1. Манипуляция (дальнейшие прения прекратим, останемся каждый при своем мнении)Если так относиться к манипуляциям, то каждый день в рядовой семье - просто праздник манипуляций.
2. Уйдет, если перегнуть палкуКатегорично. А на основании чего суждение?
Вот сейчас кризис был, люди не дергались работу менять, хотя зарплаты посрезали. Аналогия самая прямая. Чтобы твердо заявлять, что уйдет, может сначала спросить - а есть куда? Элементарно - крыша над головой, которую хватит денег оплатить? Сможет ли сам о себе заботиться, или уйдет в себя и свои внутренние проблемы?
3. Да??? категорически не согласна Всегда даже просто так из ниоткуда создаются ситуации когда очень и очень хочется что то сделать, совершить и к чему то стремится.Судите, видимо, по себе, и по своим прытким желаниям. А я вот сужу по себе, и у меня выходит с точностью наоборот. Только вот я куда больше похож на этого товарища чем вы.
4. Голод конечно подбедит только голод, с соответствуюм изменением отношения к ТС, которая поставила его в эту ситуацию. Заметьте, не он сам встал, а его поставили.А сидеть на женской шее значит нормально? Никаких изменений отношения?.. Поверьте, он вину свою знает хорошо, так что не все тут так прямолинейно, поставили в жесткие условия - обиделся.
я и писала выше что да это -манипуляция. Что да -он пнулся (это для Пани Анны). Только нужно приготовится к пинкам по графику на всю жизнь, тчательно отмеряя силу удара, чтобы не допнуть и не перепнуть.
И если уж идти на то, чтобы манипулировать человеком и подстраивать его под свои хотелки, то хотя бы манипулируйте не топорно - рефлекс/голод, а психологически настраивайте его на нужную ВАМ волну (а ему, кстати она нафиг не нужна, ему нужна своя волна- не ваша, и они у вас не совпадают к сожалению) . Как сделать это с мч ТС я не знаю, посколько он не живет со мной и его душу я не знаю. И многие так живут, и все равно счастья там нет.
И если уж идти на то, чтобы манипулировать человеком и подстраивать его под свои хотелки, то хотя бы манипулируйте не топорно - рефлекс/голод, а психологически настраивайте его на нужную ВАМ волну (а ему, кстати она нафиг не нужна, ему нужна своя волна- не ваша, и они у вас не совпадают к сожалению) . Как сделать это с мч ТС я не знаю, посколько он не живет со мной и его душу я не знаю. И многие так живут, и все равно счастья там нет.
вот именновы не знаете.
а ТС знает этого мужчину и выбрала именно такой способ, который ей показался оптимальным
жизнь - по большому счету это вообще череда манипуляций. и ничего ужасного в этом нет.
а ТС знает этого мужчину и выбрала именно такой способ, который ей показался оптимальным
жизнь - по большому счету это вообще череда манипуляций. и ничего ужасного в этом нет.
хорошо :). Я Вас правильно понимаю, Вы желаете ТС поставить своего мужа в условия, при которых его личность поменяется и будет соответствовать ее комфортному с ним сосуществованию, и считаете это правильным, учитавая огромную разницу м/у личностью ТС и ее мужа?
не знаю как в 40 лет, но в 18 пинание по поводу отсуствия еды дома проходит на ура. Моего братца вот как пнули - до сих пор остановиться не может, все зарабатывает, зарабатывает, боится без еды остаться. Правда пнули родители. Сидел дома балду пинал, все в комп играл, из вуза выгнали. Мама-папа выселили его на вольные хлеба и сказали без денег на содерждание не возвращаться. Неделю по друзьям помыкался и пошел пахать.
Это была манипуляция по ВАшему мнению? Что должны были сделать родители?
ПС. Больше его пинать не понадобилось (вопреки вашему предупреждению), ему так понравилось зарабатывать, что он без пинков работает. А всего надо было - один волшебный пендель
Это была манипуляция по ВАшему мнению? Что должны были сделать родители?
ПС. Больше его пинать не понадобилось (вопреки вашему предупреждению), ему так понравилось зарабатывать, что он без пинков работает. А всего надо было - один волшебный пендель
algol
На круги своя
Нда, как же всем хочется, чтобы он ушел..Итого, выявлены три четких направления к счастью:
1. Манипулируй "тонко".
2. Манипулируй "толсто".
3. Выгони "нафиг".
vert
v.i.p.
Ну а чё? Работа на свежем воздухе..Любую творческую личность работа грузчиком-дворником-сторожем-кочегаром-кровельщиком и т.п. может только обогатить (внутренне, конечно) и вдохновить.
У меня дядька музыкант - композитор, ни за что не променяет время на природе - на рыбалке и охоте говорит, вдохновение приходит.
Сейчас читают
НОВОГОДНИЙ ТОПИК
217266
1000
ПЛАТЯНОЙ ШКАФ (ПРОЧТЕНИЕ ПРАВИЛ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!) (часть 5)
323497
990
а можно, можно, я??? (Дозор)
112874
1000
жесточайшая манипуляция. надо было более тонко,а родители ну прям совсем топорно сработали. фи!
а если серьезно: респект и родителям, и брату.
а если серьезно: респект и родителям, и брату.
подтверждаю - муза просто прибегает после отбрасывания снега от дома и с крыши.
разница: родители воспитывают ребенка; тс (женщина по своей природе, вероятнее всего желающая найти в мужчине опору и защиту) пытается сбросить со своей шеи тунеядца и перевоспитать его в нормального мужчину. Простите за ярлык!, но пространственное разьяснение писать долго. Я например вижу разницу, причем очень существенную м/у сыном и опорой семьи
хорошо :). Я Вас правильно понимаю, Вы желаете ТС поставить своего мужа в условия, при которых его личность поменяетсяПоставить в условия, когда он сможет сделать выбор между двумя стилями существования. Потому что по другому не получится. Не все готовы купиться за пряник, иначе говоря, за тонкую манипуляцию - характер не тот.
ТС имеет на это полное право, потому что это существование - совместное, оно и её тоже.
т.е. сын не может быть опорой семьи?
И Вы не ответили на вопрос, было ли это манипуляцией? Или в случае с родителями - это дозволенная часть воспитания?
И Вы не ответили на вопрос, было ли это манипуляцией? Или в случае с родителями - это дозволенная часть воспитания?
Причём я ещё имею в виду не только сиюминутный эффект. Но в смысле вообще жизненного опыта. Как бы какой-нибудь компьютерный рахит смог написать "Мои университеты" или "Старика и море"?
А не смени Тулуз-Лотрек принятый в его древней аристократической семье образ жизни, написал бы он "Моющуюся женщину" или "Постель" (и другие картины знаменитого бордельного цикла)?
А не смени Тулуз-Лотрек принятый в его древней аристократической семье образ жизни, написал бы он "Моющуюся женщину" или "Постель" (и другие картины знаменитого бордельного цикла)?
Mariana
activist
и вообще до тех пор пока мы женщины будем вот так воспитывать и терпеть таких мужчин, до тех пор и глупо жаловаться, что настоящих мужчин не осталось. Сами поважаем на такое с нами обращение.
для Algol: Из прочтения топика, они настолько разные, что я считаю это маловероятным.
Все я ушла домой, всем приятного вечера
для Algol: Из прочтения топика, они настолько разные, что я считаю это маловероятным.
Все я ушла домой, всем приятного вечера
разница: родители воспитывают ребенкатак он уже не малыш был, а взрослый человек. Так же и муж ТС взрослый человек
воспитывайте не так, не терпите, не поважайте.
и учитесь говорить за себя, а не за "мы, женщины".
и учитесь говорить за себя, а не за "мы, женщины".
ему сказали - иди работай, он взрослый-они родители (не манипулировали-сказали прямо и он понял ради чего и для чего это делается), ТС сказала -не помню что, но наврала, не правду. Я не могу Вам сравнить непохожие ситуации. Отдельно разобрать - пожалуйста, но сильно пересекающихся плоскостей тут не вижу.
nskstrannik
guru
Угу, только сначала (год?) ТС талдычила своему мужчине, чтобы он шел работать. Говорила "Иди работай", "найди работу", "нам не хватает денег" и ты ды. Она это уже говорила.
Вы первую ветку просто не читали. Уж как ТС ему ни говорила: "Иди работай" Уж как ни говорила, что сама уже не может все тянуть Прямее некуда.
alina1975
activist
и супчик и салатик и даже зефирку сегодня съелаА МЯСО? РЫБУ? Я серьезно: отсутствие баланса в пищевом рационе приводит в не очень долгой перспективе к развитию всяческих заболеваний. Если уж хотите экономить, то экономьте на зефирках.
alina1975
activist
как же всем хочется, чтобы он ушел..Да никому не хочется, чтобы он ушел. Всем хочется, чтобы Вы себя до ручки не довели. И многие не видят перспективы в этом деле, отсюда такие комментарии.
По поводу "манипуляций": мне тоже интересно, а почему ему нельзя прямо сказать, что Вы от него ожидаете и посмотреть, что он на это ответит и что предпримет? Зачем устраивать театр с голодом, если можно сказать опять таки прямо, что кормить и поить его Вы больше не собираетесь? Более того, ожидаете от него пропорциональный вклад в семейный бюджет. И у него есть два выхода: либо очнуться и начать работать (как в примере пани Анны), либо проваливать на все четыре стороны.
Алина, Вы читали только эту ветку или еще и первую часть? Там подробно все написано
blackhorse
veteran
да она говорила уже и не раз и не два.
в ответ "да, я все понимаю, я ищу работу и заказы".
в ответ "да, я все понимаю, я ищу работу и заказы".
А МЯСО? РЫБУ?ознакомьтесь уже с первоисточником
Рената не ест мясо.