Прессинг на тему возраста.
30256
256
Ундина
Вот именно. А он жаловался на то, что ДАЖЕ этого он в семье не видит.
Но он ведь не склонный к самокопанию, конечно гораздо приятнее копать женщину. И стиль этого копания аккурат и сводится к тому, что все у него в жизни подчинено именно бесконечному стяжательству. Готовы вон какими суммами запросто так раскидываться, готовы довольствоваться суррогатами, потому что кроме денег на самом деле они ничего никому не способны дать. А тепло и уважение - вещи, которые зависят в первую очерелдь от тебя самого. Жена видаить его уже и за деньги не готова "любить". Во всяком случае с нею отношения даже близко не те, которыми он так легко предполагает их заменить.
Счастья вам, мужчины.:улыб:
Ундина
это тогда не мне нужно было писать, а Натали В.
Rouge
Но он ведь не склонный к самокопанию, конечно гораздо приятнее копать женщину.
вот именно. когда я прочитала статью, как раз подумала о том, что наверняка он сам виноват, что его жена не уважает... ведь когда мы женимся (выходим замуж), мы все друг друга уважаем. никто в момент свадьбы не скажет, что его супруга не уважает и не любит. куда все это девается потом... в статье забыли, что обычно виноваты ОБА.
4sunny4
а еще добавлю, что поддержание тепла и взаимного уважения в семье - ежедневный труд. конечно, проще заплатить деньги посторонней тете/проститутке и не трудиться. так что это от лени, а не от того, что жена плохая )
4sunny4
Да, часто бизнесмены (а мужчина из этой статьи, полагаю, бизнесмен) уходят с головой в свой бизнес, забывают про семью, про жену. В итоге жена привыкает развлекать себя сама, жить с мужем, но как бы сама по себе. А потом эти мужчины жалуются на холод в отношениях. Что посеешь, то и пожнешь.
NatalyB
Вы уж жен бизнесменов не расписывайте такими прям разнесчастными, как правило они имеют неплохую компенсацию, а когда вдруг оказываются на обочине, многие начинают жалеть, что тепла недодавали :спок:
svetlashka
"мужчины менее склонны к самокопанию"

Просто женщины умудряются называть самокопанием процесс, неизменно приводящий их к выводу, что "все мужики козлы" :ухмылка:
ВАХ
я в это понятие вкладываю другое
-попытки понять реакцию супруга(партнера, друга)
-что я могу сделать, чтоб этого избежать
-что я такого сказала и чем я его обидела
-причина неадекватного поведения супруга (вызвано это моим поступком или просто неприятности)
-что во мне провоцирует людей вести так по отношению ко мне
-как я должна себя вести , чтобы это не повторялось
-по какой причине он отказывает мне в просьбе
-почему я испытываю такие эмоции
-что меня обижает


как то так
svetlashka
я в это понятие вкладываю другое ...
Написали все правильно и очень красиво. Вот только почему то реакция женщин на Ваш пост в этом топике не подтверждает, а опровергает то, что Вы написали :dnknow: Вам лично :respect:
ja777
Про какую такую реакцию вы здесь говорите, интересно?
NatalyB
Про какую такую реакцию
Про такую какая есть :1:
ja777
Вы несогласны с тем, что в семейных проблемах виноваты обе стороны и решать их надо сообща?
ja777
Ну так об этом, по-моему, все женщины здесь и говорили.
NatalyB
Они говорили по разному и одной из них пришлось Вам объяснять, то что Вы не поняли
ja777
Я поняла все давно прекрасно. Я лишь пыталась уточнить и донести до некоторых, что тепло и ласку должны давать друг другу и женщина и мужчина. Если нет в отношениях любви, то и получаются какие-то товарно-денежные отношения.
Бриссиида
Устроить свою жизнь можно в любом возрасте. Как и оказаться у разбитого корыта. Для женщины 40 лет - единственный минус - уже сложно родить ребенка, может этим и руководствовался мужчина, выбирая 26-летнюю колхозницу. возраст - это естественное течение жизни, от него не деться. а прессингуют насчет возраста люди недалекие - так стоят ли они того, чтобы обращать на них внимание?
bessi
.. тогда всё общество- недалёкие люди.. потому как прессинг есть (зримый или подспудный- не важно) и будет .. Про родить Вы верно заметили -если М хочет именно семью, то будет ещё опираться на то,что детей скорее родит Ж в адекватном для этого возрасте (не все ж 26летние и т.п. -колхозницы) ... как ни прискорбно, но факт..
ВАХ
Супер! :agree:Мою ситуацию описали один в один! Вот только ещё надо внуков добавить в эту очередь. Я стояла в очередь к мужу 10 лет. Но она не только не продвигалась, а ещё и благополучно с каждым разом отодвигалась всё дальше и дальше. И вроде и муж не плохой, но толи он не расторопный, толи проблемы росли как снежный ком, приходилось свои проблемы решать самой. И решила я перейти в другую очередь (дочь+зять+внук). Тяжело было из другого города метаться из одной очереди в другую. А про пресловутый стакан воды могу сказать: "Может и пить то не захочется" :knix:
Rebecca
это у автора было отмечено - мужчина выбрал 26 летнюю колхозницу.)) а насчет всего общества - ну не знаю-не знаю, все таки , наверное, это зависит от социального уровня. чем выше уровень - меньше прессинга.
lima_lima
Про 26 летнюю колхозницу это не ко мне, я про Австралию. :not_i:
ВАХ
И молодые мужчины тоже вами не заинтересуются, потому что их отпугнёт ваша неуверенность в себе. Так что имхо ожидать вам у нас действительно ничего не стоит, шукайте у себя в Австралии
Спасибо, мнение «мужчин» услышано :agree: и оно полностью совпало моими представлениями о реальности. И после этого вы про неуверенность в себе говорите. Забавно даже… Да, я сейчас очень уязвима и неуверенна в себе. Но после ваших постов вижу, что это не неуверенность, это скорее реализм.
По поводу в Австралии пошукать… я может быть невнятно написала, но не хочу я здесь шукать, я в Н-ске жить хочу, каким бы вам диким это желание не показалось. А гражданства жду (это я опережая вопрос «чего ж ты там сидишь тогда»), т.к. ребенок мой когда вырастет, скорее всего здесь (не в России) жить будет: у него уже есть большой опыт для сравнения, который явно не в пользу нашей родины. А я, в свою очередь, не хочу испытывать постоянных проблем с визами при передвижении между странами.
А пока вы ждёте, что за вас всё сделают мужчины - вы никому не нужная паразитка, имя которым легион.
Еще раз спасибо, теперь за диагноз. Я работаю с 16 лет, был один перерыв, на год, с грудным ребенком сидела… Ну и сейчас, здесь, не постоянно занята - временными контрактами перебиваюсь. Но паразиткой меня еще никто не называл. Но раз мужчина так считает… :cray-1: Ну почему, почему я не гей??? :tantrum:
P.S. Перечитала предыдущий пост, но нигде не нашла выражения ожидания того, что за меня что-то сделают мужчины. Наоборот, всю жизнь только на себя надеялась. Наверное это и есть наша ошибка. Нужно было с "гуляющим" мужем отношения строить. Или с пьющим (тоже есть опыт). Глядишь, и не питала бы дурацких надежд :dnknow:
ВАХ
Кстати, вам правда, спасибо. Хоть и грубовато высказываетесь, но без вас бы топик был бы ... как крик в пустоту. Я может пропустила чего, но наплыва мужских мнений (кроме гениального Жванецкого) как то не заметила. Видно сказать нечего :спок: Действительность сурова :шок:
Единица
Действительно, тут одни дамы, в основном, высказывались. Действительность сурова, особенно в нашем славном. Я бы на вашем месте ни за что не уехала сюда из Австралии. Думайте.
Единица
А вам мужчины здесь нужны? Точно?
По-моему на этом женском митинге мужчины только помешают. Есть пропагандируемая точка зрения, есть необходимые доказательства, есть взаимопонимание и чувство поддержки среди митингующих. У вас все хорошо. Вы можете испытывать заслуженное удовлетворения от чувства собственной правоты. :agree:
Очкарик
Ну так скажите нам, митингующим, что-нибудь умное. А то проще всего отмалчиваться и посмеиваться над нами, глупыми женщинами. :улыб:
NatalyB
Вряд ли скажу что-то умное. Тема мне не знакома, потому не вмешивался. Но обвинение мужчин задело.
И, кстати, я не посмеиваюсь над вами, "глупыми" женщинами. :миг:
Единица
...Я может пропустила чего, но наплыва мужских мнений (кроме гениального Жванецкого) как то не заметила. Видно сказать нечего :спок: Действительность сурова :шок:
Я могу сказать. Перечитал внимательно Ваш пост. Ничего не понял. Вам собственно кто мешает отношения с мужчинами строить, то? Исходя из Вашего текста Вам мешают отношения строить женщины более молодого возраста, общественная точка зрения и "колхозницы". Мужчины Вам "никаким каком" не мешают отношения строить. В общем в чем проблема то... :dnknow:
Почему ни в одной стране мира нет такого беспредела...и что самое печальное - сами женщины не жалуют своих же "подруг"
"Ее соперница, 26 лет, колхозного типа и, по всему видать, недалекого ума. "
Я думаю Вам это надо у себя спрашивать исходя из вышецитируемого а не на форуме.
...Я может пропустила чего, но наплыва мужских мнений (кроме гениального Жванецкого) как то не заметила. Видно сказать нечего :спок: Действительность сурова :шок:
Я могу сказать. Перечитал внимательно Ваш пост. Ничего не понял. Вам собственно кто мешает отношения с мужчинами строить, то? Исходя из Вашего текста Вам мешают отношения строить женщины более молодого возраста, общественная точка зрения и "колхозницы". Мужчины Вам "никаким каком" не мешают отношения строить. В общем в чем проблема то... :dnknow:
Почему ни в одной стране мира нет такого беспредела...и что самое печальное - сами женщины не жалуют своих же "подруг"
"Ее соперница, 26 лет, колхозного типа и, по всему видать, недалекого ума. "
Я думаю Вам это надо у себя спрашивать исходя из вышецитируемого а не на форуме.
ja777
Воды налили. Что не ясного?
Зайдите на МФ. Как там называют женщин чуть за.....? Тетки. Уже тетки, даже не женщины. А на каком основании такие ярлыки? Вот о чем шла речь в топике. О том, что мужчины не объективно относятся к бальзаковскому возрасту. И в приоритетах у них не красота, ум, опыт и т.д., а все-таки пресловутые цифры в паспорте.
Бриссиида
что мужчины не объективно относятся к бальзаковскому возрасту.
где вы находите таких необьективных :eek: :biggrin: или вы хотите чтоб вчерашние подростки относились обьективно? :biggrin: Нормально мужчины относятся к бальзаковским женщинам:улыб:Хотя что уж говорить, многие бальзаковские женщины тупо перестают следить за собой (я не о маникюрах\педикюрах, а в целом), вроде как смысла не видят, молодость увяла,жизнь закончилась, а потом появляются "необьективные взгляды мужчин"..... тут еще вопрос, что первично курица или яйцо.
приоритетах у них не красота, ум, опыт и т.д., а все-таки пресловутые цифры в паспорте.
фраза глубоко разочарованной в жизни женщины, если в одной женщине сочетается "красота, ум, опыт", её с руками ногами оторвут :biggrin: :biggrin: :biggrin: но обычно за этими словами скрывается завышенная самооценка :ухмылка:
Бриссиида
Не чуть за...
Чуть родилась - уже тётка.
По крайней мере так считает одна моя знакомая (тётка, между прочим). :ухмылка:
И так она говорила задолго до появления мужского форума. :ухмылка:
vert
Т.е., в этом деле главное не дата рождения, а пол. :ухмылка:
Бриссиида
... в приоритетах у них не красота, ум, опыт и т.д., а все-таки пресловутые цифры в паспорте.
Да ладно вам! Вот уж не поверю ни капельки.
Посмотрите тот же форум: сколько знакомств между М и Ж не происходит, первейшая просьба, которая поступает от М к Ж, это "слайды". И никаких цифр! Значит, что волнует мужчин в первую очередь? Картинка! Во-вторую очередь, - опыт. Про ум вспоминают позже, но вспоминают.
Так что мужчины в большинстве своем цифрами не озабочены. А вот как раз женщины склонны интересоваться возрастом, ростом, размером, размером дохода, количеством квадратных метров и т.п.
Кто из нас прав?
Pipe
Я еще пока не разочаровалась, хотя бы потому что вызываю интерес у многих, хотя мне еще нет 40.
Ну в одном вы правы, многие тетки перестают следить за собой. Вот недавно видела фото бывших одноклассниц с недавнего праздника. Тихий ужас. Сидят просто женщины "под 50". Я даже плакала потом. А мне они говорят, будто я пластику сделала. Ага. Просто у меня образ жизни и мыслей другой.
ja777
Я тоже не совсем поняла: в начале стоит цитата моего поста, а потом Бриссииды. Я ни о каких колхозницах не писала и мне лично молодые девушки не мешают. Вы к кому аппелировали-то? Ну да неважно уже. Мне кажется тема топика раскрыта и исчерпана.

Резюме: действительность сурова, но не нужно отчаиваться. Хочется закончить на оптимистичной ноте и хоть как-то подбодрить моих сороколетних подруг следующим жизненным примером. Есть у меня подруга давняя, больше 20 лет знакомы. Ей в этом году 40 будет. За мужем была с 18 лет, 2 детей родили: одному сейчас 7, второму -18. Брак нельзя было назвать счастливым. Папе ни до детей ни до жены особо дела не было, он бизнесом занимался. Она активно помогала ему в бизнесе, а так же занималась детьми и домом. В последние годы муж ушел из бизнеса и стал работать наемным управленцем. Жена в это время высшее образование получила и задумалась над своей жизнью… дом – полная чаша, а любви и тепла нет. :cray-1: 3 года назад решила на работу выйти, чтобы от грустных мыслей отвлечься. И все бы оставалось по-прежнему, т.к. ни моральной силы на совершение радикальных поступков, ни денежных средств для самостоятельной жизни с двумя детьми (14 т. з/платы не считаем ) у моей подруги не было. Но встретила она девушку, гораздо моложе ее. И жизнь ее поменялась. За 2 года – развелась, разменяла квартиру, причем по квартире вышло всем – и мужу и ей и каждому ребенку (у девушки своя, если что). Девушка ее все это время поддерживала финансово, да и сейчас в основном она всю их семью содержит, вместе с детьми (девушка работает очень много, я ее "мама-карла" называю :respect:). Папа правда 2 тыс. в месяц алиментов платит (правда через прис тавов получать приходится), т.к. официальная зарплата у него 8 тыс :-))))) а неофициальная думаю тыс. 150 будет. Зато у подруги моей наконец то счастливые глаза. Я таких отношений давно не видела. Такого тепла и заботы друг о друге. Так что девушки, не унывайте: счастье возможно. В любом возрасте. Хотя и не всем оно суждено. Остается верить в Божий промысел и любить себя и окружающих:yes.gif::роза:
Очкарик
да, "слайды" -кричат - это так. Но если даже просто налицо факт - женщина, 40 лет - тут уже "тетка" на автомате. И не важно какие фото. Ну ухоженная, ну красивая, но 40!!!! И все. Может вы другой, а основная масса мужиков такие.
Бриссиида
Вы не в той массе копаетесь :biggrin:
Вообще бальзаковский возраст это 35, если не ошибаюсь:улыб:40 это уже предплодовоягодный :biggrin:

просто наступление бальзаковского возраста для одних поставить крест "жизнь окончена, плывем к пенсии", для других после 35 наоброт жизнь начинает играть новыми красками, потому что больше опыта, возможностей, разума и они их стремятся реализовать по максимуму:улыб:
Очкарик
Значит, что волнует мужчин в первую очередь? Картинка! Во-вторую очередь, - опыт. Про ум вспоминают позже, но вспоминают.
Так что мужчины в большинстве своем цифрами не озабочены. А вот как раз женщины склонны интересоваться возрастом, ростом, размером, размером дохода, количеством квадратных метров и т.п.
Кто из нас прав?
Вы. По-моему честно и от души сказано. Особенно про картинку. Правда про опыт я не совсем поняла... вы какой именно опыт имеете ввиду?
Единица
что-то я не поняла :dnknow:
она встретила девушку и они полюбили друг друга? и стали жить вместе? а как 7-ми летний сын?
Единица
Я не поняла, женщина от мужа к девушке ушла что ли?
"Высокие отношения..." (с)
Бриссиида
Девушка, вы упорно жаждете нравиться "массе мужиков"? Чтоб вас хотели и вожделели старые и молодые везде, где вы не появитесь? Вас это в жизни успокоит и даст надежду? :tantrum:
Бриссиида
если в природе есть гомосеки, то и обратные ситуации случаются :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Pipe
И вы туда же. Ну скажите, 35 лет или 40, принципиальная разница? Ну я понимаю, 18 и 25, или 25 и 35...А после 35 лет уже все "равны".
Очкарик
Неа, хочу только вам понравиться....:смущ:
Бриссиида
35 лет или 40, принципиальная разница
индивидуально конечно все, но разница есть:улыб:скажем так это 2 даты, когда женщины "переосмысливают жизнь" или в 35, или в 40:улыб:из наблюдений при длительной работе в женских колективах:улыб:какое то время их колбасит, что неблагоприятно сказывается на созидательном труде, а дальше либо жизнь в новых красках, либо возрастные страдания и "ожидание внуков". не у всех так, но "основную массу" (ваш термин) я бы условно разделил на эти две категории.
svetlashka
Да. Именно полюбили. Сначала просто дружили, ну а потом Арина (назовем нашу девушку так) ее "соблазнила" так сказать. А ребенок 7 летний с ними живет. Старший переехал недавно и относится ко всему нормально (молодежь у нас сейчас продвинутая) - к маме он часто наведывается. Они всей новой семьей часто выбираются куда-нибудь. Арина спортсменка и у нее со старшим сыном много общих интересов. Младший тоже от нее без ума, т.к. нашел себе товарища по играм (напоминаю, папа с детьми время не проводил. То есть вообще не проводил, я имею ввид у "качественного времени", а не посмотреть телик, пока ребенок в соседней комнате копошится). Конечно он воспринимает Арину как близкую подругу моей подруги (извините за тавтологию). Но, прошу вас, не зацикливайтесь на полах. Им конечно же тяжело живется в нашем заскорузлом обществе. Они даже хотели эмигрировать, но не так это все просто, особенно без накоплений и знания языка. А кому сейчас легко? Я хочу сказать о том, что они по-настоящему любят друг друга. И поддерживают, и вместе противостоят жизненным трудностям. Радуются и делают все вместе. Я очень рада за свою подругу. Чесное слово. По-моему ей повезло в 38 лет найти свою любовь. Хотя уверена, что большинство в нашей стране со мной не согласятся. Я не к этому. Я про то, что счастье возможно... Про надежду :роза:
Единица
Радуются и делают все вместе. Я очень рада за свою подругу. Чесное слово. По-моему ей повезло в 38 лет найти свою любовь. - совершенно спокойно отношусь к однополым бракам (есть и есть), но дай бог вашей подруге не делить в будущем свою любовь и радость со своим старшим сыном. Это я про возвраст девушки намекаю.
Бриссиида
Я не поняла, женщина от мужа к девушке ушла что ли?
Ага, представляете как некоторые мужчины достать могут :шок: :ха-ха!:
Предупреждаю, это я не обо всех, а об отдельных личностях. Я мужчин люблю :смущ:
Бриссиида
:eek: Э... А мы знакомы? Вроде как нет. Значит с моей личностью ваше желание не связано. Вам просто хочется нравиться мужчинам. Это хорошо. Я уверен, что многим вы нравитесь. :live:
Только будьте великодушны, позвольте некоторым мужчинам (не всем), не испытывать к вам страсти. Они имеют право быть равнодушными к вам. А вы к ним. Вам же не нужны все, вам достаточно одного? Ну может быть двоих, так?
Matiss
[Это я про возвраст девушки намекаю.
Зная их всех очень хорошо могу вас уверить, что здесь ваши опасения надуманы. Просто я хотела сказать, что с мамой у него 20 лет разница, а с Ариной - 10, т.е возрастной разрыв меньше. Да и сама она больше как мальчишка и интересы у нее пацанские и, соответственно сыну моей подруги более близкие.