Малкович
guru
За последнее время единственная вменяемая статья. Такое впечатление, что писал мужчина - настолько все точно и правильно уловили. Ну и Лях с Сагадеевой неплохо так комментируют ситуацию.
А у меня все 7 признаков присутствуют, мамо!...
Мужчины, вот скажите мне - у кого-нибудь еще такое есть?
А у меня все 7 признаков присутствуют, мамо!...
Мужчины, вот скажите мне - у кого-нибудь еще такое есть?
А что ты там такого нового прочел? Обычные социальные стереотипы. Подозреваю, что все ровно так же было и лет 20 назад и в других странах тоже имеет место.
Ты не хочешь иметь детей?Или хочешь, но эти 7 моментов тебя парализуют?
Ты не хочешь иметь детей?Или хочешь, но эти 7 моментов тебя парализуют?
Есть там ссылка - выделено слово "статья".
Прочитал... честно говоря не понял почему эти признаки автор статьи считает мужскими, могу абсолютно точно сказать, что в жизни много женщин к которым эти признаки применимы
Обсуждаем не меня лично, а нежелание мужчин иметь детей. Статья - только повод, она рамки дискуссии очерчивает.
Сейчас читают
Мужчина хочет быть отцом
33152
286
У любви не бывает прошедшего времени?
10186
60
Мышиная возьня
21117
161
Прочитал... честно говоря не понял почему эти признаки автор статьи считает мужскими, могу абсолютно точно сказать, что в жизни много женщин к которым эти признаки применимыПлюс к женским признаком я бы добавил осознование женщиной отсутсвия любви к потенциальному ребенку
Ну ты просто про себя написал) А вообще как можно от себя абстрагироваться в подобных обсуждениях?
Так ты хочешь или нет? Чо такого? Простой вопрос.
Так ты хочешь или нет? Чо такого? Простой вопрос.
...Мужчины, вот скажите мне - у кого-нибудь еще такое есть?Не... у меня такого нет
Выложите, пожалуйста, сюда текст статьи.
А то по ссылке я прочитать не могу.
Если что - потом модераторы пусть удалят сообщение с текстом.
А то по ссылке я прочитать не могу.
Если что - потом модераторы пусть удалят сообщение с текстом.
Это, планируя ребенка, она уже заранее знает, что вовсе его не будет любить? Как-то против логики. Нафиг он тогда вообще у нее в проекте появится?
На НГСе статья про нежелание мужчин иметь детей.
Я понимаю. Я не могу ее прочитать на НГСе - закрыто
Это, планируя ребенка, она уже заранее знает, что вовсе его не будет любить? Как-то против логики. Нафиг он тогда вообще у нее в проекте появится?Почему планируя ... она и не планирует ... потому, что осознает, что не сможет любить
Вот совсем-совсем не хочешь? А ради чего тогда все? Ну вот работаешь, зарабатываешь, что-то строишь, благоустраиваешь, ну все короче... Вот для чего это все?..
Типично женские вопросы. У мужчины могут быть такие ценности и интересы, о которых ты даже понятия не имеешь. Правда, не у всех.
Сделай мне ребенка
Семь причин, почему мужчина отказывается заводить детей
Вы хотите ребенка? А что думает ваш мужчина по поводу этой прекрасной затеи? Он так же умиляется рекламе памперсов и расплывается в улыбке, увидев лопочущего малыша? Если нет, вы наверняка недоумеваете и с нетерпением ждете, когда проснется его отцовский инстинкт. Не хочется вас расстраивать, но он может и не проснуться, и на это есть свои причины. Почему мужчины не хотят заводить детей и как это изменить, узнавала корреспондент SHE.
1. Мое детище
По словам специалистов, желание или нежелание заводить ребенка связано с огромным количеством факторов, главные из которых зависят от воспитания и от среды, в которой человек живет. По ритму жизни наш город отстает от супермегаполисов, однако и мы принимаем законы большого города — много работаем, мало спим и сильно нервничаем. Особенно сейчас, когда общество нервно вздрагивает от неприятных новостей. «Отцовский инстинкт у мужчин есть, но он начинает работать, когда мужчина достигает определенного социального статуса, уверенности в себе и своем будущем. Если раньше отец хотел сына и его рождение сопровождалось восторгом, то сейчас с этим стало гораздо сложнее.
Когда общество переживает сложные времена, эгоцентризм, нарциссизм могут препятствовать мужчине даже думать о том, чтобы хотеть ребенка. Поэтому он берет на себя ответственность не иметь детей»,
— рассказывает психотерапевт клиники «Инсайт» Игорь Лях. По его словам, такая ситуация характерна для больших городов, где зачастую отцовский инстинкт сублимируется в работу. Тогда место детей занимают сотрудники, научный труд или бизнес.
2. Не люблю детей
«Я не люблю детей», — говорит он, разводя руками. Еще одно подтверждение тезиса о том, что если уж вы завели ребенка, его нужно окружить заботой и теплом. В противном случае вы можете остаться без внуков. «Если мужчина заявляет, что не любит детей, это означает, что в свое время его, когда он был ребенком, не любили. Этот недолюбленый внутренний ребенок обижен, и его надо каким-то способом «долюбливать». И пока существует личностный конфликт между внутренним ребенком и взрослым, родительский инстинкт не просыпается», — предупреждает психолог, учредитель Института консультирования Алена Сагадеева.
3. Это же такая ответственность!
Вспоминая детство, мужчина мог видеть, как несладко приходилось отцу, который не мог жить, как ему хотелось, которому приходилось выполнять многочисленные обязанности. Случается и так, что отец выполнял свои родительские функции, но, примеряя их на себя, мужчина осознает, что ему так жить совсем не хочется. Этот страх оказаться несвободным, не жить так, как хочется, и мешает ему согласиться на рождение ребенка. «Человек боится, что его «сожрет» нечто, что его «сожрет» женщина, что он окажется в оковах гиперответственности», — поясняет Игорь Лях.
4. Время есть, а денег нет
Нередко аргументом в пользу отказа от детей становится финансовое положение семьи. Заманчивые картинки из светлого будущего, которые с упоением рисуют потенциальные отцы, часто так и остаются картинками. По мнению специалистов, если уж у мужчины просыпается отцовский инстинкт, финансовая ответственность начинает работать сама по себе — иными словами: было бы желание.
«Разговоры о финансовых затратах — чаще всего способ замаскировать сомнения мужчины в собственной ценности.
Если мужчина сомневается, что он сможет заработать, если будет нужно, что жизнь ему даст такую возможность, тогда и появляется этот страх», — поясняет Алена Сагадеева.
5. Манипулируй этим
Учитывая, что женщины догоняют мужчин во многих сферах, поддерживать свой авторитет главы семейства оказывается сложнее. Тем сильнее у мужчины страх, что женщина начнет им манипулировать — при помощи ребенка это делать проще. Как показывает практика, страх этот имеет под собой реальные основания. На этапе ухаживаний женщина может не говорить, чего ей хочется, в это время мужчина активен и интуитивно дает ей то, чего она ждет. Но проходит время, и женщина уже прямо говорит о своих истинных желаниях, о которых не было речи на стадии ухаживания, а мужчина, перешедший в свое нормальное, расслабленное состояние, уже не хочет избыточно напрягаться. «Если изначально описать друг другу истинные желания, прежде чем ребенка заводить, тогда страх манипуляции исчезнет. Манипуляция возможна только при недостаточном знании другого человека и себя», — говорит Алена Сагадеева.
6. Ни твое, ни мое
Сам факт нежелания заводить детей со стороны мужчины нередко больно ранит женщину — предложение типа «давай спланируем», «давай подождем» трудно не воспринимать на свой счет.
Возможно, в такой завуалированной форме мужчина дает понять, что ему с вами не по пути. «Если мужчина не хочет ребенка, значит, у него нет уверенности, что это его женщина»,
— считает Алена Сагадеева. «Для того чтобы захотеть ребенка, надо сначала захотеть женщину. Точно так же и женщине, чтоб по-настоящему захотеть ребенка, нужно сначала захотеть мужчину», — соглашается Игорь Лях. Часть мужчин, созревших до отцовства, воспринимают ребенка как объект самореализации, а не как часть его самого и любимой женщины. Однако если мужчина чувствует то же самое со стороны женщины — что хотят не его, а ребенка как объект, — это тоже может стать причиной нежелания заводить детей.
7. Красота — страшная сила
Этот страх преследует не только некоторых нерожавших женщин, но и их мужчин — они боятся, что после родов от былой девичьей красоты не останется и следа. «Есть такое мнение — что мужчина должен быть умным, а женщина должна быть красивой. Причем красивой не согласно канонам и стандартам, а такой, чтобы к ней тянуло, — рассказывает Алена Сагадеева. — Но когда женщина переключается в другие сферы бытия (например, на ребенка) и забывает о том, что есть муж, то перестает питать мужчину энергией. Поэтому ему страшно прорастать корнями: вдруг почва изменится и ему станет непригодной — он засохнет».
Что делать?
«Для начала стоит задать себе вопрос: мне безразлично от кого родить или я хочу ребенка именно от этого мужчины?» — советует Игорь Лях. Желание иметь маленького человечка, который будет всегда рядом, может свидетельствовать о психологической незрелости женщины — в этом случае она просто боится взять на себя ответственность и ищет того, с кем бы можно было ее разделить. Если же вы осознаете, что хотите ребенка именно от этого мужчины, придется немало потрудиться, чтобы выяснить, чего не хватает вашей паре. «Говорить придется не только о себе и о нем, придется говорить о НАС, — предупреждает Игорь Лях. — Если это МЫ существует, это хороший признак». Вместе с тем важно научиться получать удовольствие, ожидаемое от ребенка, другими способами, говорит Алена Сагадеева: «Это одновременно и подготовка к рождению ребенка, и смирение. Я хочу, чтобы был ребенок, и я к этому готовлюсь. Тогда психика не травмируется, нет ощущения потери энергии, и жизнь становится полноценной».
Семь причин, почему мужчина отказывается заводить детей
Вы хотите ребенка? А что думает ваш мужчина по поводу этой прекрасной затеи? Он так же умиляется рекламе памперсов и расплывается в улыбке, увидев лопочущего малыша? Если нет, вы наверняка недоумеваете и с нетерпением ждете, когда проснется его отцовский инстинкт. Не хочется вас расстраивать, но он может и не проснуться, и на это есть свои причины. Почему мужчины не хотят заводить детей и как это изменить, узнавала корреспондент SHE.
1. Мое детище
По словам специалистов, желание или нежелание заводить ребенка связано с огромным количеством факторов, главные из которых зависят от воспитания и от среды, в которой человек живет. По ритму жизни наш город отстает от супермегаполисов, однако и мы принимаем законы большого города — много работаем, мало спим и сильно нервничаем. Особенно сейчас, когда общество нервно вздрагивает от неприятных новостей. «Отцовский инстинкт у мужчин есть, но он начинает работать, когда мужчина достигает определенного социального статуса, уверенности в себе и своем будущем. Если раньше отец хотел сына и его рождение сопровождалось восторгом, то сейчас с этим стало гораздо сложнее.
Когда общество переживает сложные времена, эгоцентризм, нарциссизм могут препятствовать мужчине даже думать о том, чтобы хотеть ребенка. Поэтому он берет на себя ответственность не иметь детей»,
— рассказывает психотерапевт клиники «Инсайт» Игорь Лях. По его словам, такая ситуация характерна для больших городов, где зачастую отцовский инстинкт сублимируется в работу. Тогда место детей занимают сотрудники, научный труд или бизнес.
2. Не люблю детей
«Я не люблю детей», — говорит он, разводя руками. Еще одно подтверждение тезиса о том, что если уж вы завели ребенка, его нужно окружить заботой и теплом. В противном случае вы можете остаться без внуков. «Если мужчина заявляет, что не любит детей, это означает, что в свое время его, когда он был ребенком, не любили. Этот недолюбленый внутренний ребенок обижен, и его надо каким-то способом «долюбливать». И пока существует личностный конфликт между внутренним ребенком и взрослым, родительский инстинкт не просыпается», — предупреждает психолог, учредитель Института консультирования Алена Сагадеева.
3. Это же такая ответственность!
Вспоминая детство, мужчина мог видеть, как несладко приходилось отцу, который не мог жить, как ему хотелось, которому приходилось выполнять многочисленные обязанности. Случается и так, что отец выполнял свои родительские функции, но, примеряя их на себя, мужчина осознает, что ему так жить совсем не хочется. Этот страх оказаться несвободным, не жить так, как хочется, и мешает ему согласиться на рождение ребенка. «Человек боится, что его «сожрет» нечто, что его «сожрет» женщина, что он окажется в оковах гиперответственности», — поясняет Игорь Лях.
4. Время есть, а денег нет
Нередко аргументом в пользу отказа от детей становится финансовое положение семьи. Заманчивые картинки из светлого будущего, которые с упоением рисуют потенциальные отцы, часто так и остаются картинками. По мнению специалистов, если уж у мужчины просыпается отцовский инстинкт, финансовая ответственность начинает работать сама по себе — иными словами: было бы желание.
«Разговоры о финансовых затратах — чаще всего способ замаскировать сомнения мужчины в собственной ценности.
Если мужчина сомневается, что он сможет заработать, если будет нужно, что жизнь ему даст такую возможность, тогда и появляется этот страх», — поясняет Алена Сагадеева.
5. Манипулируй этим
Учитывая, что женщины догоняют мужчин во многих сферах, поддерживать свой авторитет главы семейства оказывается сложнее. Тем сильнее у мужчины страх, что женщина начнет им манипулировать — при помощи ребенка это делать проще. Как показывает практика, страх этот имеет под собой реальные основания. На этапе ухаживаний женщина может не говорить, чего ей хочется, в это время мужчина активен и интуитивно дает ей то, чего она ждет. Но проходит время, и женщина уже прямо говорит о своих истинных желаниях, о которых не было речи на стадии ухаживания, а мужчина, перешедший в свое нормальное, расслабленное состояние, уже не хочет избыточно напрягаться. «Если изначально описать друг другу истинные желания, прежде чем ребенка заводить, тогда страх манипуляции исчезнет. Манипуляция возможна только при недостаточном знании другого человека и себя», — говорит Алена Сагадеева.
6. Ни твое, ни мое
Сам факт нежелания заводить детей со стороны мужчины нередко больно ранит женщину — предложение типа «давай спланируем», «давай подождем» трудно не воспринимать на свой счет.
Возможно, в такой завуалированной форме мужчина дает понять, что ему с вами не по пути. «Если мужчина не хочет ребенка, значит, у него нет уверенности, что это его женщина»,
— считает Алена Сагадеева. «Для того чтобы захотеть ребенка, надо сначала захотеть женщину. Точно так же и женщине, чтоб по-настоящему захотеть ребенка, нужно сначала захотеть мужчину», — соглашается Игорь Лях. Часть мужчин, созревших до отцовства, воспринимают ребенка как объект самореализации, а не как часть его самого и любимой женщины. Однако если мужчина чувствует то же самое со стороны женщины — что хотят не его, а ребенка как объект, — это тоже может стать причиной нежелания заводить детей.
7. Красота — страшная сила
Этот страх преследует не только некоторых нерожавших женщин, но и их мужчин — они боятся, что после родов от былой девичьей красоты не останется и следа. «Есть такое мнение — что мужчина должен быть умным, а женщина должна быть красивой. Причем красивой не согласно канонам и стандартам, а такой, чтобы к ней тянуло, — рассказывает Алена Сагадеева. — Но когда женщина переключается в другие сферы бытия (например, на ребенка) и забывает о том, что есть муж, то перестает питать мужчину энергией. Поэтому ему страшно прорастать корнями: вдруг почва изменится и ему станет непригодной — он засохнет».
Что делать?
«Для начала стоит задать себе вопрос: мне безразлично от кого родить или я хочу ребенка именно от этого мужчины?» — советует Игорь Лях. Желание иметь маленького человечка, который будет всегда рядом, может свидетельствовать о психологической незрелости женщины — в этом случае она просто боится взять на себя ответственность и ищет того, с кем бы можно было ее разделить. Если же вы осознаете, что хотите ребенка именно от этого мужчины, придется немало потрудиться, чтобы выяснить, чего не хватает вашей паре. «Говорить придется не только о себе и о нем, придется говорить о НАС, — предупреждает Игорь Лях. — Если это МЫ существует, это хороший признак». Вместе с тем важно научиться получать удовольствие, ожидаемое от ребенка, другими способами, говорит Алена Сагадеева: «Это одновременно и подготовка к рождению ребенка, и смирение. Я хочу, чтобы был ребенок, и я к этому готовлюсь. Тогда психика не травмируется, нет ощущения потери энергии, и жизнь становится полноценной».
А у мужчин такого не случается? Почему ты это к женской части отнес?
Это ты мне счас про мою ограниченность что ли сказал?
Это вообще мне недоступно понять - ваши интересы, да? Может попробуешь рассказать?
Это вообще мне недоступно понять - ваши интересы, да? Может попробуешь рассказать?
Прочитал... честно говоря не понял почему эти признаки автор статьи считает мужскими, могу абсолютно точно сказать, что в жизни много женщин к которым эти признаки применимыДа, я тоже не поняла почему именно про мужчин статья
А у мужчин такого не случается? Почему ты это к женской части отнес?Потому что ты задала вопрос про то, что "она планирует"Наверное это и к мужчинам можно отнести.
Ой, мне тоже страшно интересно, я может мужа заинтересую этими другими интересами и он перестанет просить дочку родить
Думаю, что Вы не единственный, причем такие встречаются и среди женщин, как здесь уже заметили. Ну не хочется детей и не надо, почему Вас так зацепила эта статья? Или ребенок все же в семье должен быть?
Плюс к женским признаком я бы добавил осознование женщиной отсутсвия любви к потенциальному ребенкуТак спрашивала я вот на это сообщение.Просто пока женщина не собирается планировать ребенка, никаких обдумываний обычно не случается - ну если только случй особый какой)
Uzbekistonchik
guru
С утра тоже прочитала эту статью, подумала, что есть там доля правды...все страхи мужчины иметь детей раскрыты, может кому-нибудь статья поможет найти ответы на свои вопросы.....у женщин страхов поменьше в этом плане...она рождена, чтобы родить
Rouge
v.i.p.
Не факт. Не все разделяют такую точку зрения))
И мужчины есть, которые рождены, чтобы родить, и женщины бывают далекие от семейных ценностей.
И мужчины есть, которые рождены, чтобы родить, и женщины бывают далекие от семейных ценностей.
Ну не хочется детей и не надо, почему Вас так зацепила эта статья?Началось Захотел услышать мнения других, у кого как. Это криминал?
В смысле - позже напишешь? Или просто не хочешь про эти таинственные задачи говорить?
Пока ваще не хочу, а там посмотрим.
Тока чур ты меня этой темой сегодня вечером не мучай (если я вообще пойду)
Тока чур ты меня этой темой сегодня вечером не мучай (если я вообще пойду)
Я очень хочу детей. Троих)) Но сама я этого позволить себе не могу. Все как-то по порядку должно случиться. Все эти страхи и во мне живут. Но радость материнства со всеми вытекаюими все их легко бы проигнорировала - если бы был рядом со мной мужчина - муж и отец (будущий). А одна я особо не борюсь с ними.
Извините, не хотела обидеть. Просто в моем окружении людей, которые не хотят иметь детей, довольно много, причем перечисляют все 7 причин. Как говорится было бы желание (не желание), а повод найдется
ja777
v.i.p.
С утра тоже прочитала эту статью, подумала, что есть там доля правды...все страхи мужчины иметь детей раскрыты....у женщин страхов поменьше в этом плане...она рождена, чтобы родитьРождена, то она рождена...однако есть много женщин которые на данный момент не готовы (не хотят) ребенка, как правило это независимые и это ...затертое форумское слово "самодостаточные" девушки
А зачем мне тебя мучить? Ты какой-то нервный и загадочный весь.
О, спасибо! Я ради этого всю бодягу и завел: узнать, я один такой или это уже тенденция. Ваши слова про знакомых - в точку!
Алексей, а ты как себе представляешь этакую "самодостаточную" девушку, которая забила на все и пошла сама для себя рожать?
Ее и представлять не надо, достаточно на форуме посидеть месяца этак 2-3, и картина сама сложится, благо материала много
Не, ты такой не один. И вообще такие были всегда и везде. Обычное дело.
Потому и страдают девушки - не в силах реализовать свои природные инстинкты - с этой вот замечательной тенденцией.
Потому и страдают девушки - не в силах реализовать свои природные инстинкты - с этой вот замечательной тенденцией.
Алексей, а ты как себе представляешь этакую "самодостаточную" девушку, которая забила на все и пошла сама для себя рожать?Я никак как ее себе не представляю ... я с такими лично знаком
Ну намекиваешь на всякие темы, да еще пугаешься, что мучить тебя буду. И вообще - ты чего такой взведенный?
нп
Исключительно мое мнение. Не претендующие на истину.
Желание иметь детей - это естесственное желание для всех людей. Вне зависимости от пола. Потому что так заложено природой. Потому что так правильно и так надо.
Да, не у всех это желание появлятся прям с малых лет, также как и желание замужества/женитьбы/создания семьи. Оно возникает со временем, в процессе жизни и взросления.
Но, учитывая современный ритм жизни, люди часто выбирают материальные ценности в замену "простым жизненным радостям".
Да сейчас для многих очень сложно сделать выбор "поменять машину или завести ребенка", "сохранить тонкую талию и красивый пресс или завести ребенка" и т.п. И часто выбор здесь делает не в пользу детей. И как только делается выбор в пользу, грубо говоря, новой машины, вот тогда и появляются оправдания, описанные в статье.
Я считаю, что это неправильно. Но - каждому свое.
Исключительно мое мнение. Не претендующие на истину.
Желание иметь детей - это естесственное желание для всех людей. Вне зависимости от пола. Потому что так заложено природой. Потому что так правильно и так надо.
Да, не у всех это желание появлятся прям с малых лет, также как и желание замужества/женитьбы/создания семьи. Оно возникает со временем, в процессе жизни и взросления.
Но, учитывая современный ритм жизни, люди часто выбирают материальные ценности в замену "простым жизненным радостям".
Да сейчас для многих очень сложно сделать выбор "поменять машину или завести ребенка", "сохранить тонкую талию и красивый пресс или завести ребенка" и т.п. И часто выбор здесь делает не в пользу детей. И как только делается выбор в пользу, грубо говоря, новой машины, вот тогда и появляются оправдания, описанные в статье.
Я считаю, что это неправильно. Но - каждому свое.
Ладно, в личку отписал
У меня гормональный сбой
У меня гормональный сбой
Ну я вот год тут сижу. Ничо не вижу. Какая картина-то?