Да вы поймите, что тут спора никакого нет как такового. Разговор идет о разных социальных слоях, ну ясен же день, что отморозков хватает в любом народе и уровень культуры у человека выросшего в горном ауле и в крупном городе, как правило, существенно различается.
эппи
Удачи! Держу за вас кулачки! Все будет хорошо :роза: :live: Вы справитесь!
эппи
простите за выражение но ваша дочь дура, и у мч не жена гуляла, а он ее скорее всего вынудил уйти, ну сколько раз объяснять, что у данных национальностей даже есть соревновательный интерес, кто больше русских клуш перепользует, и похвастаться этим перед друзьями как новым авто. Надеюсь это не ваш случай. Но вы то хоть знаете куда ваша дочь работать едет, и кем, не задумывались как в бордель попадают?
Сифон
за пределы усадьбы - только в сопровождении свекрови или четырнадцатилетнего деверя..
Там в автобусе еще в Советское время при входе десятилетнего сопляка, престарелая женщина должна уступить место мужчине, таковы правила.
эппи
Он занят в сфере информац.технологий и программирования.
А конкретно? Профессия у него какая? Что заканчивал? Какую работу работает, на какой должности?

И вы не сказали, знаете ли хоть что-то о его родителях, есть ли с ними контакт.
эппи
После случая в Тае дочь его спросила: Чтобы он сделал МЧ, который бы так поступил с его дочерью?
Он ответил: Я бы ему я..ца оторвал.
Она: Заметь, ты еще ходишь с ними.
Ваши дела еще хуже, чем я думала. Смотрите, он ей уже открыто заявил, чего она стоит в его глазах. Одну копейку, не больше. И однозначно уже сейчас не ровня его собственной дочери.
Сифон
а она, чо, звезда долбанутая на всю голову, плакала благодарными слезами и красиво страдала, как в бевиках со счастливым концом..поигралась в "любовь вопреки"..
Это пусть еще скажет спасибо, что дешево отделалась. Увезли бы в деревню без телефона, продали бы семье, в которой 9 сыновей и всем надо женщину, вот бы она тогда поплясала, обслуживая их ежедневно по 3-4 раза. Мне лично таких дур нисколько не жалко, все страдания они имеют по заслугам.
эппи
Да похоже человек сам за неимением лучшего с ней встречается, если бы она была ему женой, не расстался бы он с ней на пол года, не бросил бы в беде, нашел бы подход в правах женщины, не значит она для него ничего и не будет уже никогда значить, он бы женился давно, не мальчик, серезные отношения либо есть либо нет. Зачем обманывать себя и цеплятся вслед уходящему поезду в таком юном возрасте. Просто из за нескольких неудач личной жизни возникает заниженная самооценка, страх остаться одной, у меня тоже было такое, потом позже встретила человека который готов был убиться ради меня и взглянула на мир по другому - не все так плохо и полно нормальных мужчин.
Hoda
Мне лично таких дур нисколько не жалко, все страдания они имеют по заслугам.
А мне их родителей жалко.
Таис
Я сочувствую и девочке и родителям, помню тоже тупила в юном возрасте, не у всех получается сразу нормального человека встретить, а опыта не хватало понять как поступить. Совет дать не кому - родители выросли в другое время и так же как дети всему по новой учатся, сейчас совсем другие отношения. Ну естественно, я бы не поехала за ним в чужую страну, а то что верила надеялась, что человек изменится который мной не дорожил - это да, сама удивляюсь собственной глупости.
Таис
Родителей - безусловно. А дур - ничуть. Уж сколько таких в посольствах в восточных странах пороги обивает - несть числа. Жалкие, растерзанные, нищие. Посольство всеми правдами и неправдами помогает выкрасть ребенка, нарушая законы страны, вывозят эту дуру с ее ребенком на своем автомобиле - до трапа, а через два месяца дура опять в Египте (Турции, Марокко, Иордании, Сирии и тд), потому что муж звонил, плакал и обещал, что больше так не будет, ну она и помчалась к нему опять, с ребенком под мышкой. Естественно, по возвращении дура получает как следует в... сами понимаете куда, ребенок изымается и отправляется к родне в дальнюю деревню, сама же дура идет лесом, откуда приехала, ну конечно же, у нее хватает наглости снова заявиться в посольство и снова канючить о помощи. Вот видела таких собственными глазами и в таком к-ве, что тошнить начало. ИМХО - помогать им нельзя, потому что идиотизм у них неизлечим и неограничен. А вот что испытывают родители дур - я даже представить не могу. Когда вот так сидишь, все видишь, и ничего не можешь сделать.
Hoda
А вот что испытывают родители дур - я даже представить не могу. Когда вот так сидишь, все видишь, и ничего не можешь сделать.
Нельзя забывать о том, что все таки сами родители вносят некоторый вклад в дурость/не дурость ребенка...
Pepper
Все равно ужасно. Знаю женщину, она уже года 3 пытается выцарапать своего внука из Сирии, а ведь начиналось, между прочим, примерно так же - крутой нрав жениха, потом руку начал поднимать, дочь ослепла - люблюнемогу оннетакойкакфсе, настоящий мужик, ну и вот чем кончилось. Там еще и нищета, даже врача вызвать не могут, когда ребенок болеет.
Pepper
Нельзя забывать о том, что все таки сами родители вносят некоторый вклад в дурость/не дурость ребенка...
Ооо! Это очень спорно.
Бывает, и дети хороших родителей попадают под влияние плохих людей.
И как раз хорошие родители, в силу своей хорошести, не могут стукнуть кулаком по столу и запретить чаду то, что опасно для его здоровья и жизни. :dnknow:
Да вы поймите, что тут спора никакого нет как такового. Разговор идет о разных социальных слоях, ну ясен же день, что отморозков хватает в любом народе и уровень культуры у человека выросшего в горном ауле и в крупном городе, как правило, существенно различается.
Ой, не скажите...Отличается, безусловно, но постулаты одинаковые. Вот если бы жених дочери ТС был бы русским, то перед нами - классическое быдло. А раз он азер, то его поведение объяснимо и можно просто развести руками.
+++Там в автобусе еще в Советское время при входе десятилетнего сопляка, престарелая женщина должна уступить место мужчине, таковы правила +++

ВРАНЬЁ, уж простите за грубое слово !
Мы с мужем и сыном ездили в Таджикистан на озеро Варзоб отдыхать, естественно, ездили на общественном транспорте по всему городу и окрестностям !
и ВЕЗДЕ МНЕ уступали место, а было мне тогда 25 лет всего !

Там наоборот место ВСЕ мужчины уступают, и даже если откажется женщина - обратно даже не садятся !
Надо отдать им должное, мужское начало у чёрных ОЧЕНЬ сильное, им просто заподло сидеть в присутствии женщины.

Это совершенно другое дело, их обычаи тоже не направлены на унижение женщины нисколько. Во всяком случае, ИХ женщины исконно женские дела как оскорбление не воспринимают. И необходимость блюсти женскую честь тоже не принимают в штыки.

Наши девочки распущены "демократией" донельзя, поэтому их чёрные воспринимают как шлюшек. А к своим женщинам они относятся нормально, по крайней мере, в их понятиях.
эппи
Встреча только что закончилась. Я морально очень выдохлась, т.к. старалась держаться. Встречей я не довольна...
2 часа бесполезного разговора. У него на уме, на его взгляд, убедительная позиция, что есть очень большой смысл попробовать себя в Москве. Т.к.:
1. Ему здесь поднадоело
2.там больше возможностей.
Я ему объяснила, что его, случайно 2 месяца назад пришедшая в голову идея, расшатала всю нашу семью, все наши устои и более-менее спокойную жизнь.
Он ответил, что это элементарный страх за свою дочь. Кстати, когда я просила его представить ситуацию со своей дочерью, проецировать, он отвечал, что еще очень рано об этом говорить.
Мы поняли, что разговор ни к чему не ведет, четко обозначили свою позицию: мы против отношений дочери с тобой и против поездки в Москву.
На что он сказал, что решение должна принять сама дочь, поскольку она взрослый уже человек, но отговаривать ее ехать я не буду.
Я еще спросила, почему бы никуда не ехать, а жить здесь? Что мешает. На что он ответил, что они сегодня вдвоем обсуждали данный вопрос. Он вполне мог бы иметь место быть, если бы на это были веские причины? :eek:
Я спросила, а разве то, что у нас сейчас происходит в семье, что мы все спать перестали, слезы каждый день, не достаточно веская причина?!!! И если наша дочь - твоя любимая девушка (данный статус он сам назвал), неужели это не причина? он сказал, что нами движет страх и вообще мы манипулируем своей любовью, здоровьем, отношением внутри семьи и т.д.
Я в ауте, потому что это выглядело так (не знаю как назвать с психолог.стороны что ли), что он вот такой "перец" во всем разбирающейся, а мы тут мамка с папкой от титьки оторвать не можем. Я, по крайней мере, как-то это ощутила.
Словом, я вымоталась, сил нет. дочь оделась и вышла с ним. В его же присутствии она сказала, что поедет она или нет, но жить она с нами уже не сможет.

Нода, с родителями мы лично не знакомы, но знаю где живут, приблизительно. Точный адрес знает дочь, но скажет ли? Дочь у них была и маме его она очень понравилась. А папа все время в каких-то разъездах, она спрашивала о нем у МЧ, но он ей ничего не сказал. Мама его ему сказала, что после встречи с нашей дочерью, он стал намного лучше, ранше он вообще был не выносим.
Должность как конкретно называется его я не знаю, напишите (можно в личку) какой смысл это имеет.
если кратко, то вроде пока все. Просто не соображаю уже ничего. чувствую бессилие сейчас. Если еще ключевые моменты вспомню, напишу завтра.
А вообще, спасибо всем за поддержку, даже и не ожидала. Хочется уснуть, проснуться и чтобы этого кошмара не было. Просто сейчас ощущение бесконечного ужаса, не знаю как сказать.
эппи
Отпустите, иначе свихнетесь. Все что можно сделать,вы сделали. Теперь ее очередь жить и принимать решения.
эппи
Веская причина ему не ехать.

В Мск недавно были погромы. Били людей по национальному признаку. Вроде как, напряженность не спадает.
эппи
постарайтесь отстраниться. вы уже оттолкнули дочь своим "против" (о чем вас не один человек предупреждал). остановитесь, вы никак не можете повлиять на ситуацию, так не усугубляйте ее.
22 года - взрослый человек (хоть и пустоголовая, простите). сама приняла решение, сама пусть несет за него ответственность. вы будьте готовы помочь, когда ваша помощь будет нужна.
чем быстрее дочь уедет - тем быстрее вернется (почему-то, это мне кажется очевидным).
эппи
Слежу за этим топиком с самого начала! Когда его начали -были эмоцилнально более спокойны.
А теперь ... мне кажется Вы себя очень сильно накрутили. Нет нет я не хочу сказать ,что Вы должны смириться и сидеть сложа руки. Но и не впадать в безумную панику.
Попробуйте договориться со своей дочерью вот о чём , что Вы будете не против ,что она туда поедет ,но только после того как он там усроится и пр.... Вообщем оттянуть так сказать момент.
Объясните ей ,что вы очень волнуетесь ,переживаете за неё (и приведите примеры того ,что она вам рассказывала ,когда он с ней поступал так сказать не по джентельменски) ,что именно поэтому Вы за неё беспокоитесь.
Вот увидете как только он уедет его захлестнут новые эмоции и пр проблемы связанные с трудоустройством на новую работу и он забудет о том ,что звал вашу дочь туда . Или она сама поймёт ,что всё это было глупостью . Вообщем обязательно что то да изменится.
Я думаю ,что дочь вас должна понять ведь Вы не беспочвенно волнуетесь. Что не уверены в её молодом человеке.Что не можете ему доверить самое сокровенное что у Вас есть.... И тд.
Вобщем сил Вам и Терпения. Я думаю что у вас всё будет хорошо.:yes.gif:
У меня тот же возраст ,что и у Вашей дочери ....но мыслю я на 100% как Вы -своих детей бы точно не отпустила всеми способами ....
эппи
Уедет, не так это страшно - погуляет да придет, она уже знает на что может быть способен этот человек и будет готова чтоб без денег не оставаться одной. По поводу - мы не хотим чтобы вы встречались - неправильная позиция, когда молодым что-то взбредет в голову, ВСЕ. Нужно дать понять дочери что вы не против их отношений, это на само деле ее право с кем жить, хочет с ним - пусть остается, НО вы как родители беспокоитесь, вы имеете на это право, он дал на это повод, ваше мнение нужно уважать, все эти любимые девушки и рано говорить о дочери, это несерьезно. Нужно с его родителями как то пообщаться и держать контакт. Иначе - за кого он вообще вас держит. А просто в лоб пошел вон - дочь тоже человек. Имейте ввиду - если метод не работает, применять его бесполезно, поэтому больше такое не говорите, добъетесь только того что она с вами общаться перестанет. Нужно идти навстречу и оставить контакт с дочерью. Видимо пока она не пройдет через это она не поймет. Не нужно делать из этого трагедию, жизнь сама все расставит по местам.

"1. Ему здесь поднадоело
2.там больше возможностей."
Детский сад какой-то, если человек здесь не может себя всерьез обозначить, в Москве то кто-он такой, масса примеров, лимиту в основном берут туда где москвичей ЗП не устраивает, насколько мне известно. Он же не актер - а фильмов у нас не снимают, таких людей еще можно понять.
эппи
я понимаю что "яйца курицу не учат". но. спросите у дочери как она представляет их быт в москве. сейчас то она живет на "всем готовеньком". будут они оба работать, одинаково уставать, но при этом ей придется готовит, стриать, полы мыть, мч же яно дал понять, что быт не мужское дело. а если у нее с работой не сложится - еще краше картина- сидеть в 4-х стенах и ждать "милого". и воообще какой она представляет свою жизнь через год, через 3 года.
Брисеида
Ой, не скажите...Отличается, безусловно, но постулаты одинаковые. Вот если бы жених дочери ТС был бы русским, то перед нами - классическое быдло. А раз он азер, то его поведение объяснимо и можно просто развести руками.
Еще одна "продавщица из египетской лавки" с обширными знаниями менталитета другого народа. Вы бы хоть в яндексе посмотрели, что означает слово "постулаты", ей-богу.