На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
В общем можно закрывать топик. Я получила что хотела. Считаю свое направление верным, ну а свое поведение излишне жестким к пацану, как к представителю мужской половины планеты, которое обусловлено возможно скрытым принебрежением к его отцу, являющимся для меня недомужчиной. (о чем почему то никто тут не упомянул- все упёрлись на отчима).
Подуспокоившись прочитав комменты пани Анна я проведу эксперимент по наплевательскому отношению к уюту дома. Попробовав пораскидывать в доме свои колготки, трусы, носки, не стирать постельное белье и не готовить изысканные явства. И жестче относиться к обещаниям и наказаниям.
Сказала ничего вкусного- значит ничего вкусного !
Всем большое спасибо !
P.S. Сразу видно тех кто понятия не имеет- что дети это не только сю-сю му-сю, а еще и жутко сложные эмоционально неустойчивые субстанции.
Подуспокоившись прочитав комменты пани Анна я проведу эксперимент по наплевательскому отношению к уюту дома. Попробовав пораскидывать в доме свои колготки, трусы, носки, не стирать постельное белье и не готовить изысканные явства. И жестче относиться к обещаниям и наказаниям.
Сказала ничего вкусного- значит ничего вкусного !
Всем большое спасибо !
P.S. Сразу видно тех кто понятия не имеет- что дети это не только сю-сю му-сю, а еще и жутко сложные эмоционально неустойчивые субстанции.
Мне мама тоже всегда говорила - выйдешь замуж, и готовить научишься и наубираешься еще. А мы вообще жили в своем доме, и никто меня не нагружал никогда. Маме моей огромное спасибо. Из меня вырос вполне самостоятельный и самодостаточный человек. Замужем действительно всему научилась :). А с пацаном может и впрямь лучше по-свойски, на его языке общаться? Ну уж точно не списком невыполненных дел перед лицом махать 

Я тоже все умею. Но научилась не в 7 лет, а в 17. Детство было легкое и приятное.
дети это жутко сложные эмоционально неустойчивые субстанции.отличный итог!

Мне мама тоже всегда говорила - выйдешь замуж, и готовить научишься и наубираешься еще. А мы вообще жили в своем доме, и никто меня не нагружал никогда. Маме моей огромное спасибо. Из меня вырос вполне самостоятельный и самодостаточный человек. Замужем действительно всему научилась :).


Спасибо вам Лёдушка (ник хороший у вас), что вы так хорошо притворились, что готовы услышать другую точку зрения, готовы смотреть с другой стороны.
Навряд ли у вас получилось, но вы старались.
Увы!
Навряд ли у вас получилось, но вы старались.
Увы!
Сейчас читают
ОБМЕН. ПРОЧТЕНИЕ ПРАВИЛ (ПЕРВЫЙ ПОСТ ТОПИКА) ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! (часть 2)
399270
1000
ссылки, полезные всем
751105
614
обсуждение слайдов (часть 5)
287318
1000
Uzbekistonchik
guru
"вот и крутись как Ванька Жуков!"
- и что теперь всех детей так воспитывать?
вам обидно чтоли что вас детства лишили, так мол пусть и другие с 5 лет полы натирают и по магазинам бегают
Для ТС: поговорите с сыном, раз вы считаете его взрослым, то и разговаривайте повзрослому - спокойно, доходчиво, чтобы ему было понятно и вам хорошо.
- и что теперь всех детей так воспитывать?

вам обидно чтоли что вас детства лишили, так мол пусть и другие с 5 лет полы натирают и по магазинам бегают

Для ТС: поговорите с сыном, раз вы считаете его взрослым, то и разговаривайте повзрослому - спокойно, доходчиво, чтобы ему было понятно и вам хорошо.
Попробовав пораскидывать в доме свои колготки, трусы, носки, не стирать постельное белье и не готовить изысканные явства. И жестчея такого не советовала

мои носки-трусы дальше моей комнаты не разбросаны
а за носки посередине кухни точно бы по лбу получил дитеночек

в догонку -
поговорите с ним по душам где-нибудь вдали от дома. и введите традицию иногда проводить время просто вдвоем.
Может его итог затянувшееся желание всем нравиться?
NatalyB
guru
Для ТС: поговорите с сыном, раз вы считаете его взрослым, то и разговаривайте повзрослому - спокойно, доходчиво, чтобы ему было понятно и вам хорошо.Да какой взрослый-12 лет?! Это еще маленький ребенок.
Может его итог затянувшееся желание всем нравиться?

Uzbekistonchik
guru
Для ТС он уже взрослый со своими обязанностями и.....обязанностями 
Ну и выводы она сделала
а потом мы удивляеся почему мужчины такие пошли?....а все воспитание и понимание из семьи....грустно

Ну и выводы она сделала

а потом мы удивляеся почему мужчины такие пошли?....а все воспитание и понимание из семьи....грустно

12 лет - нормальный возраст, уже не дитенок явно.
у меня сын лет с 10 участвовал в обсуждении семейного бюджета - мы вместе ваяли табличку в экселе и решали на что потратим 3 рубля, оставшиеся от продуктов и коммуналки и у кого какие хотелки.
но все дети разные, может у кого то и 13 лет дите -дитем.
у меня сын лет с 10 участвовал в обсуждении семейного бюджета - мы вместе ваяли табличку в экселе и решали на что потратим 3 рубля, оставшиеся от продуктов и коммуналки и у кого какие хотелки.
но все дети разные, может у кого то и 13 лет дите -дитем.
Да какой взрослый-12 лет?! Это еще маленький ребенок.Он уже взрослый "ребенок".
И он должен понимать все свои обязанности. Зачем они нужны. Не тупо выполнять, потому что мама сказала, а потому что он понимает зачем это надо. И объяснить ему это надо "его языком", заметьте не детским языком. Простые слова дети понимают намного лучше.
Пример: в 12 лет много чего делала по хозяйству, помогала, потому что понимала, что иначе кушать дома нечего будет. Зато на столе всегда бардак был-потому что не понимаю, и не понимала как практически порядок на столе влияет на мою жизнь.
Он уже взрослый "ребенок".Вот это заблуждение многих родителей. Они ровняют сознание ребенка и взрослого. 12 лет-это РЕБЕНОК. Не надо делать из детей взрослых раньше времени. Детство-то одно. Пусть побудут детьми. Оттого, что он выше матери вырос, он еще не стал взрослым. Мозг-то детский. Давайте будем мягче к детям. С мужа ТС почему-то не спрашивает по поводу уборки, а с ребенка-как со взрослого. Вот ведь парадокс. Мужчина не должен заниматься уборкой, а мальчик-должен.
И он должен понимать все свои обязанности.
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Ребенка надо начинать воспитывать с рождения, а не с замужа. На детство не жалуюсь, не в детдоме росла.
Uzbekistonchik
guru
"Ребенка надо начинать воспитывать с рождения..."
- а вот здесь дороги воспитания у всех расходятся и спорить с вами не вижу смысла
- а вот здесь дороги воспитания у всех расходятся и спорить с вами не вижу смысла

Я поняла, что вы говорите, что без осознания нужности какого-то дела, ребенок не будет хотеть его делать. Правильно? Но в том-то и дело, что он еще слишком мал, чтобы заморачиваться по поводу денег и ведения домашнего хозяйства.
Да это больше не к вам, а к ТС. Извините.
Да это больше не к вам, а к ТС. Извините.
ох, ну и наворотили
я до конца не дочитала, правда, но эмоционально неусточивые субстанции меня добили
хотите, про себя расскажу?
у меня в семье изначально был подход ни на кого не давить...вообще! были разумные ограничения типа поздно не задердиваться и ставить родителей в известность, если отсутствую, но по сути все...остальное - дело совести и морали + особенно никто в семье пунктиком чистоты не страдал, меня естественно не шпынял, готовить не учил, шила на уроках домоводства только
сейчас я прекрасно справляюсь с большой квартирой и двумя взрослыми мужиками в ней, готовить умею и очень вкусно (правда здесь жесткое правило - т.к. работаю я много и часто, то готовку от меня не требуют, но когда время и силы есть готовлю)
как к этому пришла? а очень просто - сначала ко мне стали ходить подружки, потом мальчики, потом стала жить одна и у меня стали постоянно тусоваться друзья, потом и с мч жить стала...в таких условиях очень быстро учишься и порядок поддерживать, и готовить...и даже за котом убирать
ибо зная, насколько коты вонючи и как тяжело выводить их запах, быстро понимаешь, что лучше сразу убирать и не допускать вони
имхо - вариант дать свободу мне нравится больше всего, тем более, что авторитарный вариант вы, как мне кажется, уже упустили
ну и еще...не считаю, что работа отчима это аргумент освобождения от уборки (простите, но чай заваривать - это сильно...правда, может он чайные церемонии устраивает, тогда понятно), из трех человек, которые живут сейчас в нашей квартире все три работают и очень плотно, двое - мужчины...но никто никогда не пытается отмазаться от уборки под предогом "я деньги зарабатываю", т.к. у всех есть обязанности за пределом дома (работа, учеба, что угодно), но это не повод забивать на дом

хотите, про себя расскажу?
у меня в семье изначально был подход ни на кого не давить...вообще! были разумные ограничения типа поздно не задердиваться и ставить родителей в известность, если отсутствую, но по сути все...остальное - дело совести и морали + особенно никто в семье пунктиком чистоты не страдал, меня естественно не шпынял, готовить не учил, шила на уроках домоводства только

сейчас я прекрасно справляюсь с большой квартирой и двумя взрослыми мужиками в ней, готовить умею и очень вкусно (правда здесь жесткое правило - т.к. работаю я много и часто, то готовку от меня не требуют, но когда время и силы есть готовлю)
как к этому пришла? а очень просто - сначала ко мне стали ходить подружки, потом мальчики, потом стала жить одна и у меня стали постоянно тусоваться друзья, потом и с мч жить стала...в таких условиях очень быстро учишься и порядок поддерживать, и готовить...и даже за котом убирать

имхо - вариант дать свободу мне нравится больше всего, тем более, что авторитарный вариант вы, как мне кажется, уже упустили
ну и еще...не считаю, что работа отчима это аргумент освобождения от уборки (простите, но чай заваривать - это сильно...правда, может он чайные церемонии устраивает, тогда понятно), из трех человек, которые живут сейчас в нашей квартире все три работают и очень плотно, двое - мужчины...но никто никогда не пытается отмазаться от уборки под предогом "я деньги зарабатываю", т.к. у всех есть обязанности за пределом дома (работа, учеба, что угодно), но это не повод забивать на дом
Таки +пицот....Если человека понужать постоянно - делай, делай, делай, его тошнить начнет от понужаний и вряд ли во взрослой жизни он будет с радостью за эти дела хвататься

Я вот от готовки получаю удовольствие. Да что там я действительно ЛЮБЛЮ мыть ванную и кухню, стирать (ладно, не в счет, у меня стиралка) и гладить, даже мытье посуды в общем не напрягает. А все потому, что я все это делаю для себя любимой, а не потому, что когда мне навесили это как мою обязанность

Вам правильно говорят - слишком уж гайки закручиваете. И слишком много на пацана навешали. Ему вообще-то еще и учиться нужно, и уроки делать (это к вопросу о том, что командующему фирмой отчиму некогда мусор вынести).
Настоять на своем и заставить подчиниться легко - только вот можно ведь и сломать. А наладить отношения потом - вряд ли получится.
У моего сына, не взирая на все мои усилия с раннего детства, в комнате всегда срач (пардон за мой французский). Я тоже поначалу жутко переживала. Теперь у него отдельная комната, и срач только в ней. И я уже за это не переживаю - а он раз в дней 10-12 вдруг осознает, что дальше жить в этом бардаке невозможно, и начинает сам прибираться. Иногда его девушка за него прибирается. Из обязанностей по дому у него - 2 раза в день с собакой гулять, 3 раза в неделю мусор выносить и раз в неделю мыть сантехнику. Не Бог весть сколько - но класс выпускной, впереди ЕГЭ, кроме школы, еще и подготовительные курсы есть - я считаю, что делает он вполне достаточно. Пусть поступит, а там поговорим о перераспределении обязанностей.
Если Вы всегда будете разговаривать и вести себя с сыном с позиции начальника - Вы сказали, а он обязан подчиниться - у Вас может скоро не стать сына. В том смысле, что он и из дома уйдет, и ни звонить. ни приходить в гости не будет, а новости о нем Вы будете окольными путями узнавать. Попробуйте встать на его место и понять, чего хочет он, какого отношения к себе он от Вас ждет. Уж наверняка - не командного.
...Мне, кстати, сын тоже однажды заявил - хочу жить с папой. Иди - сказала я. И тут же выяснилось, что папа чего-то не горит желанием жить с сыном. Собственно, на этом вопрос был исчерпан.
Многие запреты порождают гору сопротивления в ответ. На интуитивном уровне. Не давите на Вашего ребенка, если не хотите окончательно его потерять.
Настоять на своем и заставить подчиниться легко - только вот можно ведь и сломать. А наладить отношения потом - вряд ли получится.
У моего сына, не взирая на все мои усилия с раннего детства, в комнате всегда срач (пардон за мой французский). Я тоже поначалу жутко переживала. Теперь у него отдельная комната, и срач только в ней. И я уже за это не переживаю - а он раз в дней 10-12 вдруг осознает, что дальше жить в этом бардаке невозможно, и начинает сам прибираться. Иногда его девушка за него прибирается. Из обязанностей по дому у него - 2 раза в день с собакой гулять, 3 раза в неделю мусор выносить и раз в неделю мыть сантехнику. Не Бог весть сколько - но класс выпускной, впереди ЕГЭ, кроме школы, еще и подготовительные курсы есть - я считаю, что делает он вполне достаточно. Пусть поступит, а там поговорим о перераспределении обязанностей.

Если Вы всегда будете разговаривать и вести себя с сыном с позиции начальника - Вы сказали, а он обязан подчиниться - у Вас может скоро не стать сына. В том смысле, что он и из дома уйдет, и ни звонить. ни приходить в гости не будет, а новости о нем Вы будете окольными путями узнавать. Попробуйте встать на его место и понять, чего хочет он, какого отношения к себе он от Вас ждет. Уж наверняка - не командного.
...Мне, кстати, сын тоже однажды заявил - хочу жить с папой. Иди - сказала я. И тут же выяснилось, что папа чего-то не горит желанием жить с сыном. Собственно, на этом вопрос был исчерпан.
Многие запреты порождают гору сопротивления в ответ. На интуитивном уровне. Не давите на Вашего ребенка, если не хотите окончательно его потерять.
Stupid_Girl
guru
мне ваш пост многое объяснил о том, откуда берутся те мужчины, которые женятся и выйдя из под маминого крыла, думают что они и пальцем шевелить не должны, ведь мама/жена все сделает... а у них более важные дела, конечноооо...
еще и с малых лет усваивают что можно манипулировать своим уходом от женщины....
еще и с малых лет усваивают что можно манипулировать своим уходом от женщины....
Мне кажется, разговаривать, разговаривать и разговаривать... Долго и упорно, не всегда жестко, объяснять..
Мой тоже пытался такие кренделя выкидывать. Я ему как-то сказала: "Знаешь, это самое простое - уйти от проблемы, убежать. Сейчас тебе не нравится твой дом и требования матери - ты бежишь к бабушке, потом тебе не понравится работа - и ты будешь бегать из фирмы в фирмы... Ты можешь бегать всю жизнь, только от кого ты убегаешь? Не от себя ли?"
.. Объяснять, что его бунтарское поведение - это подростковый гормональный бум (чтобы он не думал, что он вдруг стал взрослым и адекватным), но при этом взывать к его взрослости и адекватности. МОжно приводить примеры из своей жизни и жизни людей, которых он уважает. Например: "Сынок, мне же тоже было тяжело после развода... Как бы ты отнесся к тому, если бы я тогда сбежала с моряком дальнего плавания" (ага, и юмор совсем не помешает)...
... Объяснять, что в жизни у всех есть не только права, но и обязанности. У вас, как у матери - обязанности обеспечивать своих детей, а у него, как у сына - учиться и выполнять посильную работу по дому, в котором он живет, и отнюдь не за свой счет. Объяснять, что Вы сейчас несете за него ответственность, и у вас есть права диктовать ему условия...
Ну, если в целом, то 30% жесткости и диктатуры, 30% мягкости и демократии, 30% юмора и 10% самостоятельности (а как бы ты поступил)
И, самое главное, сами не впадайте в подростковый максимализм... то есть относитесь к ситуации философски...
Терпения Вам
Мой тоже пытался такие кренделя выкидывать. Я ему как-то сказала: "Знаешь, это самое простое - уйти от проблемы, убежать. Сейчас тебе не нравится твой дом и требования матери - ты бежишь к бабушке, потом тебе не понравится работа - и ты будешь бегать из фирмы в фирмы... Ты можешь бегать всю жизнь, только от кого ты убегаешь? Не от себя ли?"
.. Объяснять, что его бунтарское поведение - это подростковый гормональный бум (чтобы он не думал, что он вдруг стал взрослым и адекватным), но при этом взывать к его взрослости и адекватности. МОжно приводить примеры из своей жизни и жизни людей, которых он уважает. Например: "Сынок, мне же тоже было тяжело после развода... Как бы ты отнесся к тому, если бы я тогда сбежала с моряком дальнего плавания" (ага, и юмор совсем не помешает)...
... Объяснять, что в жизни у всех есть не только права, но и обязанности. У вас, как у матери - обязанности обеспечивать своих детей, а у него, как у сына - учиться и выполнять посильную работу по дому, в котором он живет, и отнюдь не за свой счет. Объяснять, что Вы сейчас несете за него ответственность, и у вас есть права диктовать ему условия...
Ну, если в целом, то 30% жесткости и диктатуры, 30% мягкости и демократии, 30% юмора и 10% самостоятельности (а как бы ты поступил)
И, самое главное, сами не впадайте в подростковый максимализм... то есть относитесь к ситуации философски...
Терпения Вам

У меня было точно так же ! Потому и сетую- как так вышло, что ребёнок и ребёнки нонче таковы?Да, не такие они нонче... Я тоже думала об этом, и тем не менее это уже так. Может быть, это плохо, а, может быть, хорошо. Может, раньше осознают, что они - Личность, пусть и несформировавшаяся еще.
мама тоже и рыкала и взглядом могла "убить".
Видите ли, это Вас, и кого-то еще не сломала подобная родительская диктатура, а кого-то, возможно, напротив, сделала абсолютно зависимым человеком, который ждет только указки от тех, кто сильнее его, и не способен принимать решения и нести за них ответственность...
Рыжинка
Рыжинка
Имеющий глаза - да увидит. Из одного и того же текста разные люди делают разные выводы. Некоторые - как сделали Вы (абсолютно нелогично, но это Ваше право), некоторые - другой. Право автора - принимать советы или нет. Безусловно, никто здесь не выдает свои советы за абсолютную истину. Из Вашего поста также напрашивается определенный вывод, но озвучить его не могу, ибо не вписывается в рамки темы.
Автор, Вы еще тут? Хоть отпишитесь, чем дело-то закончилось.
Автор, Вы еще тут? Хоть отпишитесь, чем дело-то закончилось.
Stupid_Girl
guru
ну из вашего поста предельно ясно что на ваш взгляд здоровый 18 летний парень так упахивается ходя в школу и делая уроки, что даже за собой бардак разгрести не может...
и заметьте, вы совсем не против что в вашем доме убирается девушка парня
которая в школу то поди тоже ходит...
и заметьте, вы совсем не против что в вашем доме убирается девушка парня

Требования:Конечно!
Разве это ГРУЗ? ТЯГОТА?
Это требования. Любые требования, без осознания необходимости их делать, без внутренней убеждённости - это груз и тягота.
Человечек дома, как в строю, как в армии. От такого существования радости жизни не прибавляется,а, значит, и желания делать что-то тем, кто требует.
Повышайте внутреннюю мотивацию ребёнка. У него должна быть ВНУТРЕННЯЯ, собственная установка, это делать.
Наберитесь терпения: не ругайте за несделанное, а хвалите за сделанное.
Научитесь относиться пофигистки к бардаку.
Единствееное, что должно быть сделано обязательно и беспрекословно: кормёжка и уход за котом. Ответственность за животиночку компромиссам неподвластна.
дети это жутко сложные эмоционально неустойчивые субстанции.
позабавило))))
а взрослые, значит, эмоционально устойчивы?)))) ню-ню... Такие устойчивые, что навешивают на человека собственные требования и бесятся, что их требования не становятся целью для другой личности
Забавно, когда говорят, что 12 лет - уже взрослый, чтобы сам прибираться в комнате, но еще маленький, чтобы самому решать, нужна ли ему эта приборка...
И вот это вот "считаю свое направление верным" - позабавило тоже. А зачем тогда проблему вообще было озвучивать, если альтернативных мнений вы в принципе не слышите?
позабавило))))
а взрослые, значит, эмоционально устойчивы?)))) ню-ню... Такие устойчивые, что навешивают на человека собственные требования и бесятся, что их требования не становятся целью для другой личности
Забавно, когда говорят, что 12 лет - уже взрослый, чтобы сам прибираться в комнате, но еще маленький, чтобы самому решать, нужна ли ему эта приборка...
И вот это вот "считаю свое направление верным" - позабавило тоже. А зачем тогда проблему вообще было озвучивать, если альтернативных мнений вы в принципе не слышите?