Вот именно. А он жаловался на то, что ДАЖЕ этого он в семье не видит.
Но он ведь не склонный к самокопанию, конечно гораздо приятнее копать женщину. И стиль этого копания аккурат и сводится к тому, что все у него в жизни подчинено именно бесконечному стяжательству. Готовы вон какими суммами запросто так раскидываться, готовы довольствоваться суррогатами, потому что кроме денег на самом деле они ничего никому не способны дать. А тепло и уважение - вещи, которые зависят в первую очерелдь от тебя самого. Жена видаить его уже и за деньги не готова "любить". Во всяком случае с нею отношения даже близко не те, которыми он так легко предполагает их заменить.
Счастья вам, мужчины.
Но он ведь не склонный к самокопанию, конечно гораздо приятнее копать женщину. И стиль этого копания аккурат и сводится к тому, что все у него в жизни подчинено именно бесконечному стяжательству. Готовы вон какими суммами запросто так раскидываться, готовы довольствоваться суррогатами, потому что кроме денег на самом деле они ничего никому не способны дать. А тепло и уважение - вещи, которые зависят в первую очерелдь от тебя самого. Жена видаить его уже и за деньги не готова "любить". Во всяком случае с нею отношения даже близко не те, которыми он так легко предполагает их заменить.
Счастья вам, мужчины.
svetlashka
guru
это тогда не мне нужно было писать, а Натали В.
Но он ведь не склонный к самокопанию, конечно гораздо приятнее копать женщину.вот именно. когда я прочитала статью, как раз подумала о том, что наверняка он сам виноват, что его жена не уважает... ведь когда мы женимся (выходим замуж), мы все друг друга уважаем. никто в момент свадьбы не скажет, что его супруга не уважает и не любит. куда все это девается потом... в статье забыли, что обычно виноваты ОБА.
а еще добавлю, что поддержание тепла и взаимного уважения в семье - ежедневный труд. конечно, проще заплатить деньги посторонней тете/проститутке и не трудиться. так что это от лени, а не от того, что жена плохая )
Да, часто бизнесмены (а мужчина из этой статьи, полагаю, бизнесмен) уходят с головой в свой бизнес, забывают про семью, про жену. В итоге жена привыкает развлекать себя сама, жить с мужем, но как бы сама по себе. А потом эти мужчины жалуются на холод в отношениях. Что посеешь, то и пожнешь.
Вы уж жен бизнесменов не расписывайте такими прям разнесчастными, как правило они имеют неплохую компенсацию, а когда вдруг оказываются на обочине, многие начинают жалеть, что тепла недодавали
ВАХ
v.i.p.
"мужчины менее склонны к самокопанию"
Просто женщины умудряются называть самокопанием процесс, неизменно приводящий их к выводу, что "все мужики козлы"
Просто женщины умудряются называть самокопанием процесс, неизменно приводящий их к выводу, что "все мужики козлы"
Сейчас читают
Перейдем на ТЫ?
15238
150
Гробят Детский сквер на С. Чемском !!!
4087
20
Крошится компакт-пудра
7390
38
svetlashka
guru
я в это понятие вкладываю другое
-попытки понять реакцию супруга(партнера, друга)
-что я могу сделать, чтоб этого избежать
-что я такого сказала и чем я его обидела
-причина неадекватного поведения супруга (вызвано это моим поступком или просто неприятности)
-что во мне провоцирует людей вести так по отношению ко мне
-как я должна себя вести , чтобы это не повторялось
-по какой причине он отказывает мне в просьбе
-почему я испытываю такие эмоции
-что меня обижает
как то так
-попытки понять реакцию супруга(партнера, друга)
-что я могу сделать, чтоб этого избежать
-что я такого сказала и чем я его обидела
-причина неадекватного поведения супруга (вызвано это моим поступком или просто неприятности)
-что во мне провоцирует людей вести так по отношению ко мне
-как я должна себя вести , чтобы это не повторялось
-по какой причине он отказывает мне в просьбе
-почему я испытываю такие эмоции
-что меня обижает
как то так
ja777
v.i.p.
я в это понятие вкладываю другое ...Написали все правильно и очень красиво. Вот только почему то реакция женщин на Ваш пост в этом топике не подтверждает, а опровергает то, что Вы написали Вам лично
Про какую такую реакцию вы здесь говорите, интересно?
Про какую такую реакциюПро такую какая есть
Вы несогласны с тем, что в семейных проблемах виноваты обе стороны и решать их надо сообща?
Ну так об этом, по-моему, все женщины здесь и говорили.
Они говорили по разному и одной из них пришлось Вам объяснять, то что Вы не поняли
Я поняла все давно прекрасно. Я лишь пыталась уточнить и донести до некоторых, что тепло и ласку должны давать друг другу и женщина и мужчина. Если нет в отношениях любви, то и получаются какие-то товарно-денежные отношения.
Устроить свою жизнь можно в любом возрасте. Как и оказаться у разбитого корыта. Для женщины 40 лет - единственный минус - уже сложно родить ребенка, может этим и руководствовался мужчина, выбирая 26-летнюю колхозницу. возраст - это естественное течение жизни, от него не деться. а прессингуют насчет возраста люди недалекие - так стоят ли они того, чтобы обращать на них внимание?
.. тогда всё общество- недалёкие люди.. потому как прессинг есть (зримый или подспудный- не важно) и будет .. Про родить Вы верно заметили -если М хочет именно семью, то будет ещё опираться на то,что детей скорее родит Ж в адекватном для этого возрасте (не все ж 26летние и т.п. -колхозницы) ... как ни прискорбно, но факт..
Супер! Мою ситуацию описали один в один! Вот только ещё надо внуков добавить в эту очередь. Я стояла в очередь к мужу 10 лет. Но она не только не продвигалась, а ещё и благополучно с каждым разом отодвигалась всё дальше и дальше. И вроде и муж не плохой, но толи он не расторопный, толи проблемы росли как снежный ком, приходилось свои проблемы решать самой. И решила я перейти в другую очередь (дочь+зять+внук). Тяжело было из другого города метаться из одной очереди в другую. А про пресловутый стакан воды могу сказать: "Может и пить то не захочется"
это у автора было отмечено - мужчина выбрал 26 летнюю колхозницу.)) а насчет всего общества - ну не знаю-не знаю, все таки , наверное, это зависит от социального уровня. чем выше уровень - меньше прессинга.
Про 26 летнюю колхозницу это не ко мне, я про Австралию.
И молодые мужчины тоже вами не заинтересуются, потому что их отпугнёт ваша неуверенность в себе. Так что имхо ожидать вам у нас действительно ничего не стоит, шукайте у себя в АвстралииСпасибо, мнение «мужчин» услышано и оно полностью совпало моими представлениями о реальности. И после этого вы про неуверенность в себе говорите. Забавно даже… Да, я сейчас очень уязвима и неуверенна в себе. Но после ваших постов вижу, что это не неуверенность, это скорее реализм.
По поводу в Австралии пошукать… я может быть невнятно написала, но не хочу я здесь шукать, я в Н-ске жить хочу, каким бы вам диким это желание не показалось. А гражданства жду (это я опережая вопрос «чего ж ты там сидишь тогда»), т.к. ребенок мой когда вырастет, скорее всего здесь (не в России) жить будет: у него уже есть большой опыт для сравнения, который явно не в пользу нашей родины. А я, в свою очередь, не хочу испытывать постоянных проблем с визами при передвижении между странами.
А пока вы ждёте, что за вас всё сделают мужчины - вы никому не нужная паразитка, имя которым легион.Еще раз спасибо, теперь за диагноз. Я работаю с 16 лет, был один перерыв, на год, с грудным ребенком сидела… Ну и сейчас, здесь, не постоянно занята - временными контрактами перебиваюсь. Но паразиткой меня еще никто не называл. Но раз мужчина так считает… Ну почему, почему я не гей???
P.S. Перечитала предыдущий пост, но нигде не нашла выражения ожидания того, что за меня что-то сделают мужчины. Наоборот, всю жизнь только на себя надеялась. Наверное это и есть наша ошибка. Нужно было с "гуляющим" мужем отношения строить. Или с пьющим (тоже есть опыт). Глядишь, и не питала бы дурацких надежд
Кстати, вам правда, спасибо. Хоть и грубовато высказываетесь, но без вас бы топик был бы ... как крик в пустоту. Я может пропустила чего, но наплыва мужских мнений (кроме гениального Жванецкого) как то не заметила. Видно сказать нечего Действительность сурова
Действительно, тут одни дамы, в основном, высказывались. Действительность сурова, особенно в нашем славном. Я бы на вашем месте ни за что не уехала сюда из Австралии. Думайте.
А вам мужчины здесь нужны? Точно?
По-моему на этом женском митинге мужчины только помешают. Есть пропагандируемая точка зрения, есть необходимые доказательства, есть взаимопонимание и чувство поддержки среди митингующих. У вас все хорошо. Вы можете испытывать заслуженное удовлетворения от чувства собственной правоты.
По-моему на этом женском митинге мужчины только помешают. Есть пропагандируемая точка зрения, есть необходимые доказательства, есть взаимопонимание и чувство поддержки среди митингующих. У вас все хорошо. Вы можете испытывать заслуженное удовлетворения от чувства собственной правоты.
Ну так скажите нам, митингующим, что-нибудь умное. А то проще всего отмалчиваться и посмеиваться над нами, глупыми женщинами.
Вряд ли скажу что-то умное. Тема мне не знакома, потому не вмешивался. Но обвинение мужчин задело.
И, кстати, я не посмеиваюсь над вами, "глупыми" женщинами.
И, кстати, я не посмеиваюсь над вами, "глупыми" женщинами.
...Я может пропустила чего, но наплыва мужских мнений (кроме гениального Жванецкого) как то не заметила. Видно сказать нечего Действительность суроваЯ могу сказать. Перечитал внимательно Ваш пост. Ничего не понял. Вам собственно кто мешает отношения с мужчинами строить, то? Исходя из Вашего текста Вам мешают отношения строить женщины более молодого возраста, общественная точка зрения и "колхозницы". Мужчины Вам "никаким каком" не мешают отношения строить. В общем в чем проблема то...
Почему ни в одной стране мира нет такого беспредела...и что самое печальное - сами женщины не жалуют своих же "подруг""Ее соперница, 26 лет, колхозного типа и, по всему видать, недалекого ума. "
Я думаю Вам это надо у себя спрашивать исходя из вышецитируемого а не на форуме.
...Я может пропустила чего, но наплыва мужских мнений (кроме гениального Жванецкого) как то не заметила. Видно сказать нечего Действительность суроваЯ могу сказать. Перечитал внимательно Ваш пост. Ничего не понял. Вам собственно кто мешает отношения с мужчинами строить, то? Исходя из Вашего текста Вам мешают отношения строить женщины более молодого возраста, общественная точка зрения и "колхозницы". Мужчины Вам "никаким каком" не мешают отношения строить. В общем в чем проблема то...
Почему ни в одной стране мира нет такого беспредела...и что самое печальное - сами женщины не жалуют своих же "подруг""Ее соперница, 26 лет, колхозного типа и, по всему видать, недалекого ума. "
Я думаю Вам это надо у себя спрашивать исходя из вышецитируемого а не на форуме.
Воды налили. Что не ясного?
Зайдите на МФ. Как там называют женщин чуть за.....? Тетки. Уже тетки, даже не женщины. А на каком основании такие ярлыки? Вот о чем шла речь в топике. О том, что мужчины не объективно относятся к бальзаковскому возрасту. И в приоритетах у них не красота, ум, опыт и т.д., а все-таки пресловутые цифры в паспорте.
Зайдите на МФ. Как там называют женщин чуть за.....? Тетки. Уже тетки, даже не женщины. А на каком основании такие ярлыки? Вот о чем шла речь в топике. О том, что мужчины не объективно относятся к бальзаковскому возрасту. И в приоритетах у них не красота, ум, опыт и т.д., а все-таки пресловутые цифры в паспорте.
что мужчины не объективно относятся к бальзаковскому возрасту.где вы находите таких необьективных или вы хотите чтоб вчерашние подростки относились обьективно? Нормально мужчины относятся к бальзаковским женщинамХотя что уж говорить, многие бальзаковские женщины тупо перестают следить за собой (я не о маникюрах\педикюрах, а в целом), вроде как смысла не видят, молодость увяла,жизнь закончилась, а потом появляются "необьективные взгляды мужчин"..... тут еще вопрос, что первично курица или яйцо.
приоритетах у них не красота, ум, опыт и т.д., а все-таки пресловутые цифры в паспорте.фраза глубоко разочарованной в жизни женщины, если в одной женщине сочетается "красота, ум, опыт", её с руками ногами оторвут но обычно за этими словами скрывается завышенная самооценка
Не чуть за...
Чуть родилась - уже тётка.
По крайней мере так считает одна моя знакомая (тётка, между прочим).
И так она говорила задолго до появления мужского форума.
Чуть родилась - уже тётка.
По крайней мере так считает одна моя знакомая (тётка, между прочим).
И так она говорила задолго до появления мужского форума.
Т.е., в этом деле главное не дата рождения, а пол.
... в приоритетах у них не красота, ум, опыт и т.д., а все-таки пресловутые цифры в паспорте.Да ладно вам! Вот уж не поверю ни капельки.
Посмотрите тот же форум: сколько знакомств между М и Ж не происходит, первейшая просьба, которая поступает от М к Ж, это "слайды". И никаких цифр! Значит, что волнует мужчин в первую очередь? Картинка! Во-вторую очередь, - опыт. Про ум вспоминают позже, но вспоминают.
Так что мужчины в большинстве своем цифрами не озабочены. А вот как раз женщины склонны интересоваться возрастом, ростом, размером, размером дохода, количеством квадратных метров и т.п.
Кто из нас прав?
Я еще пока не разочаровалась, хотя бы потому что вызываю интерес у многих, хотя мне еще нет 40.
Ну в одном вы правы, многие тетки перестают следить за собой. Вот недавно видела фото бывших одноклассниц с недавнего праздника. Тихий ужас. Сидят просто женщины "под 50". Я даже плакала потом. А мне они говорят, будто я пластику сделала. Ага. Просто у меня образ жизни и мыслей другой.
Ну в одном вы правы, многие тетки перестают следить за собой. Вот недавно видела фото бывших одноклассниц с недавнего праздника. Тихий ужас. Сидят просто женщины "под 50". Я даже плакала потом. А мне они говорят, будто я пластику сделала. Ага. Просто у меня образ жизни и мыслей другой.
Я тоже не совсем поняла: в начале стоит цитата моего поста, а потом Бриссииды. Я ни о каких колхозницах не писала и мне лично молодые девушки не мешают. Вы к кому аппелировали-то? Ну да неважно уже. Мне кажется тема топика раскрыта и исчерпана.
Резюме: действительность сурова, но не нужно отчаиваться. Хочется закончить на оптимистичной ноте и хоть как-то подбодрить моих сороколетних подруг следующим жизненным примером. Есть у меня подруга давняя, больше 20 лет знакомы. Ей в этом году 40 будет. За мужем была с 18 лет, 2 детей родили: одному сейчас 7, второму -18. Брак нельзя было назвать счастливым. Папе ни до детей ни до жены особо дела не было, он бизнесом занимался. Она активно помогала ему в бизнесе, а так же занималась детьми и домом. В последние годы муж ушел из бизнеса и стал работать наемным управленцем. Жена в это время высшее образование получила и задумалась над своей жизнью… дом – полная чаша, а любви и тепла нет. 3 года назад решила на работу выйти, чтобы от грустных мыслей отвлечься. И все бы оставалось по-прежнему, т.к. ни моральной силы на совершение радикальных поступков, ни денежных средств для самостоятельной жизни с двумя детьми (14 т. з/платы не считаем ) у моей подруги не было. Но встретила она девушку, гораздо моложе ее. И жизнь ее поменялась. За 2 года – развелась, разменяла квартиру, причем по квартире вышло всем – и мужу и ей и каждому ребенку (у девушки своя, если что). Девушка ее все это время поддерживала финансово, да и сейчас в основном она всю их семью содержит, вместе с детьми (девушка работает очень много, я ее "мама-карла" называю ). Папа правда 2 тыс. в месяц алиментов платит (правда через прис тавов получать приходится), т.к. официальная зарплата у него 8 тыс :-))))) а неофициальная думаю тыс. 150 будет. Зато у подруги моей наконец то счастливые глаза. Я таких отношений давно не видела. Такого тепла и заботы друг о друге. Так что девушки, не унывайте: счастье возможно. В любом возрасте. Хотя и не всем оно суждено. Остается верить в Божий промысел и любить себя и окружающих
Резюме: действительность сурова, но не нужно отчаиваться. Хочется закончить на оптимистичной ноте и хоть как-то подбодрить моих сороколетних подруг следующим жизненным примером. Есть у меня подруга давняя, больше 20 лет знакомы. Ей в этом году 40 будет. За мужем была с 18 лет, 2 детей родили: одному сейчас 7, второму -18. Брак нельзя было назвать счастливым. Папе ни до детей ни до жены особо дела не было, он бизнесом занимался. Она активно помогала ему в бизнесе, а так же занималась детьми и домом. В последние годы муж ушел из бизнеса и стал работать наемным управленцем. Жена в это время высшее образование получила и задумалась над своей жизнью… дом – полная чаша, а любви и тепла нет. 3 года назад решила на работу выйти, чтобы от грустных мыслей отвлечься. И все бы оставалось по-прежнему, т.к. ни моральной силы на совершение радикальных поступков, ни денежных средств для самостоятельной жизни с двумя детьми (14 т. з/платы не считаем ) у моей подруги не было. Но встретила она девушку, гораздо моложе ее. И жизнь ее поменялась. За 2 года – развелась, разменяла квартиру, причем по квартире вышло всем – и мужу и ей и каждому ребенку (у девушки своя, если что). Девушка ее все это время поддерживала финансово, да и сейчас в основном она всю их семью содержит, вместе с детьми (девушка работает очень много, я ее "мама-карла" называю ). Папа правда 2 тыс. в месяц алиментов платит (правда через прис тавов получать приходится), т.к. официальная зарплата у него 8 тыс :-))))) а неофициальная думаю тыс. 150 будет. Зато у подруги моей наконец то счастливые глаза. Я таких отношений давно не видела. Такого тепла и заботы друг о друге. Так что девушки, не унывайте: счастье возможно. В любом возрасте. Хотя и не всем оно суждено. Остается верить в Божий промысел и любить себя и окружающих
да, "слайды" -кричат - это так. Но если даже просто налицо факт - женщина, 40 лет - тут уже "тетка" на автомате. И не важно какие фото. Ну ухоженная, ну красивая, но 40!!!! И все. Может вы другой, а основная масса мужиков такие.
Вы не в той массе копаетесь
Вообще бальзаковский возраст это 35, если не ошибаюсь40 это уже предплодовоягодный
просто наступление бальзаковского возраста для одних поставить крест "жизнь окончена, плывем к пенсии", для других после 35 наоброт жизнь начинает играть новыми красками, потому что больше опыта, возможностей, разума и они их стремятся реализовать по максимуму
Вообще бальзаковский возраст это 35, если не ошибаюсь40 это уже предплодовоягодный
просто наступление бальзаковского возраста для одних поставить крест "жизнь окончена, плывем к пенсии", для других после 35 наоброт жизнь начинает играть новыми красками, потому что больше опыта, возможностей, разума и они их стремятся реализовать по максимуму
Значит, что волнует мужчин в первую очередь? Картинка! Во-вторую очередь, - опыт. Про ум вспоминают позже, но вспоминают.Вы. По-моему честно и от души сказано. Особенно про картинку. Правда про опыт я не совсем поняла... вы какой именно опыт имеете ввиду?
Так что мужчины в большинстве своем цифрами не озабочены. А вот как раз женщины склонны интересоваться возрастом, ростом, размером, размером дохода, количеством квадратных метров и т.п.
Кто из нас прав?
svetlashka
guru
что-то я не поняла
она встретила девушку и они полюбили друг друга? и стали жить вместе? а как 7-ми летний сын?
она встретила девушку и они полюбили друг друга? и стали жить вместе? а как 7-ми летний сын?
Я не поняла, женщина от мужа к девушке ушла что ли?
"Высокие отношения..." (с)
"Высокие отношения..." (с)
Девушка, вы упорно жаждете нравиться "массе мужиков"? Чтоб вас хотели и вожделели старые и молодые везде, где вы не появитесь? Вас это в жизни успокоит и даст надежду?
если в природе есть гомосеки, то и обратные ситуации случаются
И вы туда же. Ну скажите, 35 лет или 40, принципиальная разница? Ну я понимаю, 18 и 25, или 25 и 35...А после 35 лет уже все "равны".
Неа, хочу только вам понравиться....
35 лет или 40, принципиальная разницаиндивидуально конечно все, но разница естьскажем так это 2 даты, когда женщины "переосмысливают жизнь" или в 35, или в 40из наблюдений при длительной работе в женских колективахкакое то время их колбасит, что неблагоприятно сказывается на созидательном труде, а дальше либо жизнь в новых красках, либо возрастные страдания и "ожидание внуков". не у всех так, но "основную массу" (ваш термин) я бы условно разделил на эти две категории.
Единица
activist
Да. Именно полюбили. Сначала просто дружили, ну а потом Арина (назовем нашу девушку так) ее "соблазнила" так сказать. А ребенок 7 летний с ними живет. Старший переехал недавно и относится ко всему нормально (молодежь у нас сейчас продвинутая) - к маме он часто наведывается. Они всей новой семьей часто выбираются куда-нибудь. Арина спортсменка и у нее со старшим сыном много общих интересов. Младший тоже от нее без ума, т.к. нашел себе товарища по играм (напоминаю, папа с детьми время не проводил. То есть вообще не проводил, я имею ввид у "качественного времени", а не посмотреть телик, пока ребенок в соседней комнате копошится). Конечно он воспринимает Арину как близкую подругу моей подруги (извините за тавтологию). Но, прошу вас, не зацикливайтесь на полах. Им конечно же тяжело живется в нашем заскорузлом обществе. Они даже хотели эмигрировать, но не так это все просто, особенно без накоплений и знания языка. А кому сейчас легко? Я хочу сказать о том, что они по-настоящему любят друг друга. И поддерживают, и вместе противостоят жизненным трудностям. Радуются и делают все вместе. Я очень рада за свою подругу. Чесное слово. По-моему ей повезло в 38 лет найти свою любовь. Хотя уверена, что большинство в нашей стране со мной не согласятся. Я не к этому. Я про то, что счастье возможно... Про надежду
Радуются и делают все вместе. Я очень рада за свою подругу. Чесное слово. По-моему ей повезло в 38 лет найти свою любовь. - совершенно спокойно отношусь к однополым бракам (есть и есть), но дай бог вашей подруге не делить в будущем свою любовь и радость со своим старшим сыном. Это я про возвраст девушки намекаю.
Я не поняла, женщина от мужа к девушке ушла что ли?Ага, представляете как некоторые мужчины достать могут
Предупреждаю, это я не обо всех, а об отдельных личностях. Я мужчин люблю
Э... А мы знакомы? Вроде как нет. Значит с моей личностью ваше желание не связано. Вам просто хочется нравиться мужчинам. Это хорошо. Я уверен, что многим вы нравитесь.
Только будьте великодушны, позвольте некоторым мужчинам (не всем), не испытывать к вам страсти. Они имеют право быть равнодушными к вам. А вы к ним. Вам же не нужны все, вам достаточно одного? Ну может быть двоих, так?
Только будьте великодушны, позвольте некоторым мужчинам (не всем), не испытывать к вам страсти. Они имеют право быть равнодушными к вам. А вы к ним. Вам же не нужны все, вам достаточно одного? Ну может быть двоих, так?
[Это я про возвраст девушки намекаю.Зная их всех очень хорошо могу вас уверить, что здесь ваши опасения надуманы. Просто я хотела сказать, что с мамой у него 20 лет разница, а с Ариной - 10, т.е возрастной разрыв меньше. Да и сама она больше как мальчишка и интересы у нее пацанские и, соответственно сыну моей подруги более близкие.