"И это ещё не моя жизнь" (с)
"Куда-нибудь она уже топала, результат налицо (2 развода, 2 романа, 3 портсигара отечественных т.е. все что нажито непосильным трудом), надо сделать неутешительные выводы, принять осознанные решения и топать в направлении, выбранном по истинной потребности ее личности."
Как вы её изящно на кладбище послали
Решение должно быть очевидным, а до тех пор, пока оно не созрело - надо набирать жизненный опыт. Французский минимум вообще - сто мужчин
Как вы её изящно на кладбище послали
Решение должно быть очевидным, а до тех пор, пока оно не созрело - надо набирать жизненный опыт. Французский минимум вообще - сто мужчин
"на мой взгляд ТС расставила нам вешки, где копать не надо уже"
И имхо именно поэтому именно там и надо копать. Потому что ТС же не совсем дура - иначе бы уже давно сама откопала всё
И имхо именно поэтому именно там и надо копать. Потому что ТС же не совсем дура - иначе бы уже давно сама откопала всё
А разве кладбище потребность? Неизбежность - да, но никак ни потребность.
Сто мужчин - хороший опыт, если не цепляться за каждого как за последний шанс.
Сто мужчин - хороший опыт, если не цепляться за каждого как за последний шанс.
Не вижу смысла цепляться за какие-то рамки. Если человеку в них плохо - значит, любой ветер для него попутный. Главное имхо поднять паруса 
Капитан, вас несет на скалы, от корабля могут остаться одни щепки. 
возможно, родители вносят свою лепту ворчанием, что все не так и не этак как им бы хотелось, но в жизненно важных вопросах нужно проявлять твердость убеждений, что бы потом не на кого было обижаться, тогда и поражения лично твои, но и победы и лавры тоже твои
Вот в том то все и дело. "Не ту шубку" выбросила, период депрессии пережила вместе с котом, сделала наконец, то чего хотела САМА и вполне счастлива
чему радоваться?, что чел еще не помер (ттт)?, но, как вы отметили, жисть его "никчемная, легкая, чужая", но "господин ПеЖэ велел всем пацакам надеть цак и радоваться!" (с)
это собачки хвостиком виляют от ощущения безмерной радости бытия, а чел существо несколько сложнее
это собачки хвостиком виляют от ощущения безмерной радости бытия, а чел существо несколько сложнее
редко удается получать удовольствие от бессмысленного процесса (пусть даже ты его хозяин), обычно чел находит удовлетворение в достижении целей, а так пОни должен радоваться бегу по кругу? ну может быть пОни и 
.. еще куртки замшевых три штуки, пять скелетов в шкафу и прочая, достойная склероза мелочь 
Добрый всем ночер!
СЕ ЛЯ ВИ.: "Просто несовпадение свыше, но автору подсознательно хотелось добиться того, чего добиваться не нужно". - Скорее, по жизни не добивалась того, чего надо. Сейчас ощущение (достали меня эти ощущения!!) , что я сознательно упускала предоставляемые возможности, чтобы потом никого не винить. что вот так-то и произошло. "Я всё сделал не так, не жалея о том"(с) Там дальше alladin мне диагноз с анамнезом поставил. С одной стороны, спасибо ему за просвещение форума о моей личной жизни... С другой стороны.. уровень суждений пока юношеский, или я ошибаюсь?
ВАХ, спасибо за пинок, но про кулаки с соплями - это было написано аж в августе 1993-го мохнатого года. С тех прошло много кулаков и соплей))) Можно я на форуме не всю сотню лет просижу, а несколько дней? Щас.. только тетрис в голове дострою и в бой.
Rouge , чтобы строить рамки и идеалы, нужно иметь критерии, а они как раз строятся на внешних параметрах.
Про магнит интересно)) По-моему, главное: не перепутать север с настоящим магнитом. Вроде вот оно - притягивает и зовет, а на поверку поворачивается к тебе таким неизведанным минусом, что хоть пешком по пустыне уходи.
TMP USER , Вам взаимно:
I must go on standing
You can't break that which isn't yours
I, oh, must go on standing
I'm not my own, it's not my choice.
В моих первых постах сказано, что именно из-за ощущения чужой жизни я и начала менять себя, менять свою жизнь.
Насчет того, что «человек зачастую уже не понимает - а что свойственно ЕМУ» Вы правы. И это осознание сложнее всего. Но только осознать мало - можно всю жизнь просидеть на пятой точке (ВАХ, Вам опять респект) и ныть «как мине погано!» и ничего не делать. Маниловщина 21-го века, однако.
SweTTik, хорошо, что у меня хватило терпения дочитать Ваш пост до конца. Третья с конца фраза точно про меня, остальные – про кого-то другого. Может быть про Вас. Т.к. все философски оцениваем жизнь на основе своего опыта.
Извините, что отвечаю не всем сразу. Продолжим утром, ок?
Добрый всем ночер!
СЕ ЛЯ ВИ.: "Просто несовпадение свыше, но автору подсознательно хотелось добиться того, чего добиваться не нужно". - Скорее, по жизни не добивалась того, чего надо. Сейчас ощущение (достали меня эти ощущения!!) , что я сознательно упускала предоставляемые возможности, чтобы потом никого не винить. что вот так-то и произошло. "Я всё сделал не так, не жалея о том"(с) Там дальше alladin мне диагноз с анамнезом поставил. С одной стороны, спасибо ему за просвещение форума о моей личной жизни... С другой стороны.. уровень суждений пока юношеский, или я ошибаюсь?
ВАХ, спасибо за пинок, но про кулаки с соплями - это было написано аж в августе 1993-го мохнатого года. С тех прошло много кулаков и соплей))) Можно я на форуме не всю сотню лет просижу, а несколько дней? Щас.. только тетрис в голове дострою и в бой.
Rouge , чтобы строить рамки и идеалы, нужно иметь критерии, а они как раз строятся на внешних параметрах.
Про магнит интересно)) По-моему, главное: не перепутать север с настоящим магнитом. Вроде вот оно - притягивает и зовет, а на поверку поворачивается к тебе таким неизведанным минусом, что хоть пешком по пустыне уходи.
TMP USER , Вам взаимно:
I must go on standing
You can't break that which isn't yours
I, oh, must go on standing
I'm not my own, it's not my choice.
В моих первых постах сказано, что именно из-за ощущения чужой жизни я и начала менять себя, менять свою жизнь.
Насчет того, что «человек зачастую уже не понимает - а что свойственно ЕМУ» Вы правы. И это осознание сложнее всего. Но только осознать мало - можно всю жизнь просидеть на пятой точке (ВАХ, Вам опять респект) и ныть «как мине погано!» и ничего не делать. Маниловщина 21-го века, однако.
SweTTik, хорошо, что у меня хватило терпения дочитать Ваш пост до конца. Третья с конца фраза точно про меня, остальные – про кого-то другого. Может быть про Вас. Т.к. все философски оцениваем жизнь на основе своего опыта.
Извините, что отвечаю не всем сразу. Продолжим утром, ок?
Угу, вот это и гложет: правильно ли выбранное и реализуемое направление? 
Очень не хочется в очередной раз вместо лавров поиметь грабли...
И кто гарантирует, что это будет МОЁ решение, то, что нужно мне, а не моему окружению или бизнесу. Не какая-нибудь очередная маска, вроде "бизнес-леди" или " образцовой мамы" - глянцевых, но чужих, а именно я.
Если обратиться к психологу, то кто гарантирует, что он не будет пытаться строить мне цели по своему образу и подобию?
....Некоторые семейные пары доживают до золотой свадьбы отнюдь не потому, что любят друг друга, а потому, что вовремя не развелись
Очень не хочется в очередной раз вместо лавров поиметь грабли...И кто гарантирует, что это будет МОЁ решение, то, что нужно мне, а не моему окружению или бизнесу. Не какая-нибудь очередная маска, вроде "бизнес-леди" или " образцовой мамы" - глянцевых, но чужих, а именно я.
Если обратиться к психологу, то кто гарантирует, что он не будет пытаться строить мне цели по своему образу и подобию?
....Некоторые семейные пары доживают до золотой свадьбы отнюдь не потому, что любят друг друга, а потому, что вовремя не развелись
Ну вы даете. Какие гарантии? По жизни вообще нет такого понятия. А слушать себя вы вообще не умеете? И всякие там "маски - глянцевые и чужие" - неужели за всю жизнь вы так и не научились их чувствовать? 
Я вообще так понимаю - если взрослый человек ведет себя строго определенным образом, безо всяких там вольностей, ну хочется, значит, именно так ему. Значит, привлекателен ему образ "бизнес-леди" или "образцовой мамы". Не в лом, заметьте, так напрягаться по жизни - это ж реально трудно.
Я вообще так понимаю - если взрослый человек ведет себя строго определенным образом, безо всяких там вольностей, ну хочется, значит, именно так ему. Значит, привлекателен ему образ "бизнес-леди" или "образцовой мамы". Не в лом, заметьте, так напрягаться по жизни - это ж реально трудно.
"Выбрала рамки". Ну пипец... В первом-то классе советской школы? 
тогда все хорошие девочки на глазах у родителей были отличницами, а сами по себе еще теми разгильдяйками)))
За "быть советником и другом" - спасибо. Стараюсь)))
Это Вы зря. Тем более, что про бессмысленность и пустоту я нигде не говорила.
Вопросом этим всю жизнь задаюсь (см. 1-й пост), только с ответами сложно. Прошлое свое ценю, а в чем-то даже горжусь. Включая разводы, период безденежья и остракизм знакомых.
А сейчас... Вроде и цели есть, и смысл есть... И внешние показатели растут. Но уверенности в правильности выбранного пути маловато. "Если тебе всё равно, куда попасть, тогда всё равно, куда идти" (с)
тогда все хорошие девочки на глазах у родителей были отличницами, а сами по себе еще теми разгильдяйками))) За "быть советником и другом" - спасибо. Стараюсь)))
Это Вы зря. Тем более, что про бессмысленность и пустоту я нигде не говорила.
Вопросом этим всю жизнь задаюсь (см. 1-й пост), только с ответами сложно. Прошлое свое ценю, а в чем-то даже горжусь. Включая разводы, период безденежья и остракизм знакомых.
А сейчас... Вроде и цели есть, и смысл есть... И внешние показатели растут. Но уверенности в правильности выбранного пути маловато. "Если тебе всё равно, куда попасть, тогда всё равно, куда идти" (с)
Причем здесь первый класс? Вы вроде писали, что тема эта по сейчас еще нет-нет, да возникнет.
Что касается про на виду - правильные, а сами по себе разгильдяйки - так это вобщем логично вроде? Есть места, где надо соблюдать правила, есть - где можно расслабиться)))
Скажите, а вы вообще встречали людей, у которых таких сомнений не возникает?Что в принципе способно укрепить эту уверенность?
Что касается про на виду - правильные, а сами по себе разгильдяйки - так это вобщем логично вроде? Есть места, где надо соблюдать правила, есть - где можно расслабиться)))
Скажите, а вы вообще встречали людей, у которых таких сомнений не возникает?
Что в принципе способно укрепить эту уверенность?Ну это же жизнь. Живешь и живешь. Если нет ничего напрягающего - радуешься бытию. Если нечто напрягает - принимаешь соответствующие меры.
А вот эти рефлексии - они хороши в меру и к месту. Если есть сильно глобальное ощущение неуверенности - ну вероятно, стоит провести инвентаризацию собственной жизни, найти источник и - по обстоятельствам. Кризисы самоосознания нам на то и даются. Просто настает время покоя. И самое в это время полезное - как раз "сидеть на попе ровно", слушать себя. Всякая деятельность бует выглядеть хаотической и лишенной смысла, что и будет, помимо прочего, подливать масла в огонь сомнений. Главное - мир в душе. А так - ну вобщем, какая разница, что именно ты делаешь по жизни. В глобальном отношении все это равновеликие дела. Зато будучи в ладу с собой, цели не будут возникать противоречивые и собственно альтернативности в решениях будет минимум.
А сомнения... А что их пугаться? Просто надо выделять в них конструктив. Не знаю... Просто понимаешь, что тебе надо. А что не твое. Ну, время от времени могут быть в этом смысле перестановки. Выстраиваешь соответственно наполнение своей жизни, но это же как-то само собой получается. Мне непонятна вобщем такая актуализация этой темы.
А вот эти рефлексии - они хороши в меру и к месту. Если есть сильно глобальное ощущение неуверенности - ну вероятно, стоит провести инвентаризацию собственной жизни, найти источник и - по обстоятельствам. Кризисы самоосознания нам на то и даются. Просто настает время покоя. И самое в это время полезное - как раз "сидеть на попе ровно", слушать себя. Всякая деятельность бует выглядеть хаотической и лишенной смысла, что и будет, помимо прочего, подливать масла в огонь сомнений. Главное - мир в душе. А так - ну вобщем, какая разница, что именно ты делаешь по жизни. В глобальном отношении все это равновеликие дела. Зато будучи в ладу с собой, цели не будут возникать противоречивые и собственно альтернативности в решениях будет минимум.
А сомнения... А что их пугаться? Просто надо выделять в них конструктив. Не знаю... Просто понимаешь, что тебе надо. А что не твое. Ну, время от времени могут быть в этом смысле перестановки. Выстраиваешь соответственно наполнение своей жизни, но это же как-то само собой получается. Мне непонятна вобщем такая актуализация этой темы.
"не смогла я отказаться от мужчины-Скорпиона"
Чё-то больше похоже, что ей лет 20, чем 40
Чё-то больше похоже, что ей лет 20, чем 40
"Угу, вот это и гложет: правильно ли выбранное и реализуемое направление? Очень не хочется в очередной раз вместо лавров поиметь грабли...
И кто гарантирует, что это будет МОЁ решение, то, что нужно мне, а не моему окружению или бизнесу. Не какая-нибудь очередная маска, вроде "бизнес-леди" или "образцовой мамы" - глянцевых, но чужих, а именно я.
Если обратиться к психологу, то кто гарантирует, что он не будет пытаться строить мне цели по своему образу и подобию?"
Лавры и грабли - это две стороны одной и той же медали, относительные понятия, которые существуют только в паре. Пытаясь свести на нет одну составляющую, вы гарантированно сводите на нет и другую. Выражусь ещё проще: нет ничего правильного или неправильного. Есть только то, что вы попробовали - и определили для себя как то или другое. Другой попробует - и определит для себя иначе, может даже наоборот. А вы боитесь пробовать, поэтому вынуждены пользоваться чужими оценками. Так что пинать вам себя надо, и пробовать, а рефлексия вместо действий ничего не прояснит. И пытаться повесить свои проблемы пусть даже на психолога - это тоже всего лишь часть попытки их не решать, продолжать жить чужой башкой вместо собственной. Да, собственной пользоваться труднее. Да, косяков при этом гарантирована масса, особенно с непривычки. Но и делать шаг, не зная, к чему он приведёт - в этом тоже есть свой кайф, его только надо распробовать. Многим нравится, но за всё хорошее приходится платить. А это не дешёвая роскошь. Но и на тот свет один фиг ничего не унесёшь
И кто гарантирует, что это будет МОЁ решение, то, что нужно мне, а не моему окружению или бизнесу. Не какая-нибудь очередная маска, вроде "бизнес-леди" или "образцовой мамы" - глянцевых, но чужих, а именно я.
Если обратиться к психологу, то кто гарантирует, что он не будет пытаться строить мне цели по своему образу и подобию?"
Лавры и грабли - это две стороны одной и той же медали, относительные понятия, которые существуют только в паре. Пытаясь свести на нет одну составляющую, вы гарантированно сводите на нет и другую. Выражусь ещё проще: нет ничего правильного или неправильного. Есть только то, что вы попробовали - и определили для себя как то или другое. Другой попробует - и определит для себя иначе, может даже наоборот. А вы боитесь пробовать, поэтому вынуждены пользоваться чужими оценками. Так что пинать вам себя надо, и пробовать, а рефлексия вместо действий ничего не прояснит. И пытаться повесить свои проблемы пусть даже на психолога - это тоже всего лишь часть попытки их не решать, продолжать жить чужой башкой вместо собственной. Да, собственной пользоваться труднее. Да, косяков при этом гарантирована масса, особенно с непривычки. Но и делать шаг, не зная, к чему он приведёт - в этом тоже есть свой кайф, его только надо распробовать. Многим нравится, но за всё хорошее приходится платить. А это не дешёвая роскошь. Но и на тот свет один фиг ничего не унесёшь
"у Вас нет уверенности в правильности выбора? И чем Вы себя успокаиваете или убеждаете?"
Недавно читал отчёт о выступлении Шнура. Восторженная статья о человеке, который поёт примитивные песенки и сам себя называет "элитой говнорока". Но зато "мы играли в самой охуе**** группе!" И знаю много людей намного более талантливых, но закомплексованных, пытающихся выглядеть лучше, чем они есть, и тем самым отступающих от лица. И последние не могут зажечь зал, а Шнур - легко. И таким образом, на мой взгляд, жизнь подтверждает выбор человека, который просто является сам собой, как бы мало у него не было других достоинств. Это его единственное достоинство в жизни оказывается важнее всего остального
Недавно читал отчёт о выступлении Шнура. Восторженная статья о человеке, который поёт примитивные песенки и сам себя называет "элитой говнорока". Но зато "мы играли в самой охуе**** группе!" И знаю много людей намного более талантливых, но закомплексованных, пытающихся выглядеть лучше, чем они есть, и тем самым отступающих от лица. И последние не могут зажечь зал, а Шнур - легко. И таким образом, на мой взгляд, жизнь подтверждает выбор человека, который просто является сам собой, как бы мало у него не было других достоинств. Это его единственное достоинство в жизни оказывается важнее всего остального