почему так происходит???
А я собственно и говорю, что реально многие спокойно живут всю жизнь в таком неравномерном распределении - один любит, другой - позволяет. И ничего - родные ж люди. И у всех свои тараканы. Приспособились и вроде нормально. Семья же.
А я счас уезжаю.) Приеду - приду)
Кстати. Вот никогда не было установки - БРАТЬ. Всегда отдавала. И чо? Те же яйца - только в профиль.
ЗЫ. Хотя к массажу я вот не особо способна. Мошт, надо скакать на курсы срочно?
А я счас уезжаю.) Приеду - приду)
Кстати. Вот никогда не было установки - БРАТЬ. Всегда отдавала. И чо? Те же яйца - только в профиль.
ЗЫ. Хотя к массажу я вот не особо способна. Мошт, надо скакать на курсы срочно?
Баланс нужен, баланс.
Я же не говорю, что брать - плохо. Нет, только брать и только отдавать - это крайности, которые редко к чему хорошему приводят. ИМХО.
Не упрощай до бытовых моментов
Я же не говорю, что брать - плохо. Нет, только брать и только отдавать - это крайности, которые редко к чему хорошему приводят. ИМХО.
Не упрощай до бытовых моментов
Пример чего? 
И что значит "голословно"?
Здесь любые доводы, можно сказать, голословные.
Или Вам надо, чтобы я поименно перечислил всех тех девушек, к-е успели сказать здесь классическую фразу: "я его поначалу совсем не воспринимала, но он был так настойчив, так настойчив..."?
И что значит "голословно"?Здесь любые доводы, можно сказать, голословные.
Или Вам надо, чтобы я поименно перечислил всех тех девушек, к-е успели сказать здесь классическую фразу: "я его поначалу совсем не воспринимала, но он был так настойчив, так настойчив..."?
Выше ответил.
Только, если я правильно понял вопрос nusja, она все-таки хотела от меня пример другого - когда девушка выбирает самого настойчивого. Нет, это впечатления от женщин по форуму."В жизни" я не вижу никакого смысла брать настойчивостью. Мне нужна любовь, а не благосклонность.
Что касается "ритуальных танцев" - здесь да, были примеры и в жизни.
ФИО девушки надо чтоль назвать?
Только, если я правильно понял вопрос nusja, она все-таки хотела от меня пример другого - когда девушка выбирает самого настойчивого. Нет, это впечатления от женщин по форуму.
"В жизни" я не вижу никакого смысла брать настойчивостью. Мне нужна любовь, а не благосклонность.Что касается "ритуальных танцев" - здесь да, были примеры и в жизни.
ФИО девушки надо чтоль назвать?
Постараюсь удовлетворить интерес всех страждущих хористок в порядке очередности. Может ты невнимательно читала? 
Например, был такой топик что-то типа "30-летние мужчины", в к-м девушка жутко обижалась на мужчину, с к-м её пытались "свести" (родители что ли). К-му она позвонила, а он (подлец эдакий) вместо предложения пойти в ресторан, не мудрствуя лукаво, стал напрашиваться к ней в гости. А типа если нет, до и свидания.
И дальше следовали гневные слова (к к-м потом присоединился еще даже больший "хор страждущих") на тему: "А где положенные мне ухаживания?! Где цветы? Где рестораны? Так нельзя! Надо сначала всё это, и только потом ко мне домой!" (ну и дальше, как всегда, глубокомысленный и неотличающийся новизной вывод: "мужики все козлы, особенно 30-летние").
Это один из примеров.
Не обязательно, чтобы каждый раз заводился прям отдельный топик с такой тематикой. Подобные мнения (про обязательность ритуалов) неоднократно высказывались различными девушками в топиках, имеющих какое-то отношение к подобной тематике (мужчины vs женщины). Тебе нет.Я же тебя в этом и не "обвинял".
Я не вижу смысла после каждого своего высказывания на какую-то тему делать "сноску" - "все люди разные, и речь не идет обо всех в принципе" или "это только мое мнение".
Я говорю о том, что такое поведение имеет место быть. Причем не разово. Готов. И не только "был".
Но! Я уже говорил, что эта готовность резко идет на спад, когда у девушки отношение ко всему этому, как чему-то обязательному. И когда вроде как не ты сам захотел и подарил девушке букет, а это она с тебя его стребовала. А потом еще оценивающе осматривала его "даа, че-то хероватенький какой-то букет, в следующий раз чтоб нормальный купил".
Не так.
Изначально я говорил о "вторичности" любви женщины, её зависимости от любви мужчины, или о "неистинной" любви, "ненастоящей".
Дальше было всего лишь упрощение (в тексте, а не в мыслях).
Грубо говоря: мужчина любит, потому что любит.
Женщина любит (или "любит"), потому что "он был настойчив", "он будет хорошим отцом", "он самый лучший (перспективный) из моих поклонников", "он просто хороший человек". Т.е. почему-то или за что-то. Это не я так скучно живу.Даже тот факт, что женская любовь "вторична", не даёт мне каких-то поводов для скуки.
Значит меня полюбят(-или) за то, что я "просто хороший парень".
Может ты невнимательно читала? Например, был такой топик что-то типа "30-летние мужчины", в к-м девушка жутко обижалась на мужчину, с к-м её пытались "свести" (родители что ли). К-му она позвонила, а он (подлец эдакий) вместо предложения пойти в ресторан, не мудрствуя лукаво, стал напрашиваться к ней в гости. А типа если нет, до и свидания.И дальше следовали гневные слова (к к-м потом присоединился еще даже больший "хор страждущих") на тему: "А где положенные мне ухаживания?! Где цветы? Где рестораны? Так нельзя! Надо сначала всё это, и только потом ко мне домой!" (ну и дальше, как всегда, глубокомысленный и неотличающийся новизной вывод: "мужики все козлы, особенно 30-летние").
Это один из примеров.
Не обязательно, чтобы каждый раз заводился прям отдельный топик с такой тематикой. Подобные мнения (про обязательность ритуалов) неоднократно высказывались различными девушками в топиках, имеющих какое-то отношение к подобной тематике (мужчины vs женщины). Тебе нет.
Я же тебя в этом и не "обвинял".Я не вижу смысла после каждого своего высказывания на какую-то тему делать "сноску" - "все люди разные, и речь не идет обо всех в принципе" или "это только мое мнение".
Я говорю о том, что такое поведение имеет место быть. Причем не разово. Готов. И не только "был".
Но! Я уже говорил, что эта готовность резко идет на спад, когда у девушки отношение ко всему этому, как чему-то обязательному. И когда вроде как не ты сам захотел и подарил девушке букет, а это она с тебя его стребовала. А потом еще оценивающе осматривала его "даа, че-то хероватенький какой-то букет, в следующий раз чтоб нормальный купил".
Не так.Изначально я говорил о "вторичности" любви женщины, её зависимости от любви мужчины, или о "неистинной" любви, "ненастоящей".
Дальше было всего лишь упрощение (в тексте, а не в мыслях).
Грубо говоря: мужчина любит, потому что любит.
Женщина любит (или "любит"), потому что "он был настойчив", "он будет хорошим отцом", "он самый лучший (перспективный) из моих поклонников", "он просто хороший человек". Т.е. почему-то или за что-то. Это не я так скучно живу.
Даже тот факт, что женская любовь "вторична", не даёт мне каких-то поводов для скуки.Значит меня полюбят(-или) за то, что я "просто хороший парень".
Правильно. 
Не "вовсе", а "и".
Не "вовсе", а "и".Змей, да нет. Любят не за что-то. Любят женщины точно также как и мужчину - потому что человек вызывает волну в душе ну или что там у кого)
Кстати, предлагаю свою кандидатуру на разбор - отчего я одинокая. Готова ответить на все вопросы. Обещаю отвечать по возможности развернуто)) Мне и самой интересно.
Кстати, предлагаю свою кандидатуру на разбор - отчего я одинокая. Готова ответить на все вопросы. Обещаю отвечать по возможности развернуто)) Мне и самой интересно.
Гхм... Надо сначала какую-то "вводную" дать.
Кого и как ищешь то, если вообще ищешь? Или просто ждешь? Отношения были? Почему закончились?
Кого и как ищешь то, если вообще ищешь? Или просто ждешь? Отношения были? Почему закончились?
Баланс нужен, баланс.ага - гибкость и компромиссность конечно...
Я же не говорю, что брать - плохо. Нет, только брать и только отдавать - это крайности, которые редко к чему хорошему приводят. ИМХО.
Не упрощай до бытовых моментов
на шею себе усаживать не надо, прогибаться тож ниже плинтуса не стоит - надо идти на взаимные уступки, а не кичиться образованием и квартирой - это уже для ТС, хотя она и пропала..
Хотя есть же типаж мужчин, которым как раз нравятся недоступные все из себя Снежные королевы, от которых массаж и вкусный ужин вряд ли дождешься..
кстати - про ужин и массаж - внимание - это было сказано в применении к любимому мужчине конечно, и искренне - без страдальческой маски на лице
Мазохисты чтоль?
Мазохисты чтоль?Спортсмены
Спорт это у них, одну добились, вторую такую же ищут...
Мазохисты чтоль?они называют себя охотниками..
типа им нравится добиваться :-)
Я это другим словом обозвала, но смысл такой же.
Гхм... Надо сначала какую-то "вводную" дать.ну кого - мужчину. Любимого. Это ж понятно))
Кого и как ищешь то, если вообще ищешь? Или просто ждешь? Отношения были? Почему закончились?
Как - ну особо никак. Общаюсь с разными людьми, периодически больше, периодически меньше. У меня вобщем нет проблем познакомиться, пообщаться. Обычно я нравлюсь. Ну и мне обычно люди приятны, нравятся. Некоторые больше, некоторые так спокойно))
Отношения... Ну были конечно. Ну общались, встречались, а потом расставались. По большей части все эти общения прекращались обоюдно и абсолютно безболезненно. Два раза в жизни были отношения с мужчинами, которых вот я могла предствить в качестве своего супруга)) Но оба раза в итоге не сложилось. В первом случае мальчик уже имел некие обязательства перед другой девушкой и не смог в итоге разрушить те связи - социальные преимущественно, по сути не захотел некрасиво выглядеть в чьих-то глазах. Позже сильно жалел о том малодушии. Но родилась дочка, они поженились и живет он с тех пор только ради дочери. Это давняя история. И вторая совсем свежая, но вобщем там мужчина не готов просто ни к каким серьезным отношениям вообще. Ну и меня не любит.
"не хорошо то, что мужчины некоторые быстро отступают, ленятся ухаживать"
Вам надо - вы и ухаживайте. Нехорошо свои хотелки вменять в чужие обязанности
Вам надо - вы и ухаживайте. Нехорошо свои хотелки вменять в чужие обязанности
Се ля ви, вы наверное близки к истине) Но вообще я всегда думала, что так у всех девушек)) у меня конечно не то чтобы эталон какой в голове, просто ведешься на какую-то энергетику, на взгляд. Просто видишь человека и понимаешь, что ради него я готова на любой бытовой подвиг (ну для меня это самое экстремальное, все остальное - это вобщем никакого и не требует усилия) и его готова видеть центром своей вселенной. Понятно, что в каждом, кто вообще "хороший человек", этого невозможно обнаружить. Ну а мне естественно не "для галочки" муж нужен)) Не знаю, слишком ли я разборчива, или нет. Я просто понимаю, что я равнодушна к человеку, как это игнорировать? Ну а что значит быть не таким уж слишком разборчивым?
Мне кажется, что мне было бы проще выполнять мужскую роль в формировании отношений. Ну в смысле не со своей позиции, а с мужской)Впрочем, мужчинам, видимо, тоже лучше понятна женская часть отношений)))
В женской роли я вижу слишком много реципиентного. Я сама не люблю активную роль женщины. Я ведомая. Но повести меня может далеко не каждый. Ну а захочет ли вообще кто-нибудь?Ну вот и патовая ситуация. И кто виноват и что делать?
) и его готова видеть центром своей вселенной. Понятно, что в каждом, кто вообще "хороший человек", этого невозможно обнаружить. Ну а мне естественно не "для галочки" муж нужен)) Не знаю, слишком ли я разборчива, или нет. Я просто понимаю, что я равнодушна к человеку, как это игнорировать? Ну а что значит быть не таким уж слишком разборчивым? Мне кажется, что мне было бы проще выполнять мужскую роль в формировании отношений. Ну в смысле не со своей позиции, а с мужской)Впрочем, мужчинам, видимо, тоже лучше понятна женская часть отношений)))
В женской роли я вижу слишком много реципиентного. Я сама не люблю активную роль женщины. Я ведомая. Но повести меня может далеко не каждый. Ну а захочет ли вообще кто-нибудь?
Ну вот и патовая ситуация. И кто виноват и что делать?Нет, люди есть разные. Есть масса мужчин, которые именно хотят завоевать женщину. Есть такие, кто только при первых признаках такой игры в кошки-мышки сматывает удочки и интерес теряет. Главное, просто найти подходящего. Не все же всем подходят)
ЗЫ. Мне вот тоже никаких ухаживаний не надо. Ну в смысле, внимание - конечно, но не в плане завоевать)) Меня другое завоевывает. И гораздо быстрее. И что уж говорить - надежнее...
ЗЫ. Мне вот тоже никаких ухаживаний не надо. Ну в смысле, внимание - конечно, но не в плане завоевать)) Меня другое завоевывает. И гораздо быстрее. И что уж говорить - надежнее...
это что за слово такое? 
прочитать то с первого раза не получилось, а вслух так вообще страшно произнесть
прочитать то с первого раза не получилось, а вслух так вообще страшно произнестьДа нет, я не склонна к поспешным выводам. И отношения развиваются обычно так как развиваются) Красота и уникальность мне заметна вообще в каждом практически, за редким исключением. Ну а чтобы "раскрылся" - не знаю, был у меня раз только опыт общения с таким, которого надо было ждать именно чтобы раскрылся. Ну подождала я год, и прекратила отношения. Ничего, абсолютно ничего такого, что мне не сталоясно ну месяца через два-три, не обнаружила. А все остальные как-то особо не шифровались))
Да, у меня еще иногда получается, что я человека в его же красоте и уникальности убеждаю)) Но это совсем не мешает мне в целом к нему относиться абсолютно дружески, безо всякой романтики. Ну не включается у меня эта часть меня, если сразу не включилась.
Да, у меня еще иногда получается, что я человека в его же красоте и уникальности убеждаю)) Но это совсем не мешает мне в целом к нему относиться абсолютно дружески, безо всякой романтики. Ну не включается у меня эта часть меня, если сразу не включилась.
"Вот один, помню. На второй день после знакомства приехал и ждал у подъезда, когда я проснусь, чтобы меня завтракать повезти. С белыми розами - вызнал окольными путями за это утро, что я люблю такие И весь тот день так и заглядывал в глаза - чего я еще пожелаю, и такое удовольствие ему было - исполнять эти мои желания. Ну как такому не проникнуться нежностью?"
Сами же ответили несколькими строками выше: "ни за что в жизни не сяду в машину не по вызову из фирмы, то есть без шашечек, никогда не буду добираться на попутке, уж лучше пешком. Подругу мою вот так убили"
Сами же ответили несколькими строками выше: "ни за что в жизни не сяду в машину не по вызову из фирмы, то есть без шашечек, никогда не буду добираться на попутке, уж лучше пешком. Подругу мою вот так убили"
"Мужчина сам видит, чего достойна девушка и делает это."
Вот и объяснение, почему обычно мужчина не делает ничего
Вот и объяснение, почему обычно мужчина не делает ничего
Так, а в чем тогда проблема? Если "некоторые нравятся, а некоторые так". Не нравятся настолько, чтобы в них влюбиться? Просто не возникает та самая "искра"? Или что? Если опустить последнее, тебе принципиально, чтобы отношения сразу предполагали серьезные отношения?
Если "некоторые нравятся, а некоторые так". Не нравятся настолько, чтобы в них влюбиться? Просто не возникает та самая "искра"? Или что? Если опустить последнее, тебе принципиально, чтобы отношения сразу предполагали серьезные отношения?Так я собственно об этом же. Что в твоем случае нет никакой проблемы.
Ты. Просто. Не встретила. Своего. Человека. (Пока).
Что в твоем случае нет никакой проблемы.Ты. Просто. Не встретила. Своего. Человека. (Пока).
Не, не сама я спокойно и подойти могу и заговорить. Но если в дальнейшем от мужчины не будет инициативы, мне станет неинтересно - ну как бы понятно, что его все это не заинтересовало. А что значит соблазнила? Я как-то обычно ничего особенного не делаю для этого)) Насчет завоеваний я уже писала. Мне они вообще не нужны. А уж чтобы завоевывать мужчину - это вообще выше моего понимания.
Я имею в виду, что с моей точки зрения мужчинам гораздо проще в отношениях, потому что они ведущие - ну и сооттветственно все определяется изначально только их желанием. У женщин в этом плане есть только возможность принять эту инициативу или отвергнуть. Это существенно ограничивает функционал в плане управления ситуацией. Ну это я так утрировано. В жизни все естественно не так схематично.
Я имею в виду, что с моей точки зрения мужчинам гораздо проще в отношениях, потому что они ведущие - ну и сооттветственно все определяется изначально только их желанием. У женщин в этом плане есть только возможность принять эту инициативу или отвергнуть. Это существенно ограничивает функционал в плане управления ситуацией. Ну это я так утрировано. В жизни все естественно не так схематично.
Ну слушай. 
Я что ли должен объяснять женщине, как соблазнять мужчин.
В отличие от обратного процесса, это гораздо проще.А вот это вопрос, кому проще...
Именно, что мужчинам надо добиваться женщину. А женщина, за редким исключением, будет старательно изображать из себя неприступный бастион (это даже если ей нравится этот мужчина).
В то время как в обратной ситуации, мужчины редко ломаются, если им понравилась женщина.
Я что ли должен объяснять женщине, как соблазнять мужчин. В отличие от обратного процесса, это гораздо проще.
А вот это вопрос, кому проще...Именно, что мужчинам надо добиваться женщину. А женщина, за редким исключением, будет старательно изображать из себя неприступный бастион (это даже если ей нравится этот мужчина).
В то время как в обратной ситуации, мужчины редко ломаются, если им понравилась женщина.
"нет стихов - нет массажа"
Стихи есть - а массажа нет
Стихи есть - а массажа нет
"нет стихов - нет массажа"Значит, не той девушке стихи рассказываете.
Стихи есть - а массажа нет
"Белые кони и прынцы уже оскомину набили)) Хоть кто-нибудь видел хоть одного?
---------------------------------------------------------------------------
Я видела Сейчас замужем за ним"
А принц теперь пешком ходит?
---------------------------------------------------------------------------
Я видела Сейчас замужем за ним"
А принц теперь пешком ходит?
Ну так я об том же. Не всегда факт отсутствия у девушки партнера говорит о наличии у нее некой обязательной косячности.
Если бы я еще всяких косячных нашедших друг друга не видела.
Если бы я еще всяких косячных нашедших друг друга не видела.
Дык они это сами о себе говорят. И просят определить "что во мне не так".
Иногда действительно оказывается, что кое-что "не так".
И просят определить "что во мне не так".Иногда действительно оказывается, что кое-что "не так".
Неужели бывают идеальные люди, вообще без косячностей 
Не знаю. Может и есть.
Тогда я чего-то в Вас не понимаю. То Вы говорите, что Вам больше нравится роль ведущего в отношениях, но и ведомый мужчина Вам тоже не нужен? А найти золотую середину оочень сложно. Поэтому и ищут свою половинку
Именно, что мужчинам надо добиваться женщину. А женщина, за редким исключением, будет старательно изображать из себя неприступный бастион (это даже если ей нравится этот мужчина).Вот ни фига. Видела несколько раз обхадивания женщинами мужчин - плачевное зрелище, скажу я вам. Даже при условии, что девушка не страшная, мужчин (ну вроде все) просто огородами-огородами))) Все-таки должна же быть в женщине каккая-то загадка! Мужчина хотя бы в видимости должен быть инициатором.
В то время как в обратной ситуации, мужчины редко ломаются, если им понравилась женщина.
Я среди девушек "бастионов", кстати, видела не так уж много, скорее даже меньше, чем совсем даже небастионов. Просто обычно "бастионы" создаются самими же мужчинами. Когда с детсва девушка окружена мужским вниманием, у нее просто вырабатывается потребность в нем как инстинкт. А мужчины часто именно на таких "клюют")) В конце концов, ты вот тоже явно считаешь такую девушку неким эталоном, значит, чаще именно таких замечаешь. Но ты же, сам не призавая такого формата отношений, все-таки находишь других , которым тоже не надо "обязательную программу"
Но никто их не встречал...
Счас грубо скажу)) Обычно все это решается включением мозгов. Если они есть.
Где я написала, что мне нравится роль ведущей? Нет. Я ведомая.
Здрасьте. А кто постоянно "с усмешкой" говорит: "это он думает, что он меня выбрал (решил сделать так-то), а на самом деле это я его выбрала (привела к мысли сделать так-то), только он об этом и не догадывается".
Я в том плане, что умением соблазнить мужчину так, чтобы сам он сам почувствовал себя успешным соблазнителем, владеют многие женщины.
Вот в этом и будет загадка.Не. То, что я об этом (м.б. часто) говорю, не значит, что я только на таких клюю.
Скажем так, я просто говорю о том, что меня "возмущает" (именно в кавычках).
А об "идеальных девушках" чего говорить то? Нахожу, конечно. Но мало их, мало.
Я в том плане, что умением соблазнить мужчину так, чтобы сам он сам почувствовал себя успешным соблазнителем, владеют многие женщины.
Вот в этом и будет загадка.
Не. То, что я об этом (м.б. часто) говорю, не значит, что я только на таких клюю.Скажем так, я просто говорю о том, что меня "возмущает" (именно в кавычках).
А об "идеальных девушках" чего говорить то?
Нахожу, конечно. Но мало их, мало. Счас грубо скажу)) Обычно все это решается включением мозгов. Если они есть.Ты хоть чуть-чуть цитируй исходное сообщение. А то я сначала подумал, что это про меня.
Ну может все и умеют, а я нет)) Ну во всяком случае не представлябю вообще как это происходит. Мошт я просто не замечая что-то интинктивно делаю? Но наверное "соблазнять" сознательно - это уже какая-то искуственность, театральность. Я бы за такое не бралась, во всяком случае) Но если б все ьбыли такими соблазнительницами отменными, то никто и не сидел в одиночестве) Нашел кандидата подходящего, поокручивал и - вот оно щастье! Мне такой пилотаж даже не снится)
Какой у тебя критерий идеальности!
Нашел одну и уж будь доволен!
В отношениях действительно легко управлять мужчинами - тем более по большей части сами мужчины совершенно не против - главное, чтобы все думали, что решение принадлежит мужчине. Наверное, это правильно. Баланс все-таки.
Но наверное "соблазнять" сознательно - это уже какая-то искуственность, театральность. Я бы за такое не бралась, во всяком случае) Но если б все ьбыли такими соблазнительницами отменными, то никто и не сидел в одиночестве) Нашел кандидата подходящего, поокручивал и - вот оно щастье! Мне такой пилотаж даже не снится)Какой у тебя критерий идеальности!
Но мало их, мало.Слушай, что значит мало?
Нашел одну и уж будь доволен! В отношениях действительно легко управлять мужчинами - тем более по большей части сами мужчины совершенно не против - главное, чтобы все думали, что решение принадлежит мужчине. Наверное, это правильно. Баланс все-таки.