., что бы к вам потянулся.....