почему так происходит???
блин.... столько в ответ написал, по полкам разложил... и все глюкнуло 
видимо это сигнал ко сну
видимо это сигнал ко снутак может он в вас не уверен, а не в себе
потому что вы ему ключ от квартиры не дали
потому что вы ему ключ от квартиры не дали
О! Классический пример разного понимания одной ситуации. 
Для меня это - вообще ни о чем не говорит.
Для меня это - вообще ни о чем не говорит.
О! Классический пример разного понимания одной ситуации.вы можете доверить ключ от своей личной квартиры, где хранятся ваши вещи всем кому непопадя??
Для меня это - вообще ни о чем не говорит.
вам явно просто пофлудить охота...идите ко мне народину в тестовый форум...там и нафлудитеееееееееееееееееесь
Гхм... Я просто не встречался "с кем ни попадя".
При этом, уверенность, что девушка ничего не украдет (
) и любовь, совершенно между собой не связаны.
При этом, уверенность, что девушка ничего не украдет (
) и любовь, совершенно между собой не связаны.При этом, уверенность, что девушка ничего не украдет (ну не только не украдет, заявится например не вовремя или ключ потом забирать же как-то надо, если планируешь не серьезные отношения, а так, на вермя
Что значит "не вовремя"? Когда я с другой в это время встречаюсь? Я не приеммлю таких отношений.
Да и любой умный мужик, если он дал одной девушке ключ, не будет встречаться с другой у себя дома.Можно и не забирать. Делов то.
Да и любой умный мужик, если он дал одной девушке ключ, не будет встречаться с другой у себя дома.Можно и не забирать. Делов то.
Зачем?нет
Меня попросили "напомнить" свою точку зрения, я её напомнил. А спор по её поводу был давным-давно.
зачем мне этоя увы не присутствовала, но мне отозвались ваши слова и я
поулыбалась о том что и с той и с той стороны есть склонность к обобщениям по далеко не лучшим представителям. это хорошо что верите
видимо мы о разном, вы кажется о замещении теплых отношений в начальной стадии на комплект причиндалов (цветы-ресторан-и тыды). Правильно понимаю? Я же про ухаживание как определенный и необходимый этап в отношениях.
1. продолжая вашу мысль я могу предположить что люди совершающие ритуальные действия - это люди идущие на поводу у своих инстинктов и не использующие или не имеющие разума. Так выходит из ваших слов? Если нет, то поправьте
буду признательна. А я пока продолжу мысль.То есть люди год за годом отмечающие новый год и другие праздники (ритуальные действия) не разумны?
Те кто кладет пятачок в обувь перед экзаменом не разумны и идут за инстинктами?
Что ж так сразу не разумны?
Есть очень полезные и выверенные социумом ритуалы. 2. Львы это была метафора. Метафора того что мужскому важно терпеливо и безотлынивания проделывать то что позволит ему получить желаемое. Львиные "80 раз" и есть нудная и тяжелая обязаловка без которой вроде как можно было и обойтись, но природа говорит "надо", мол "без труда не вытащишь рыбку из пруда" и лев утруждается ради желаемоего - детей от него.
Аналогия с людьми прямая - мужчина, вы хотите что бы эта женщина хлопотала и щебетала у вас дома, что бы она продолжила вас в детях? тогда выдайте даме потдверждения что вы сдюжите, что мощны у вас хватит на весь тот период пока ваши дети не достигнут возраста социальной зрелости.
не хотите доказывать, говорит природа через женский разум и коллективное бессознательное, ради бога
до свидание! всего хорошего! но без хлопотуньи-щебетуньи и охапки детишек.А что? Большая часть самцов в природе так и остается на всю жизнь холостяками, без пары и потомства. Ну и вам туда же
. И все остались при своих интересах.Что бы вы не говорили про инстинкты, то это все таки не они регулируют сею дейтельность. Коллективное бессознательное через архетипы передает вековой опыт предков. А с бессознательным спорить трудно
все равно достанет.3. я о букетах не говорила. Мои слова: "...проявляет терпение, щедрость, спокойствие и психическую устойчивость, надежность, умение заботится и добиватся, ....". То в каком виде будет это преподносить мужчина исключительно индивидуально. Ресторан-букет-чего то еще - стереотипные действия, если придумывать в лом или такой вариант нравится - пожалуйста. Но не обязательно именно в таком виде. Тут больше от ценностей людей зависит. Например какой то женщине небольшой пикник на берегу реки, вечером у костра гораздо правильнее чем дорогой ресторан с неподьемными ценами.
Какой то женщине ромашки сказочно хороши, а какой то букет роз из 27 цветов в самый раз.
Но тему еды и цветов при ухаживании не обойти
еда это типо кусок мамонта, которого он будет ей приносить каааждый день. Цветы это символ прекрасного и трепетного, и преподнося его мужчина как бы говорит женщине - для меня ты столь же прекрасна и нежна. И женщина видя что он заплатил деньги на эту быстрозавядшую хрень верит, что именно так он ее и видит, раз потратился. НО, но если мужчина может себе позволить много, но тратит сущие пустяки на знаки внимания, то ... не верю скажет женщина и будет права. Ведь если мужчина и в самом деле любит и хочет что бы она была с ним, он будет готов выкладыватся для нее по максиму.
А я и не говорила о гарантиях
, ритуал это скорее обещание. Да, бывают и обманы, но это уже ответственность женщины - насколько она вкупилась. Вот здесь как раз и важен душевный аспект зараждающихся отношений, он позволит понять женщине, кто перед ней "охотник" или мужчина готовый прожить с ней жизнь.
Ведь он может тратить много, но не на нее, а на себя (вон какой я крутой сколько на нее бабла трачу).
4. все мы разные и если для кого то нужны материальные подарки, то для кого то один закат, два года не общения но любви и пара песен спетая им для нее в самый раз.
а этой фразой вы мне мозг вынесли - "И в качестве безусловного отлагательного условия предоставления себя ему" ... с третьего прочтения я как то смогла интуитивно догадатся о чем примерно речь . Конечно есть женщины для которых важно "отдать" себя подороже и душевный уровень отношений им пофигу.
не стройте с ними отношений если такое отношение вам не по нутру.Люди разные нужны, люди разные важны
. Но для любой женщины важно что бы за ней ухаживали в той мере и в том понимании что для нее важно и значимо. Без этого никак
З.Ы. если получилось сумборно
не серчайте - полнолуние сегодня очень сильное, ум вырубился напрочь, окончательно и бесповортно.з.ы. против ухаживаний предубеждений не имею, если они не носят форму мозгоклюйства
нее, когда лоси промеж собой бьются это одно, а вот после того как он бой выиграл он ее еще догнать должен . и вообще она уйти может на другую полянку ежели ей никто не глянется из этих дерущихся.Да действительно у многих животных самец после спаривания уходит, но это про способ добычи еды больше. Если самка в одиночку может прокормить и защитить себя и потомство, то самец уходит. Если не может, то тогда самец остается пока дети не обретут самостоятельность.
Лев не уходит и растит детей, выгоняют из этих детей только молодых самцов, все самки остаются в прайде. И лев покрывает всех самок своего прайда, пока не придет молодой лев и не выгонит его.
У людей ребенок может достигнуть социальной зрелости очень нескоро, вот и природа определила для "человеческих самцов" долгое нахождение вместе с мамкой и детенышем. Можно прочитать об этом механизме удерживания у этолога В. Дольника в книге "Непослушное дитя биосферы".
тогда нужно определиться по понятиям, т.к. то что вы описАли - это шоппинг, а не... Не даром в народе говорят, что любовь зла, полюбишь и..... (ттт), не дай Бог
вы правыЭто ещё хорошо. А то некоторых самцов после спаривания съедают. 
Ага, бывают и такие.
Но встречаются и другие. Вот смотрит такой на женщину, которая свято убеждена в необходимости ритуала "убегать-догонять", и ждёт, когда она уже набегается. А та ведь бежит и оглядывается через плечо, неужто меня не догоняют?
Кому-то вовремя приходит мысль, что так можно далеко убежать, что никто и не догонит.
А кто-то убегает так далеко, что потом в ужасе озирается - ни хрена себе убежала! Ау!!!
Но встречаются и другие. Вот смотрит такой на женщину, которая свято убеждена в необходимости ритуала "убегать-догонять", и ждёт, когда она уже набегается. А та ведь бежит и оглядывается через плечо, неужто меня не догоняют?
Кому-то вовремя приходит мысль, что так можно далеко убежать, что никто и не догонит.
А кто-то убегает так далеко, что потом в ужасе озирается - ни хрена себе убежала! Ау!!!
Вы готовы сделать шаг в туманную бездну с края скалы? И падать-парить в низвестность?
Готовы к тому что взглянув в его глаза утоните так что потом никто вас не сможет отшкрябать?
Готовы ли вы к тому что вам предложат настолько живое, настоящее и горячее что придется соответствовать и быть тоже Живой, Настоящей с горящим сердцем? И не останется никаких защитных слоев и масок? И если вдруг потеря - то в клочья сердце оставщееся без защит?
А есть ли в сердце щенячий восторг, что бы дух захватывало и томлееение...?
Можете ли вы чем-нибудь увлекатся восторженно и очень захваченно? Так что бы глаза сияли, как звезды, как маяки?
Есть ли внутри нежность-нега, умиротворяющая и трепетная?
Есть ли умение отдаватся с наслаждением всей собой? И игривость присущая кошачим? Умение делать серьезные вещи с несерьезным видом
А еще получать удовольствие от того что дает жизнь? И глубокая связь с внутренней Мудрой Женщиной, Самостью, своим Сердцем, Основой, Землей - названия различные, но суть одна.
Ну вобщем на все вопросы "да". Только у меня все не так... восторженно, что ли)) Но фактически оба раза именно так все и складывалось. Только в жизни бы все так художественно это не описала.
Я согласна с тем, что все начинается с человека, а отношения уже возникают потом)
Ну я выше уже писала.
чтоб не изменил потом
Это ещё хорошо. А то некоторых самцов после спаривания съедают.
да уж, чего только не бывает в этом миреоб этом здесь с юмором
Вообще, почитаешь так ПФ... И еще отчетливей понимаешь, что вот вероятность нормальных отношений бесконечно стремится к нулю.
чтоб не изменил потомВот он вовремя и сбегает, пока она блаженствует, закатив глазки.
Если сам не расслабится, что сильно чревато...
так это совсем не про партнерские отношения
это про то как быть женщиной - чувствующей, принимающей, привлекательной
это про то как быть женщиной - чувствующей, принимающей, привлекательной
Вообще, почитаешь так ПФ... И еще отчетливей понимаешь, что вот вероятность нормальных отношений бесконечно стремится к нулю.Ну так Вы и не читайте! Зачем голову забивать?
Или читайте, когда у Вас всё хорошо, и никакой ПФ не помешает.
Здесь мало кому можно поплакаться в жилетку. Здесь всё больше стебутся или злобствуют.Вообще, почитаешь так ПФ... И еще отчетливей понимаешь, что вот вероятность нормальных отношений бесконечно стремится к нулю.а как же вера в чудо?
С верой в чудо сюда лучше не ходить - быстро улетучится и останется разочарование (если психика не закалена и плоховато с чувством юмора).
Ну и что это гарантирует?
зато какие испытания может пройти здесь, на форуме, вера в чудо 
и потом стать еще крепче
и потом стать еще крепчеВерт, да нормально у меня и с психикой и с юмором) Хотя злобствование иногда так близко к реалиям))) Хотя да. Вера в нормальные отношения уже сродни вере в чудо.
А за заботу спс.
А за заботу спс.
зато какие испытания может пройти здесь, на форуме, вера в чудоМожет пройти, а может и не пройти.
Но если пройдёт... А потом чудо возьми да и случись! ...Да оно же тогда ещё чудесней будет, это чудо!
ничего! в этом мире вообще все без гарантий
хотите что бы мужчина пришел в вашу жизнь - так станьте женщиной. Не только на уровне внешности и внутри себя, но и в своих проявлениях, предъявлениях, пониманиях, действиях.
все самое замечательное случается неожиданно, когда мы этого не ждем.
хотите что бы мужчина пришел в вашу жизнь - так станьте женщиной. Не только на уровне внешности и внутри себя, но и в своих проявлениях, предъявлениях, пониманиях, действиях.
все самое замечательное случается неожиданно, когда мы этого не ждем.да-да-да Ну мне лично кажется, что я уже женщина (ну девушка в смысле). И в не только на уровне внешности и внутри себя. А именно во всех этих "проявлениях, предъявлениях, пониманиях, действиях". Ну по крайней мере мне обратного никто не говорил) Мошт стесняются обидеть?
Да я не против. У меня много всякого чудесного и замечательного случалось в жизни. Ни разу не было, чтоб по заказу))
). И в не только на уровне внешности и внутри себя. А именно во всех этих "проявлениях, предъявлениях, пониманиях, действиях". Ну по крайней мере мне обратного никто не говорил) Мошт стесняются обидеть? Да я не против. У меня много всякого чудесного и замечательного случалось в жизни. Ни разу не было, чтоб по заказу))
хорошоа это так, напоминалки
еще для сверки правильности курса:
Мужчина – тот, кто думает и действует.
Женщина – та, что чувствует и действует.
Мужчина спокоен на внешнем уровне, но яр внутри.
Женщина эмоциональна на внешнем уровне, но спокойна внутри.
Женщина пробуждает мужчину на внешнем уровне и успокаивает на внутреннем.
Мужчина успокаивает женщину во внешнем, и пробуждает во внутреннем.
если бы еще в жизни так бывало
конечно
но это не мои мысли (в последнем посте)
есть такой чудесный дядька-мануальщик (костомозгоправ) в нашем славном городе, я же процитировала его высказания.
но это не мои мысли (в последнем посте)
есть такой чудесный дядька-мануальщик (костомозгоправ) в нашем славном городе, я же процитировала его высказания.
бывает, бывает
Вот именно, что в жизни так не бывает.
если бы еще в жизни так бывало
Это отмазка мужчины, который ПОКА что не собирается ни в какую жизнь входить или не решил в какую именно ему войти.
Кому приспичит войти, тот и не постучится даже и забьет на все твои отмазки типа "я еще не созрела как женщина во всех возможных проявлениях".
я еще ни от чего не отмазываюсь пока
я чувствую настоящесть в этих словах, вот и делюсь ими.загляни в себя, чуть пониже "сушек" и остальных твоих умозаключений, там возможно и торкнут сие высказывания.
Это не для ума, это для разума.Это отмазка всех мужчин для тех женщин, которые их просто не интересуют.
Как собственно и наоборот отмазка женщин "ищу настоящего мужчину, ненастоящим не беспокоить"
Как собственно и наоборот отмазка женщин "ищу настоящего мужчину, ненастоящим не беспокоить"
то есть , если я захочу отмазаться, надо сказать: "стань женщиной ....", если не стала, то считаюсь отмазанным?
Точно. И пусть теперь она репу чешет.
Не столь сумбурно, сколь много. Практически необъятно. Похоже, что да. Мы продолжаем параллельно говорить о разном.
Лично я заострил свое внимание на ситуации, когда ухаживание является необходимым этапом развития отношений не в силу обозначенных Вами инстиктивно-атавистическо-бессознательных побуждений. А когда эти ухаживания требуются, именно требуются женщиной (не ей, а ею). На самом деле эта мысль была выведена из Вашего примера со львом.Т.е. я говорил, что "если так, то получается что...". Ага. Только не за инстинктом, а за суеверием. Это, знаете ли, то самое обобщение, по поводу к-го Вы "поулыбались". Слава богу, есть женщины, к-м все эти ритуалы и атавизмы куда как менее важны (или совсем не важны). Помните, как во "Властилине колец" - "мир изменился...". Именно, что "вкупилась". А еще "развесила уши" и т.п.
Вы, именно Вы, выставляете женщин какими-то примитивными неандерталками, к-е до сих пор ждут куска мамонта у костра и готовы поверить любому умельцу пускать пыль в глаза и вешать лапшу на уши.
Не, есть конечно и такие дурочки. Причем их даже не мало. И ради бога, пусть будут. Это всегда будет простым и легким способом получить то самое, чего "всем мужикам надо". Ооо, я старался. Я не проституток имел в виду.
Возможно, они даже любят своего мужчину (или считают, что любят). Но уровень отношений "в постель только через ресторан" или "не купил шубу, не дам" уж точно не для меня. Тут Вы правы. На самом деле, даже судя по этому топику, получается, что не каждой.
Но, возвращаемся опять к началу - я не против самих ухаживаний. Я против выставления условий об их обязательности.
Похоже, что да. Мы продолжаем параллельно говорить о разном.Лично я заострил свое внимание на ситуации, когда ухаживание является необходимым этапом развития отношений не в силу обозначенных Вами инстиктивно-атавистическо-бессознательных побуждений. А когда эти ухаживания требуются, именно требуются женщиной (не ей, а ею). На самом деле эта мысль была выведена из Вашего примера со львом.
Т.е. я говорил, что "если так, то получается что...". Ага. Только не за инстинктом, а за суеверием. Это, знаете ли, то самое обобщение, по поводу к-го Вы "поулыбались". Слава богу, есть женщины, к-м все эти ритуалы и атавизмы куда как менее важны (или совсем не важны). Помните, как во "Властилине колец" - "мир изменился...". Именно, что "вкупилась". А еще "развесила уши" и т.п.Вы, именно Вы, выставляете женщин какими-то примитивными неандерталками, к-е до сих пор ждут куска мамонта у костра и готовы поверить любому умельцу пускать пыль в глаза и вешать лапшу на уши.
Не, есть конечно и такие дурочки. Причем их даже не мало. И ради бога, пусть будут. Это всегда будет простым и легким способом получить то самое, чего "всем мужикам надо". Ооо, я старался.
Я не проституток имел в виду.Возможно, они даже любят своего мужчину (или считают, что любят). Но уровень отношений "в постель только через ресторан" или "не купил шубу, не дам" уж точно не для меня. Тут Вы правы. На самом деле, даже судя по этому топику, получается, что не каждой.
Но, возвращаемся опять к началу - я не против самих ухаживаний. Я против выставления условий об их обязательности.
так зазнайка или не понимаю?
хочется ясности
хочется ясности
звиняйте буду краткой
это очень плохо
однако ...
угу
а с точки зрения психологии - это не суеверие, а якорь помогающих сохранить стабильно-устойчевое рабочее состояние психики ....
Слава богу что есть мужчины, которым нравятся такие женщины.
помню, но эльфы остались эльфами, хоббиты - хоббитам, а люди - людьми
и если большинство современных людей предпочитает жить только из "головы", то мир тут не причем.
мммдааа ... так что же теперь что бы не выглядеть некемтотам нужно схавать ребетеныша мелкого и самой вприпрыжку за мамонтом... или сразу его в ясли и сад, да, чего уж там пушай сиротой при живых родителях живет, а то иш чего выдумали глупость какую детям с мамкой расти пока папка мамонта валит .... 
жуть ...
господи, неужели еще есть люди считающие что секс нужен только мужчинам?
я тоже
"в постель только через ресторан" - это ж каким мужчиной надо быть, что бы стремится затащить в койко-отношения женщину презирающую секс ...
но я писала о другом.
я тоже против "выставления условий". Я за добровольный и приносящий удовольствие обоим процесс.
буду краткой это очень плохо однако ...угу
а с точки зрения психологии - это не суеверие, а якорь помогающих сохранить стабильно-устойчевое рабочее состояние психики .... Слава богу что есть мужчины, которым нравятся такие женщины
.помню, но эльфы остались эльфами, хоббиты - хоббитам, а люди - людьми
и если большинство современных людей предпочитает жить только из "головы", то мир тут не причем.
мммдааа ...
так что же теперь что бы не выглядеть некемтотам нужно схавать ребетеныша мелкого и самой вприпрыжку за мамонтом... или сразу его в ясли и сад, да, чего уж там пушай сиротой при живых родителях живет, а то иш чего выдумали глупость какую детям с мамкой расти пока папка мамонта валит .... жуть ...господи, неужели еще есть люди считающие что секс нужен только мужчинам?
я тоже"в постель только через ресторан" - это ж каким мужчиной надо быть, что бы стремится затащить в койко-отношения женщину презирающую секс ...
но я писала о другом.
я тоже против "выставления условий". Я за добровольный и приносящий удовольствие обоим процесс.
Здрасьте, приехали. А я какое отношение ко всей этой жути имею? Пусть даже не действиями, а словами. Вы сама себе противоречите. Ну или - отвечаете, сама себе.
Что касается первого - секс он, конечно, нужен (почти всем) женщинам. Однако, в отличие от мужчины, далеко не каждая ляжет с первым встречным чисто из-за физической его привлекательности. Надо как-то увлечь, показать себя, проявить.
А тут чего же проще - сунул веник, затащил в ресторан и делов то. Она уже (почему-то) считает тебя "надежным человеком". Ведь ты "откатал обязательную программу", заложенную в её голове.
Что касается второе - не знаю. Люди по-разному называют. Я мазохистами назвал, другие - спортсменами-охотниками. Ура!
Вы сама себе противоречите. Ну или - отвечаете, сама себе. Что касается первого - секс он, конечно, нужен (почти всем) женщинам. Однако, в отличие от мужчины, далеко не каждая ляжет с первым встречным чисто из-за физической его привлекательности. Надо как-то увлечь, показать себя, проявить.
А тут чего же проще - сунул веник, затащил в ресторан и делов то. Она уже (почему-то) считает тебя "надежным человеком". Ведь ты "откатал обязательную программу", заложенную в её голове.
Что касается второе - не знаю. Люди по-разному называют. Я мазохистами назвал, другие - спортсменами-охотниками. Ура!