devon rex
Я, вот, 10 лет проработала на одном месте, во всяких разных должностях, люди вокруг менялись, должности у меня, то становилось скучно и тоскливо, то все вставало на свои места. В семье-то в окружении 2-5 людей+животные, если кто любит- как можно долго продержаться?
настурция
Боже, ну и фразочки..."продержаться" - это чего? Битва под Сталинградом??? Не хош - разводись да в другую койку беги, какие проблемы-то? А если слушать "рекомендодателей" - так и без своего мнения можно остаться. Вон у меня в семье - что прабабушка с прадедушкой, что дед с бабкой, что мать с отцом - всю жизнь душа в душу и хоть бы хны - веселуха капец! А почему? Да потому, что не "продержаться" вопрос изначально ставился, а "держаться" друг дружки - во как. Тогда и этой блевотины "устала, наскучило, пустота, рекомендуют семью...ой - работу сменить раз в 3-5 лет" - не будет.
настурция
Развиваться не надо, надо цель общую иметь. И слово "партнер" в семье - не уместно. Это в бизнесе - уместно, а в семье - фигушки. По крайней мере в русской, крепкой русской семье. А если по западному: партнер, брачный контракт, наскучили, ты не развиваешься, теряю интерес и т.п. - дык нафик оно нужно-то??? Не дотянешь в определенный момент планочку и тю-тю - свалит твой (твоя) половинка на сторону. И усе - привет.
Izzy
Да это люди такие есть, им постоянную смену впечатлений надо, а иначе скучно. Вот и не могут никак остановиться.
Izzy
Вот-вот: " в русской, крепкой семье". Где сейчас такую семью-то найдешь? Днем с огнем. То семья выходного дня, то ещё какая-нибудь. Где именно партнеры, а не половинки. И таких семей, с "партнерами", к сожалению, больше чем хотелось бы. Потому так и называю.
настурция
Ишь ты какая хитренькая. "Найдешь". Ты построй, сама построй. Через терни пройди, огонь с водой через медную трубу, а уж потом и будет твоим. А так - на готовенькое шоль??? Неа - не получится. Это тож самое, что прынца ждать - нидажжёшьси! :о)))))))))
Izzy
Вот и строю. Уже какой год. И тернии были, и все что хочешь. А спор развела не на своем примере. Вокруг надо оглядеться, если интересно кому выводы делать и в жизни своей использовать - положительное- внедрять, отрицательное- не допускать. Рассматривается как раз проблема как этого готовенького рядом удержать. И почему некоторые "готовенькие" налево ходят.
настурция
Суть мужской и женской измены - различны. Мужчина тупо чпокнулся и забыл - ему без разницы, самое главное чобы красивая была. А женщина изменяет - это считай она уже ушла к другому (если конечно она сама по себе не гулящая девка). Если мужик не строит быт с другой женщиной (но при этом иногда ее пое****я) - то это и не измена, а так - баловство, никчему не обязывающее баловство.

p.s. А на лево "готовенькие" ходят от того, что хорошо "приготовили" :о)))))))))))))))))) Носочки не вонючие, сам ухоженый, рубашка выглажена, сыт аки кот после печенки, дети храпят, жена за компом...а не дернуть ли мне к проституткам, например, или к любовнице? М? Вот "приготовили" - и получайте :о))))))))
Izzy
интересное конечно определение сути измены... а как например объяснить поведение женщин и мужчин без своих половинок на курортах? дома вроде примерные жены и мужья, а как вырываются в другой мир - просто башню сносит, тебя никто здесь не знает, ты никому здесь не обязан - делай что хочешь). Или все-таки есть шанс, что на отдыхе они будут лишь наслаждаться местной экзотикой без всякого интима?
Да и вообще, ТС, смысл измены прост. Здесь всего 2 варианта.
1. Человек не может без походов на сторону. Ну вот сущ(ч)ность у него такая. Это постигается еще в период совместного тестового проживания. Если внимательно наблюдать, чем-то вторая половина себя да выдаст. Пусть пока и не ходит на сторону, но предпосылки увидеть можно.
2. В отношениях что-то не так. В этом случае, как уже неоднократно говорили, измена - это следствие, а не причина.
Izzy
В таких случаях вспоминаю высказывание " Своими руками в чужие руки отдаем". Сейчас дядьки почитают, начнут задумываться- что же им жены рубашки перестали гладить и дырки на носках зашивать?
Izzy
на встрече одноклассников - одна высказалась по поводу семьи: что надо относится к семье как к бизнес-проекту (у нее второй брак), я была в шоке от такого сравнения... Грусно как-то...

по поводу цели общей: согласна - смотреть нужно в одну сторону:) но этого все же мало - должно быть что-то еще, только вот что?

По поводу измены - могу сказать что даже будучи замужем - можно увлечься кем-то, позволить себе помечтать о нем ( не более: более - все испортит) - с течением времени человека узнаешь - и все проходит - новизна прошла, а с ней и чувство влюбленности. К мужу совсем другие чувства - это родной тебе человек без него как без воздуха.
настурция
А насчет курортов- первое впечатление от приезда на курорт у меня останется, наверно, на всю жизнь. Там ВСЁ пропитано атмосферой курортных романов - воздух, сознание людей, обстановка, условия. Даже если ты не ставишь себе целью заводить интрижки, на тебя окружающие будут смотреть с ТАКИМ непонимаем! Будут давать советы- как лучше познакомиться, куда пойти, как себя вести. В общем, только успевай отбиваться. Если тебе, конечно, это нужно. В такой обстановке можно легко расслабиться и поддаться общей волне настроения. Причем, происходит это как на потоке в производстве- один уехал, роман с другим. Ты уехала, он с другой, и так до бесконечности. Поэтому: жены, не отпускайте мужей на курорты, даже самых честных и правильных - совратят! Как пить дать- совратят!
настурция
А ещё бывает компьютерный вариант измены. Это когда он (она) заводит страничку на сайте знакомств. Это тоже можно расценивать как предпосылки к измене? Для чего-то индивидуум это делает? Это причина или следствие?
настурция
А ещё бывает компьютерный вариант измены. Это когда он (она) заводит страничку на сайте знакомств. Это тоже можно расценивать как предпосылки к измене?
Однозначно. Это в любом случае следствие - либо предрасположенности человека, либо неполадок в отношениях.
Малкович
знаете, ест ещё третий вариант - любовь. В семье все гуд, никаких измен на стороне. Но зарекаться ни от чего не стоит. Когда влюбляешься по-настоящему, ни о чем не думаешь.
Allitos
Бывет, когда любовь заканчивается через какое-то время. Любовь- это в 18-25. Позже- привычка и расчет
Allitos
Бывает же еще ответственность. Если дорожишь семьей и второй половиной - переболеешь этой шальной любовью как гриппом, но оборону выдержишь.
настурция
кто вам такое сказал? конкретно про период в 18-25 лет и расчет?
Малкович
ответственность перед детьми прежде всего, может остаться и после развода, а все остальное... и почему шальная то?
Allitos
Ответственность и перед второй половиной тоже - человеком, который в свое время мне доверился и ничего плохого за все время не сделал. А если еще и доверие+совпадение, я сто раз подумаю, рушить ли мне это ради каких-то гормонов.
А шальная в том случае, если человек влюбчивый. Сегодня безумно полюбил одну, через год - другую. Все любови настоящие, сильные. Только вот сильная любовь заканчивается рано или поздно, и остаешься у разбитого корыта.
С возрастом приоритеты-то меняются, и ценишь уже совсем другие вещи.
Восьмая_Марта
нпп

"Так в чем же тогда смысл измены? Если "нет никакой разницы"?"
:хехе:смысл измены в том что бы обрести желаемое.
Кто то желает тем самым утвердить статус, кто то доказать себе что он/она еще ого-го, кто то желает просто секса (далеко не всегда один из супругов в паре, живущей достаточно долго в браке, утруждается поддерживать качественные и регулярные сексуальные отношения), кто то мстит, кто то ишет развлечения, кто то остроты момента самой измены, кто то влюбился и т.д.


"Люди занимаются сексом до безобразия одинаково... Одни и те же "простые движенья" - одни и те же способы соблазнения."

... если вы имели ввиду механическую часть секса, то да, движения в сексе достаточно однообразные. Это так называемая физика или механика секса.

Но секс это не только механика :1: это еще и чувственность, ощущения, энергии, душа и любовь.
И если механика почти у всех партнеров одинакова, хотя тут можно поспорить - вперед-назад, здесь потрогать и здесь поцеловать, вроде одинаково, но амплитуда и ритм разные, прикосновения и поцелуи тоже разные по продолжительности, наполненности и ... блин слов не хватает :biggrin: для описания.
То чувственность, энергии, любовь, душу и ощущение все очень-очень разное.

Секс как и любая областей человеческой практики научения требует обязательных фаз обучения. Так просто может лишь получатся очень усредненная механика.
Как пишет Барбара Кислинг в предисловии к своей книге "Сексуальные игры. Руководство к немедленному действия":
"Учиться сексу... Зачем? У нас вроде и так все хорошо. И потом, африканские страсти в нашем возрасте...
Ну вот, три фразы - и три стратегические ошибки! Послушайте, вам не кажется,что пора выбросить эти дурацкие представления из головы?
Во-первых, умение любить, как и всякое другое, приобретается знаниями и опытом. Понятно, о чем вы сейчас подумали, - опять будут навязывать нелепые эротические позы. Успокойтесь, речь вообще не об этом. Никому пока не помогла подобная тупая гимнастика.
Во-вторых, это ваше "вроде хорошо" - в сущности крик о помощи. Вас давно не удовлетворяют сексуальные отношения с любимым. И правильно, кому понравится такая рутинная перснятина!
В-третих, запомните - обжигающий секс можно иметь в любом возрасте.
А теперь решайте, что вы предпочтете: пять-десять минут похотливой суеты раз в неделю или целую жизнь, пропитанную пряным ароматом чувственности.
Природа от рождения подарила вам многое - но раздуть искры вашей сексуальности впламя страсти должны вы сами!"

При должно развитой чувственности можно чувствовать разницу и в прикосновениях и в том что дарит человек прикосающийся к вам. Разницу проживания сексуальных переживаний из разных состояний. Никогда не занимались сексом из своего кошачего? не поиграть в кошек, а из той глубинной памяти коллективного бессознательно достать сущность кошки и прожить секс из нее ... это непереносимо хорошо, какая уж тут механика ... а еще можно из сущности дельфина, слона и ... много чего можно :хехе:А еще через прикосновения можно чувствовать самого человека, всю полноту его внутреннего мира и это особенные ощущения :хехе:.
Не зря секс называют высшей формой общения.


Помимо физического секса есть еще астральный секс и тантрический. :бебе:у каждого свои особенности и свои "кайфности". Могу только сказать что и тот и другой вид секса делают возможным получения оргазмических переживаний без каких либо телесных прикосновений :хехе:и даже на большом расстоянии.


Занятия физическим сексом различают по 7 уровням:
1. самый простой - каждый из партнеров стремится доставить удовольствие другому.
2. каждый из партнеров стремится доставить удовольствие себе
3. одновременный оргазм
4. во время всего секса партнеры "открыты" друг другу.
дальше пока нет информации

"Никакой разницы."
Разница колоссальная!!! Важно только научится слышать других всем телом, всей собой :миг:

незабываемых вам ночей :knix:
настурция
Получается вот какая вещь: Ваш негативный опыт отношений заставляет Вас видеть вокруг полное отсутствие "нормальных русских семей". Огромное количество людей живет так же, как жили чьи-то бабушки/дедушки, папы/мамы - то есть, дружно, ладно, без единой мысли о "смене коллектива". Они именно живут, а не держатся. Для них это нормально и естественно, и нет никакой скуки в этих союзах. Но об этом писать и говорить скучно, это еще у Толстого описано в первой фразе романа "Анна Каренина": "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему."
Любовь, которая становится началом, фундаментом семьи, живет очень недолго - три-четыре года. А потом потихоньку начинает трансформироваться в другие отношения. В идеальном случае - во взаимоуважение, в родство.
Если спросить пару, которая прожила вместе лет 15 "Любите ли вы друг друга", скорее всего, на автомате, эта пара ответит "Да, любим" - хотя это будут совершенно не те эмоции, которые эти два человека испытывали в самом начале отношений. Но они понимают именно так.

Ну, и по поводу "нормальной русской семьи" - я очень сильно сомневаюсь, что Вам при ближайшем рассмотрении эти "нормы" покажутся притягательными. Очень рекомендую работу И.Кона "Сексуальная культура в России. Был ли секс на святой Руси?". Лично у меня желания "вернуться к истокам" не возникло:улыб:
Малкович
ну не факт, что у разбитого, варианты все-таки есть. было бы супер, если бы все рассуждали так как вы, а ещё лучше - делали, но, увы, таких единицы.
Allitos
Не факт, но риск получить кота в мешке слишком велик. И при этом пожертвовать человеком, который проверен временем и трудностями.
Вы что пить будете - барматуху, с которой быстро съезжаешь, или вино 15-летней выдержки?:миг: