Я бы добавил ещё одно возражение. Как это проверить? Вот эту "верность, преданность, хранение очага - чтоб хорошо вела быт, вырастила потомство"? В обмен на всё бабло, что появится в моем кармане в ближайшие 25 лет, например. Зачем это мне?
не-а, всё это решаемо и без женитьбы. за мЕньшие филкиДа, есть такое) впрочем, женщинам тоже невыгодно - явно есть способы лучше для получения денег, нежели сидение на шее.
Так что видимо в современном мире брак на материальной основе утратил смысл.
.Зачем это мне?Вам лучше знать) Хотите - влезайте в это, не хотите - не влезайте. Хотите - формируйте отношения на других принципах, вплоть до обратных. Сейчас полно семей, где с детьми сидит муж, а жена зарабатывает. Дело добровольное
Я не спрашивал, что мне делать. Вопрос был "зачем", или вроде того. Предмет договора и экономический смысл его.
Так ведь нет смысла спрашивать другого человека, зачем что-либо в такой сложной сфере, как человеческие взаимоотношения. Кому-то это нужно, кому-то нет. И без подобного обмена семья возможна тоже.
Короче говоря, видимо неправильно выразилась предыдущий раз. Ответ на "зачем?"бессмысленен, ведь вопрос во внутренней мотивации, а она у каждого своя.
Короче говоря, видимо неправильно выразилась предыдущий раз. Ответ на "зачем?"бессмысленен, ведь вопрос во внутренней мотивации, а она у каждого своя.
Нет смысла начать дискуссию и при этом ерзать, уходя от прямых ответов на простые вопросы. В предыдущих сериях мы выяснили, что мужчина на сайте знакомств является скорее объектом, чем субъектом. И, скорее, ресурсом(донором). Возникает вопрос, на что меняется сей ресурс. В чем сделка, в чем бизнес? И как узнать сие из женской анкеты на сайте знакомств. Которые анкеты, повторюсь, типичны.
Это ж надо так исказить-то1) не было речи о том, что мужчина является донором, беседа была о том, что многие века брак строился на обмене ресурсами: женщина предоставляла любовь, ласку, секс, заботу, присмотр за потомством, а мужчина - финансовое обеспечение, функцию защиты, управление семьёй.
2) на данный момент условия поменялись, но стереотипы остались:"муж - добытчик, жена -хозяйка", "папа работает, а мама красивая" и т.д.
3) исходя из подобных стереотипов, можно ответить, чего примерно ожидает обладательница типичной анкеты: что мужчина будет ее заинтересовывать, развлекать, после установления взаимоотношений материально поддерживать.
4) ну и примерно понятно, чего готова предоставить дама в обмен - любовь, ласку, заботу. Однако, раз условия на данный момент поменялись, и женщина может работать, а мужчина -хлопотать по хозяйству, то набор услуг, вкладываемых в пакет для обмена, может варьировать. От "ну яжедевочка, красивая, работать не могу, а пельмени сам сваришь" до выполнения полного объема работ по дому после рабочей смены при диванном безработном супруге.
5) и повторюсь про то, что на сегодняшний день обмен ресурсами не лучшая основа для брака, все потребности, которые ранее можно было удовлетворить лишь в браке, в настоящее время легче и проще решить по-другому.
6) и да, на ваш вопрос "нафига это надо?" ответить можете только вы, поскольку именно вы решаете, зачем вам отношения и какие именно отношения вам нужны.
Сейчас читают
О чём говорят мужчины-2
191332
1000
Любимые ТВ программы как показатель...
38279
321
Жаркий дозор.
142336
1000
Феерический набор штампов. No comment.
Но остался один вопрос. Так, пустячок, безделица. Вот эта "любовь, ласка, секс, забота, присмотр за потомством" как может возникнуть из недр типической девы с пресловутых сайтов знакомств? Там же нет нормальных людей. Практически все с букетом неврозов. Вы-то сами как полагаете, способен невротик любить другого(реального) человека?
Но остался один вопрос. Так, пустячок, безделица. Вот эта "любовь, ласка, секс, забота, присмотр за потомством" как может возникнуть из недр типической девы с пресловутых сайтов знакомств? Там же нет нормальных людей. Практически все с букетом неврозов. Вы-то сами как полагаете, способен невротик любить другого(реального) человека?
соглашусь
даже не ленивые мужики пишут сразу о сексе, а скорее глупые)
сама не сижу там, просто знаю
даже не ленивые мужики пишут сразу о сексе, а скорее глупые)
сама не сижу там, просто знаю
Сразу про секс пишут умные мужики. Часто у них нет времени на все эти "ближе-дальше". И они пишут сразу про секс всем подходящим девчонкам. Им отвечают процентов 10-15. Там короткая презентация, "прейскурант цен" на услуги и телефон. Как правило, у этих девочек платные аккаунты для улучшения поисковой выдачи. Примерно так это работает.
И как вы думаете, что в этой девачковой чепухе может быть интересно мужчине? Ну вот так, чтобы интересно?Пару-тройку лет назад отечественные психологи опрашивали народ на сайтах знакомств: чего эти люди там ищут. Гипотеза была такая - адюльтер, одноразовый секс. Так вот, гипотеза не подтвердилась. Большинство ищущих оказалось просто слишком занятыми для регулярных тусовок одинокими людьми, которым негде познакомится для самых обычных отношений, особенно если подростково-юношеская пора уже давно минула. В остальной не очень большой части алчущих виртуальных приключений встречаются всякие: и сексуальные "маньяки" и аферисты и недалекие люди (обоих полов) и пр.
Осталось выяснить, как так случилось, что у одинокого человека нет времени на себя. Ни на тусовки, ни на одноразовый секс. Ну, кто тут "отечественный психолог", кто пояснит?
Феерический набор штампов. No comment.Это и есть набор штампов, стереотипов, традиционных взглядов.
Но остался один вопрос. Так, пустячок, безделица. Вот эта "любовь, ласка, секс, забота, присмотр за потомством" как может возникнуть из недр типической девы с пресловутых сайтов знакомств? Там же нет нормальных людей. Практически все с букетом неврозов. Вы-то сами как полагаете, способен невротик любить другого(реального) человека?
Которым кто-то следует более, кто-то менее.
И не надо заводить песню про невротиков, практически все невротики в той или иной степени не только на сайтах знакомств, но и вообще в обществе. А направлять беседу в русло "ааа, ужас-ужас, наше общество больно, все ненормальные, никто из этих индивидов друг друга не может любить по-настоящему, как страшно жить" нет ни малейшего желания)
Божечки мои, ну что за штампы: пишут глупые, пишут умные, все мужики козлы, им только секс нужен, все бабы дуры и истерички, им только деньги нужны.
Ыыы, не видел, но осуждаю (с).
Пишут всякие. И глупые и умные. У каждого свой посыл. Тоже, кстати, не видела ))) но исхожу из предположения, что люди на сайтах знакомств мало чем отличаются от людей в обычной жизни )))
Ыыы, не видел, но осуждаю (с).
Пишут всякие. И глупые и умные. У каждого свой посыл. Тоже, кстати, не видела ))) но исхожу из предположения, что люди на сайтах знакомств мало чем отличаются от людей в обычной жизни )))
мужиков глупых не бываетугу, у них принципиально иное строение мозга ))
Ни на тусовки, ни на одноразовый секс.Работа, работа, будь она не ладна. Такие варианты, как отсутствие интереса к тусовкам, не желание тратить время на те же тусовки или долговременные танцы с лентами, выводы в кино, театры, рестораны, цветы, конфеты, шампанское.
А тут все гораздо проще: списались, договорились, пот.ь, разошлись каждый по своим делам. И волки сыты и овцы целы ))
Практически все с букетом неврозов.То есть все, обукеченные неврозами, тусуются там? А на улицах, в барах, кафе, ресторанах, на лыжных склонах и беговых дорожках сплошь исключительно психически и психологически здоровые люди? Возьмите меня к себе! Хоть на денек! В этот мир воздушных замков и розовых пони )
fattycat, прошу прощения, это, конечно, не Вам адресовано
Чем? Тем, что одни ходят по улице, а другие знакомятся на сайтах. Открою Вам тайну: они тоже ходят по улице, тусуются и занимаются теми же делами, что и первые 
А еще они не только знакомятся и занимаются сексом, но и женятся, рожают детей и живут, ну, точь-в-точь, как те самые "нормальные".
А еще они не только знакомятся и занимаются сексом, но и женятся, рожают детей и живут, ну, точь-в-точь, как те самые "нормальные".Зачем одинокому человеку работать за троих? Вот так, чтобы работа, работа, работа, будь она неладна. Для чего, с какой целью?
И ещё вопрос про "гораздо проще". Вы теоретик?
И ещё вопрос про "гораздо проще". Вы теоретик?
По поводу теоретика: я, вроде, написала, что на сайтах знакомств не сижу и секса ни быстрого, ни медленного, ни одноразового, ни многоразового там не ищу )
Но знаю людей, которые это делают / делали. Тех, кто там встретился и создал семью. Тех, кто ищет там вот этого самого секса на раз. У всех разные причины писать прямо о целях знакомства или писать с подвыподвертом. Кто-то глуп и груб, кто-то так экономит время и деньги, кто-то не считает нужным играть в игры. Причин, во всяком случае, тех, которые озвучиваются множество. И глупость среди них не на первом месте.
По поводу зачем: опять же причин масса. Кто-то строит карьеру. Кому-то очень нравится то, чем он занимается. Кто-то трудоголик и не может остановиться. Кому-то нужны деньги. А кто-то реально работает за троих, потому что кто везет, на том и едут.
Мне не понятно, зачем разрабатывать клейма и ставить их на людей. У каждого своя ситуация, свои причины, своя жизнь и свои мысли. И мы с Вами можем только предполагать, почему человек поступает так или иначе. Но не судить и не осуждать. И точно не говорить о том, что люди, ищущие чего-то на сайтах хуже, чем ищущие того же на улице. Что так или иначе поступают только глупые или только умные.
Мир не черно-белый. Как и секс. Если что-то не приемлемо для Вас лично, это не значит, что тот, кто поступает иначе, хуже Вас. Он просто другой. У него другие мысли, ценности, опыт.
Но знаю людей, которые это делают / делали. Тех, кто там встретился и создал семью. Тех, кто ищет там вот этого самого секса на раз. У всех разные причины писать прямо о целях знакомства или писать с подвыподвертом. Кто-то глуп и груб, кто-то так экономит время и деньги, кто-то не считает нужным играть в игры. Причин, во всяком случае, тех, которые озвучиваются множество. И глупость среди них не на первом месте.
По поводу зачем: опять же причин масса. Кто-то строит карьеру. Кому-то очень нравится то, чем он занимается. Кто-то трудоголик и не может остановиться. Кому-то нужны деньги. А кто-то реально работает за троих, потому что кто везет, на том и едут.
Мне не понятно, зачем разрабатывать клейма и ставить их на людей. У каждого своя ситуация, свои причины, своя жизнь и свои мысли. И мы с Вами можем только предполагать, почему человек поступает так или иначе. Но не судить и не осуждать. И точно не говорить о том, что люди, ищущие чего-то на сайтах хуже, чем ищущие того же на улице. Что так или иначе поступают только глупые или только умные.
Мир не черно-белый. Как и секс. Если что-то не приемлемо для Вас лично, это не значит, что тот, кто поступает иначе, хуже Вас. Он просто другой. У него другие мысли, ценности, опыт.
Высказываете мнение о вещах, которые не включены в ваш практический опыт. Следовательно, теоретик.
Мне непонятно, что вам непонятно. Я задаю открытые вопросы и не разрабатываю, не ставлю, не сужу. Это вы проецируете. фил фри, валяйте. Форум-то "психологический".
Мне непонятно, что вам непонятно. Я задаю открытые вопросы и не разрабатываю, не ставлю, не сужу. Это вы проецируете. фил фри, валяйте. Форум-то "психологический".
О том, что там нет нормальных людей написала не я (или это не суждение?). Я честно говорю о том, что то, что высказываю свои предположения. Частично основанные на словах тех, кто "там" )))
Я писал. И это наблюдаемый факт, а не суждение. Сборище граждан с тревожными расстройствами и некоторыми проблемами социализации. Это неплохо объясняет их загадочную "занятость на работе" и "отсутствие времени на себя".
Осталось выяснить, как так случилось, что у одинокого человека нет времени на себя. Ни на тусовки, ни на одноразовый секс. ...кто пояснит?Ну, положим на себя у него и найдется какое-то время, а вот на то, что бы шляться после работы по танцам кому за зо или кому за чо нет ни времени ни желания. В библиотеках нынче пустовато, ну ни на кладбищах же знакомиться.
Интернет просто расширят границы возможного на предмет знакомств с людьми по интересам, а так же интеллектуальным, сексуальным и иным потребностям.
Частично согласен. Интернет расширяет. Но сайты знакомств—это не интернет. Это что-то вроде авито. И больше похожи СЗ на рынок б/у авто. Где все врут.
А в реале что ли не врут? Говорят одно, думают другое, используют других в своих целях.
Сказал "я хочу от тебя детей", дамочка развесила уши про серьезные отношения, а ловец доверчивых буратин реально за одноразовым сексом охотится, или она за его толстым кошельком, сказав что в восторге от его "брутальной" лысины и "интеллектуального" брюзжания.
Сказал "я хочу от тебя детей", дамочка развесила уши про серьезные отношения, а ловец доверчивых буратин реально за одноразовым сексом охотится, или она за его толстым кошельком, сказав что в восторге от его "брутальной" лысины и "интеллектуального" брюзжания.
Вы так это описываете, что мне захотелось срочно зарегистрироваться на СЗ и своими глазами посмотреть, что это за страшный зверь такой 
Если серьезно, Вы так и не ответили на вопрос или я пропустила: Вы, на самом деле, считаете, что на СЗ в только люди с нарушениями психики, а по улицам ходят исключительно здоровые не невротизированные личности? Насколько репрезентативна Ваша выборка для таких обобщений? Вы психолог / психиатр? Можете ставить диагнозы по аватарке?
Можно ли говорить, исходя из этого обобщения и того, что это "наблюдаемый факт, а не суждение", Вы также относитесь к ним?
Как быть с теми, кого я знаю лично (правда, не со стороны СЗ, а со стороны нормального человеческого общения), и у кого явно нет ни тревожных расстройств, ни проблем с социализацией?
Да, я согласна с тем, что на СЗ есть определенный процент людей с расстройствами и проблемами более сильными, чем у основной массы. Хотя бы потому, что через экран монитора буковками сказать проще, чем словами и тет-а-тет (меньше шансов получить в дыню или расстроиться от увиденной реакции).
Ну, и, собственно, единственно важный и главный вопрос для меня (который тоже, впрочем, остался без ответа): зачем обобщать и вешать ярлыки?
Если серьезно, Вы так и не ответили на вопрос или я пропустила: Вы, на самом деле, считаете, что на СЗ в только люди с нарушениями психики, а по улицам ходят исключительно здоровые не невротизированные личности? Насколько репрезентативна Ваша выборка для таких обобщений? Вы психолог / психиатр? Можете ставить диагнозы по аватарке?
Можно ли говорить, исходя из этого обобщения и того, что это "наблюдаемый факт, а не суждение", Вы также относитесь к ним?
Как быть с теми, кого я знаю лично (правда, не со стороны СЗ, а со стороны нормального человеческого общения), и у кого явно нет ни тревожных расстройств, ни проблем с социализацией?
Да, я согласна с тем, что на СЗ есть определенный процент людей с расстройствами и проблемами более сильными, чем у основной массы. Хотя бы потому, что через экран монитора буковками сказать проще, чем словами и тет-а-тет (меньше шансов получить в дыню или расстроиться от увиденной реакции).
Ну, и, собственно, единственно важный и главный вопрос для меня (который тоже, впрочем, остался без ответа): зачем обобщать и вешать ярлыки?
Угу 
, там невротики и врут, здесь здоровые и исключительно искренние люди )) а начиналось все, кстати, с того, что люди зачем-то честно пишут, что хотят познакомиться для секса
, там невротики и врут, здесь здоровые и исключительно искренние люди )) а начиналось все, кстати, с того, что люди зачем-то честно пишут, что хотят познакомиться для сексаВ реале делают вещи, а в сети пишут буквы на экране. Такая вот разница. Один смеется, а другой дразнится. Факты и поступки не врут, еще раз.
nskstrannik
guru
Да, это нынче называется "альтернативно одаренные"))
В реале делают вещи, а в сети пишут буквы на экране. Факты и поступки не врут.Встретились в реале два подержанных автомобиля с авито, которые знакомясь в ин-те врали про себя что новые иномарки, но поняли по факту, что подержанные и битые.
Вот вам и факты с поступками, которые не врут, наслаждайтесь.
а начиналось все, кстати, с того, что люди зачем-то честно пишут, что хотят познакомиться для сексаЧестно, но некультурно, неинтеллигентно, грубо, дурной тон, обнаруживает неуважительное отношение к женщине.
Знакомство, флирт уже подразумевают возможность интимных отношений, но если при наличии чувств это выглядит как человеческая близость, то при отсутствии оных - как собачья случка.
Якобы целомудренное "Познакомлюсь для серьезных отношений" на самом деле тоже какая-то глупость, прикрытая фиговым листком, которая режет глаз, слух и мозг, так как где гарантии, что захочется серьезных отношений с первым встречным, любым постучавшим на почту.
Это обнаруживает дрянной культурный код. Например, во многих европейских странах прямой подход к поиску партнера по сексу имеет место. Ну и барышни там менее тревожные и более автономные. То есть, не живут с родителями до 30 лет. Находят другие занятия и забавы.
нашли что поставить на пьедестал почета - бескультурье и беспорядочную половую жизнь
Личная жизнь - она как правило беспорядочная или стихийная, а упорядоченная - это супружеская обязанность или жисть семейная
Нет, неправильно. Личная жизнь должна быть такой, как девочка хочет. И супружеская тоже должна. Хочу, чтоб всё было, как я хочу. Потому что я так хочу. Вот наш девиз. И вся эта девачковая чепуха рационализируется и помещается в оболочку социальных стандартов. Которые стандарты берутся из телевизора и социальных сетей. И тут им хоть кол на голове теши. Это вне сферы разума и логики. Внешний локус контроля.
На нити выше уже было троекратное повторение одной и той же мантры в ответ на несколько различных вопросов. Так это работает.
На нити выше уже было троекратное повторение одной и той же мантры в ответ на несколько различных вопросов. Так это работает.
В теории это разобрано полвека назад. Каким-то парням даже нобелевскую премию дали. См. например "The Market for Lemons".
Личная жизнь - она как правило беспорядочная или стихийная, а упорядоченная - это супружеская обязанность или жисть семейнаянастолько беспорядочная, что теперь тети не знают от кого у них дети пока генетическую экспертизу не сделают (ха-ха 2 раза), про дядь я вообще молчу
не путайте личную жизнь с неразборчивостью в связях
Нет, неправильно. Личная жизнь должна быть такой, как девочка хочет. И супружеская тоже должна. Хочу, чтоб всё было, как я хочу. Потому что я так хочу. Вот наш девиз. И вся эта девачковая чепуха рационализируется и помещается в оболочку социальныхДа не разоряйтесь вы так, если девочка найдет себе подобного, а вы себе подобную, то и будет вам всем счастье: ей по ее уровню, а вам по вашему.
В теории это разобрано полвека назад. Каким-то парням даже нобелевскую премию дали. См. например "The Market for Lemons"."Вывод Акерлофа заключается в том, что государство должно взять на себя некоторые регулирующие и контрольные функции на подобных рынках"
Не хотите ли вы сказать, что сайты знакомств должно регулировать государство для того, что бы вам не подсунули подержанную тетю с дефектами.
не путайте личную жизнь с неразборчивостью в связяхда я и не путаю, это трюизм, у жён - жизнь семейная, у мужей - жизнь личная, а неразборчивость нынче означает секс на первом свидании, а разборчивость - секс на втором)))
у мужей жизнь личная если жену выбрали в качестве обслуги, приданого, иного меркантильного интереса
жениться на обслуге - это перебор)))
Тогда кем де факто является жена, которая ведет домашнее хозяйство, пока муж шляется по бабам? )))
А кто сказал, что жена ведет домашнее хозяйство? Ее не для этого в дом брали...ну и а кто ей мешает шляться по мужикам?))) Себя надо держать в товарном виде, чтобы с этим не было проблем, а не надеяться. что муж обязан))
История с lemon market вовсе не про государство, которое должно регулировать чего-то там. История про поведение людей на рынке с асимметричной информированностью. На языке девочек, это когда надо немножко наврать, чтобы этот козел не выпендривался. Чтобы побыстрее закрыть сделку, то есть построить любовь. П-нятно?
Ее не для этого в дом брали...Так для чего ее в дом брали? Объясните плиз)))
История про поведение людей на рынке с асимметричной информированностью. На языке девочек, это когда надо немножко наврать...Чтобы побыстрее закрыть сделкуУ меня тут подруга машину покупала на рынке с асимметричной информированностью. Так вот продавец мужиком оказался, но что бы побыстрее закрыть сделку почему-то наврал про машину на языке девочек.
