Marrrka
Марина
Обращаюсь, наверное, больше к женской половине форума.
Девчонки, замужние барышни, у кого не первый брак. Есть ли у вас подсознательная готовность к тому, что снова останешься одна с детьми? Даже если все хорошо с мужем, все устраивает... Стремитесь ли вы именно по этой причине к материальной независимости от мужа, возникают ли размышления о том, а как я буду без него, как обустрою свой быт, организую свое время...
Вопрос не привязан к ситуации. Просто ковырялась в себе и вот... решила спросить у других.
Девчонки, замужние барышни, у кого не первый брак. Есть ли у вас подсознательная готовность к тому, что снова останешься одна с детьми? Даже если все хорошо с мужем, все устраивает... Стремитесь ли вы именно по этой причине к материальной независимости от мужа, возникают ли размышления о том, а как я буду без него, как обустрою свой быт, организую свое время...
Вопрос не привязан к ситуации. Просто ковырялась в себе и вот... решила спросить у других.
Лично я считаю, что материальная независимость в наше время у женщины должна быть обязательно по многим причинам : чтобы уверенней себя чувствовать; чтобы принимать решения; чтобы приобретать то что вы считаете нужным, а не то что разрешит муж; чтобы в случае его "плохого поведения" вы показали ему на дверь а не терпели рыдая в подушку; чтобы могли помогать своим родителям и пр... и пр...
Марин, у меня брак первый, но женщина всегда должна рассчитывать на себя, что детей прокормит и они образование получат, и сама чтоб в обносках не ходила и питалась хорошо. Жизнь длинная, вдруг мужьям лет через 30 в голову чего ударит и к молодой уйдет? ттт, конечно 
:-( Вот такой вот суровый наш мир... А я знаю одну, которая на себя не рассчитывает. Сидит дома и воспитывает детей. И за мужем как за каменной стеной. Может вы, женщины, сами делаете так чтобы мужчины не стремились вас обеспечить и защищать от всех невзгод?! Отвечать не надо. Вопрос в никуда, риторический и больше мнение чем вопрос.
чтобы приобретать то что вы считаете нужным, а не то что разрешит мужДля этого нужно просто мужчину лучше выбирать. Разрешать и запрещать что-то мужчины могут независимо от наличия или отсутствия у женщины денег.
Нет уж. Хочу ответить. Как показывает опыт и жизнь, не на всех мужчин можно положиться. Поэтому женщина должна быть готова избежать материальные трудности.
А той женщине, которую знаете вы - наверно очень повезло (хотя спросить необходмо ее)
А той женщине, которую знаете вы - наверно очень повезло (хотя спросить необходмо ее)
Мужчины не апельсины. Тут просто выбором не обойдешься. Чувства иногда случаются. Да и надо, чтобы у мужчины взаимностью ответил.
Сейчас читают
Ельцин - олицетворение демократии в России
3584
49
Лечение волос. Где?
4931
7
где отдохнуть осенью?
59879
72
Да это понятно... К сожалению понятно...
Мужчины не апельсины. Тут просто выбором не обойдешься. Чувства иногда случаются. .Ну если у вас (условно) случились чувства к жлобу, претензии - только к себе. К слову, такие распоряжаются не только своими деньгами, а и деньгами жены, так что жене остается толоько одно - воровать у мужа деньги или держать заначку. ну так зато с чууууйствами
Муж не обязательно может быть жлобом. Например он может быть очень замечательным, но мало зарабатывать.
А ещё у него могут быть слишком глобальные цели. Например ему важнее красивой и не обязательной шмотки жены сперва обзавестись квартирой в которой можно жить... 
. А я знаю одну, которая на себя не рассчитывает. Сидит дома и воспитывает детей. И за мужем как за каменной стеной.(с).
А это что, пример для подражания? Если да, то почему?
А это что, пример для подражания? Если да, то почему?
Может генетическая предрасположенность? На самом деле я не настаиваю. Это мои рассуждения и не более. Нам, людям, уже давно надо нечто другое чем просто жить. Старые привычки из генофонда ещё не удалены а новым по хорошему неоткуда взяться и бесимся как можем. Всё и проще и сложнее одновременно. Нет ответа на вопросы как быть и что делать. Есть много вопросов на эти вопросы.
Мне кажется сегодня прежде чем заводить детей каждая женщина должна спрашивать себя а готова ли я ростить своего ребенка одна? Неполные семьи в наше время это норма, в итоге женщины в одиночку воспитывают детей. Времена меняются, сейчас браки редко дляться всю жизнь...
Если планируешь родить будучи в браке о том что "растить одной" думать совсем не надо. Надо думать о счастливой семейной жизни, а не прогнозировать отрицательный результат. Надо стараться хранить отношения .
Просто отношения строятся гармоничнее, если обе личности самодостаточны.
Просто отношения строятся гармоничнее, если обе личности самодостаточны.
можно думать о счастливой семейной жизни, медитировать, витать в облаках, но как показывает жизнь, женщины остаются с детьми, так лучше подумать об этом сразу, а не когда гром грянет.
Мне кажется, что это нормально. Человек склонен анализировать прошлое и прогнозировать будущее.
Когда подумаешь, а как бы оно было без него, подумай потом как оно с ним и будь снова счастлива.
Когда подумаешь, а как бы оно было без него, подумай потом как оно с ним и будь снова счастлива.
Если планируешь родить будучи в браке о том что "растить одной" думать совсем не надо
думать нужно всегда, в браке/ не в браке
думать нужно всегда, в браке/ не в браке
Вредный_Стажер
штатный доктор МФ
Если планируешь родить будучи в браке о том что "растить одной" думать совсем не надоправильно
думать нужно всегда, в браке/ не в браке
а то вдруг завтра что с мужем случись (не дай бог, конечно!) - и как жить дальше?
Adelaida_M
member
Нет уж. Хочу ответить. Как показывает опыт и жизнь, не на всех мужчин можно положиться. )а зачем такого выбирать
...а ежели чувства ..ну тогда и дерзай...обеспечивай тылы....
пани Анна
guru
а то вдруг завтра что с мужем случись (не дай бог, конечно!) - и как жить дальше?
тоже об этом подумала
одноклассник разбился на трассе
жена с 2 детьми и ни дня опыта работы - 20 лет дома отсидела
развод - это не самое страшное, что может случиться
тоже об этом подумала
одноклассник разбился на трассе
жена с 2 детьми и ни дня опыта работы - 20 лет дома отсидела
развод - это не самое страшное, что может случиться
:-( Вот такой вот суровый наш мир... А я знаю одну, которая на себя не рассчитывает. Сидит дома и воспитывает детей. И за мужем как за каменной стеной. Может вы, женщины, сами делаете так чтобы мужчины не стремились вас обеспечить и защищать от всех невзгод?! Отвечать не надо. Вопрос в никуда, риторический и больше мнение чем вопрос.в жизни всякое случается, я за своим тоже как у Христа за пазухой, но знаю что в случае чего ни моя дочь ни я нуждаться не будем
Жить с мужчиной или без (потеря или развод) и быть при этом всестронне самодостаточной ничему не противоречит, и при этом озвученные мысли не посещают, потому что с ним или без особой разницы нет (так небольшие нюансы в организации быта), при этом с ним просто хорошо без привязки к материальным благам и не из расчета удобства.
ННП судя по этому топику ,вся озвучиваемая статистика по зарплатам(особенно у Ж) и принятые рассуждения о трудностях у населения в приобретении жилья и т.п.,и т.д. -явно кривотолки (что не может ни радовать, хотя прям комплексы порождает:))
возникают ли размышления о том, а как я буду без него, как обустрою свой быт, организую свое время... вот это ИМХО лишнее... действительно настраивает на негативный исход отношений .. а финанс.независимость,хотя бы относительная- это ,конечно, только в плюс )
Статистика средних зарплат в принципе не позволяет решать квартирный вопрос, каждый по своему решает эту задачу и самодостаточность ничему не мешает, это ведь самоощущение, подкрепляемое умелой постановкой задач, расстановкой приоритетов, умении жить по средствам и пр.
ну понятие "ни в чём не нуждаться"(выше в топике неоднократно звучало), разумеется для каждого своё значение имеет, но всё таки в каких то чертах что-то общее есть - хорошая,как минимум ,квартира.. отдых хотя бы раз в год.. покупка качественных продуктов.. походы в какие-то заведения..приобретение качественной одежды...образование детей.. и т.п. - и коль уж подавляющее большинство Ж могут даже находясь "в одного" (т.е.не "взамужем") себе это безболезненно позволить, стало быть не всё так уныло,как пресловутая статистика с её средней з/п в 15тыс *не помню,честно, сколько ,так что наобум написала* глаголит (и это хорошо))
П.с. сорри, офф-топ уже получился
П.с. сорри, офф-топ уже получился
Stupid_Girl
guru
не забывайте о родителях - у меня, например нет ни одной близко знакомой женщины ( от 18 до 42) которой бы не помогали родители в той или иной степени...
прибавьте к 15 тысячам квартиру купленную родителями и периодические подарки типа верхней одежды или части денег на отпуск - вот и получается одинокая девушка ни в чем себе не отказывающая...
с ребенком конечно совсем другой расклад
прибавьте к 15 тысячам квартиру купленную родителями и периодические подарки типа верхней одежды или части денег на отпуск - вот и получается одинокая девушка ни в чем себе не отказывающая...
с ребенком конечно совсем другой расклад
Почитав высказывания девушек можно сделать вывод, что когда девушка решается связать свою судьбу с мужчиной у нее уже должны решаться следующие цели:
1) быть самодостаточной и зарабатывать, чтобы не зависеть от мужчины. ничего против этого нет, если это не идет в разрез с ниже следующим.
2) женщина уходит в декрет (такое бывает, если кто не знает) и тех денег, которые она зарабатывала официально хватит месяцев на два. дальше либо мужчина содержит -а это ужасно и противно зависеть от нелюбимого или все так и должно быть от любимого))
3) откладывать деньги на "черный день". втихаря, откладывать, а еще лучше говорить мужу что бы дал деньги на что-то, но их туда не отдавать и складывать "в чулок".... когда приходит мысль о черном дне, в тот момент он и наступает. а вдруг он меня бросит? а сможет" я его уже не люблю (см. п.1)
1) быть самодостаточной и зарабатывать, чтобы не зависеть от мужчины. ничего против этого нет, если это не идет в разрез с ниже следующим.
2) женщина уходит в декрет (такое бывает, если кто не знает) и тех денег, которые она зарабатывала официально хватит месяцев на два. дальше либо мужчина содержит -а это ужасно и противно зависеть от нелюбимого или все так и должно быть от любимого))
3) откладывать деньги на "черный день". втихаря, откладывать, а еще лучше говорить мужу что бы дал деньги на что-то, но их туда не отдавать и складывать "в чулок".... когда приходит мысль о черном дне, в тот момент он и наступает. а вдруг он меня бросит? а сможет" я его уже не люблю (см. п.1)
Delfin
old hamster
Вот где то так.
а еще, что бы женщине чуствовать себя самостоятельно надо иметь квартиру (купленную самой или кем подаренную). это как раз та самая заначка на черный день.
а еще, что бы женщине чуствовать себя самостоятельно надо иметь квартиру (купленную самой или кем подаренную). это как раз та самая заначка на черный день.
Stupid_Girl
guru
ну квартира это сложно все таки - достаточно иметь возможность вернуться кродителям или другим родственникам, ну или заначка на месяца 3-4 съема жилья
b52
outrageous
хм.... странная самодостаточность какая-то, еслиф жить негде(родственики&родители -вариант какой-то из разряда инфантильности скорее,а не "ни в чём не нуждаться" -Имхо).. Пардон, ну или заначка на месяца 3-4 съема жилья тобишь до того момента,когда новый муж/сожитель будет найден или с чем срок аренды связан? В общем сложно всё и неоднозначно.. )
Присоединюсь к мнению тех, кто говорит, что к материальной независимости нужно стремиться в любом случае. Работать, расти в профессии и т.п. Жизнь длинная и все может измениться в любой момент.
Работать, расти в профессии и т.п. ...если муж позволит .. Опять же вопрос - стоит ли разводиться и т.п. превентивные меры принимать,если муж видит совместное проживание несколько в другом ключе, нежели накапливание женой на "чёрный день", приобретение ею своей жил.площади, загруженности её по работе и прочее? *утрированный вопрос,конечно, но ведь серьёзно- не каждый способный обеспечить семью мужчина будет "голосовать" за то,что бы жена вела самонадеянный,если можно так сказать,образ жизни, вместо того,что бы семьёй-детьми по максимуму заниматься..*
Почему - на черный? На день настоящий, в том числе.
Насчет мужей, запрещающих работать - да, не подумала об этом варианте, потому, что это не мой вариант :). И достаточно специфический, на мой взгляд.
Насчет мужей, запрещающих работать - да, не подумала об этом варианте, потому, что это не мой вариант :). И достаточно специфический, на мой взгляд.
специфический? Имхо -не сказала бы ... Если предполагаемая масимальная з.п. жены(не все ж финдиры и т.п.) тыс 15-20 (ситуацию рассматриваем,где муж семью содержит без надрыва), то резонный вопрос -а "нафига?" *хотя я тоже считаю,что Ж лучше всё таки какой-то внятный источник самостоятельного дохода надо иметь - спокойнее будет*:)
Специфический потому, что в этом случае М ограничивает свободный выбор своей жены, причем в серьезном и судьбоносном вопросе.
А это черта определенного психотипа.
А это черта определенного психотипа.
Stupid_Girl
guru
я не о самодостаточности речь вела, а о независимости от мужа/сожителя в финансовом плане...
расчет съема жилья - для неработающей женщины, чтобы было где жить пока не найдет работы. про "ни в чем не нуждаться" вообще не говорила
а где свзяь между инфантильностью и отсутствием квартиры? без квартиры уже не человек что ли?
расчет съема жилья - для неработающей женщины, чтобы было где жить пока не найдет работы. про "ни в чем не нуждаться" вообще не говорила
а где свзяь между инфантильностью и отсутствием квартиры? без квартиры уже не человек что ли?
Stupid_Girl
guru
если мужчина изначально ведет себя в ключе "будешь делать то что я разрешу", то может быть стоит задуматься сначала о резонности замужества?..
b52
outrageous
а о независимости от мужа/сожителя в финансовом плане...
В чём независимость то в описываемом варианте? где свзяь между инфантильностью и отсутствием квартиры? без квартиры уже не человек что ли? -"ёжкин кот".. да при чём тут "не человек", просто если нет основы независимости(жилья- ИМХО), то какая тут уж самостоятельность (а инфантильность -это было в контексте того,что еслиф что к родителям на постой вставать и опять таки только в контексте "самодостаточности" и т.п. в этом топике)
про "ни в чем не нуждаться" вообще не говорила -не спорю
просто Вы ранее на мой пост отвечали,в котором я рассуждала про это, вот я и не меняя направления и ,видимо, приписала Вам то,что Вы не имели ввиду *сорри*:)
В чём независимость то в описываемом варианте? где свзяь между инфантильностью и отсутствием квартиры? без квартиры уже не человек что ли? -"ёжкин кот".. да при чём тут "не человек", просто если нет основы независимости(жилья- ИМХО), то какая тут уж самостоятельность (а инфантильность -это было в контексте того,что еслиф что к родителям на постой вставать и опять таки только в контексте "самодостаточности" и т.п. в этом топике)
про "ни в чем не нуждаться" вообще не говорила -не спорю
просто Вы ранее на мой пост отвечали,в котором я рассуждала про это, вот я и не меняя направления и ,видимо, приписала Вам то,что Вы не имели ввиду *сорри*:)
b52
outrageous
если мужчина изначально ведет себя в ключе "будешь делать то что я разрешу", то может быть стоит задуматься сначала о резонности замужества?..подобный вопрос и я задавала ..вот только *если уж демагогию разводить* будет ли в корне не прав муж,если жена, допустим максимум что может заработать -это сумма достаточная на оплату няни, при этом она(жена) будет полностью своё время тратить на работу(т.е. вид занятости аля ходить на полдня в Однокл-х посидеть в офисе -не рассматриваем) , а он(муж) ратует за то,что бы жена больше времени уделяла семье,себе,ребёнку и прочее тому подобное? (ситуация абстрактная, но как бы тут не утверждали -не лишённая места быть):) С одной стороны реально НАДО,что бы был свой источник дохода/уверенности в завтр.дне и пр. вот только вопрос -годна ли на эту роль работа,которая на самом деле обеспечить то как раз и не в состоянии ... *риторически*
Если такая готовность есть, то 100 % останетесь одна,т.к. Вы себя настроили на развод и не стремитесь создать семью.Вы готовите себя к поражению, а это скажется на всем и мужчина почувствует не доверие. Как результат он станет Вам не доверять .Пока не прийдет чувство ,что Вы одно целое толку не будет. Я замужем 36 лет.
Спасибо за мнения
поделюсь еще вот чем
Недавно с мужем рассуждали о том, работать ли мне или нет (работа не имелась ввиду как офисная, я привыкла работать дома). Он сказал - по твоему желанию, но для тебя, дорогая, с твоей "активной жизненной позицией" и просто неспособностью сидеть сложа руки будет лучше, если ты займешься чемнить, и важен не конечный финансовый результат, а сам процесс. Лукавит, конечно, чутку: лишних денег не бывает.
С другой стороны, посчитали стоимость производимых мною работ по дому, как то: воспитание детей, уборки-стирки-глажки и проч. Для интереса подсчитали, подчеркну. Получилась сумма, превышающая зп мужа. Не потому, что зп низкая)))) Исходили из качественного выполнения работ и оказания услуг. Задумались. Но ведь 99% женщин и зарабатывают, и по дому крутятся, верно?
Еще - прозвучало мнение, что обустройство быта, девание свободного времени и тп после гипотетического развода - это хня. А вот ничего подобного, на мой взгляд. Режим и образ жизни каждой замужней дамы завязан не только на себе и на детях. На муже тоже. Назовем это даже привычкой. В моем случае - очень приятной привычкой. Это не менее важно материального вопроса, имхо.
офф Злорче, очень рада тебя в здравии!
поделюсь еще вот чем
Недавно с мужем рассуждали о том, работать ли мне или нет (работа не имелась ввиду как офисная, я привыкла работать дома). Он сказал - по твоему желанию, но для тебя, дорогая, с твоей "активной жизненной позицией" и просто неспособностью сидеть сложа руки будет лучше, если ты займешься чемнить, и важен не конечный финансовый результат, а сам процесс. Лукавит, конечно, чутку: лишних денег не бывает.
С другой стороны, посчитали стоимость производимых мною работ по дому, как то: воспитание детей, уборки-стирки-глажки и проч. Для интереса подсчитали, подчеркну. Получилась сумма, превышающая зп мужа. Не потому, что зп низкая)))) Исходили из качественного выполнения работ и оказания услуг. Задумались. Но ведь 99% женщин и зарабатывают, и по дому крутятся, верно?
Еще - прозвучало мнение, что обустройство быта, девание свободного времени и тп после гипотетического развода - это хня. А вот ничего подобного, на мой взгляд. Режим и образ жизни каждой замужней дамы завязан не только на себе и на детях. На муже тоже. Назовем это даже привычкой. В моем случае - очень приятной привычкой. Это не менее важно материального вопроса, имхо.
офф Злорче, очень рада тебя в здравии!
Stupid_Girl
guru
ну в описываемом варианте можно уйти от мужа "в одних носках", если прижмет, а не маяться еще полгода, пока не встанешь на ноги...
квартира не показательна ИМХО, потому что в 20 на квартиру не заработаешь. а если способна себя обеспечивать и развиваться, то у квартира появится. независимость больше внутри человека (его личные качества), чем старужи (материальные показатели).
про работающих женщин не знаю - если работа из тех, что способствует развитию (и личному и карьерному), то вряд ли стоит от нее отказываться, даже если это позволяют деньги.
а если работа типа шмотки в магазине продавать, то какой смсл горбатиться, если она не приносит по большому счету ничего, да и "квалификацию" не растеряешь.
про время с детьми тоже спорно - знала одну девочку, которая вышла на работу из декрета и отдавала всю зп за частный садик - решила что полезнее ребенку в детском колективе и сама начала звереть за 3 года от ребенка не отходя.
квартира не показательна ИМХО, потому что в 20 на квартиру не заработаешь. а если способна себя обеспечивать и развиваться, то у квартира появится. независимость больше внутри человека (его личные качества), чем старужи (материальные показатели).
про работающих женщин не знаю - если работа из тех, что способствует развитию (и личному и карьерному), то вряд ли стоит от нее отказываться, даже если это позволяют деньги.
а если работа типа шмотки в магазине продавать, то какой смсл горбатиться, если она не приносит по большому счету ничего, да и "квалификацию" не растеряешь.
про время с детьми тоже спорно - знала одну девочку, которая вышла на работу из декрета и отдавала всю зп за частный садик - решила что полезнее ребенку в детском колективе и сама начала звереть за 3 года от ребенка не отходя.
Если позволите, на Ваш прямой вопрос – мой прямой ответ. У меня третий брак. И каждый раз, вступая в новые отношения, официально выходя замуж мысли о том, что останусь одна, что меня ОПЯТЬ бросят не возникало, не допускалось, не анализировалось. И уж подсознательной готовности точно нет, не было и не будет.-)
У меня двое детей – от второго брака и от нынешнего мужа. И прогнозы на продлжение и развитие нынешних отношений - самые радужные.
У меня двое детей – от второго брака и от нынешнего мужа. И прогнозы на продлжение и развитие нынешних отношений - самые радужные.
я переспрошу - вариантов что кинут и надо готовить запасной парашют и прочее действительно не возникало?
Матушка_Гусыня
veteran
Обращаюсь, наверное, больше к женской половине форума.к этому всегда нужно быт готовой. муж может не только уйти - он, извините, смертен...женщина должна быть самостоятельной. гвоздя вбить не может? так есть службы. позвони, заплати - вобьют.
Девчонки, замужние барышни, у кого не первый брак. Есть ли у вас подсознательная готовность к тому, что снова останешься одна с детьми? Даже если все хорошо с мужем, все устраивает... Стремитесь ли вы именно по этой причине к материальной независимости от мужа, возникают ли размышления о том, а как я буду без него, как обустрою свой быт, организую свое время...
Вопрос не привязан к ситуации. Просто ковырялась в себе и вот... решила спросить у других.
Почитайте соседний топик "домашнее насилие" - оочень красноречиво...
В ответ : на первый пост
В ответ : на первый пост
я переспрошу - вариантов что кинут и надо готовить запасной парашют и прочее действительно не возникало?Честно, Положа руку на сердце - не было.