Горгулья
потом озлобленный ребенок будет говорить что его "сдавали" бабушке и он рос не с мамой а рядом. Надо было отчитаться по деторождению? Ну воспитают Вам маленькую бабушку - порадуетесь?
я на ваши слова могу только пальцем у виска покрутить :безум:
NatalyB
Ну хорошего то в этом мало. Помню, меня на все лето к бабушке на дачу отправляли. Я так по родителям скучала!!! И моя дочь тоже очень скучала без меня, когда ее к бабушке отправляли.
может не лично вам отвечу, но на ответ про воспитание бабушек. когда тут говорят, что приходят к своим родителям так, для "галочки", исполнить долг, родители ворчать опять будут, то да, с такими бабушками вашему ребенку будет скучно и не интересно. мой ребенок со своими бабушками-дедушками вообще не скучает, они у нас не старые и легкие на подъем, с ребнком выезжают в санатории, на дачу, кино-театр-цирк, кафе, парк. :dnknow:
Горгулья
Не даром про русских говорят - пока гром не грянет -мужик не перекрестится :dnknow:
Ну или про петуха, жареного, клюнувшего в жеппу :biggrin:
Bayleys
а Вы даже не представляете как весело в детском доме! особенно в приличном - столичном! Не, я честно говорю! там концерты, пятирахзовое питание, прекрасный ремонт и эта...А! поездки в цирк. Ежемесячные.
Горгулья
причем здесь детский дом?
Bayleys
при чем здесь переложенное воспитание на бабушек? ( по выходным?) или я неправильно поняла? Это же Вы написали " я целый день дома одна а по выходным ребенок у бабушки? Ему там хорошо и весело?. Или я в никах запуталась?
Горгулья
при чем здесь переложенное воспитание на бабушек? ( по выходным?) или я неправильно поняла?
кто сказал , что воспитание на бабушку переложено, иди найди, где я такое написала
Bayleys
Ну какие бы бабушки ни были замечательные, они не могут заменить ребенку родителей. Да и воспитывают они по-своему, больше балуют. Конечно, родители должны воспитывать. А бабушки на подхвате. А не наоборот.
NatalyB
наши бабушки не занимаются воспитанием, ребенок приезжает в гости, не понимаю, что тут не понятного
Bayleys
Ну я ж не про вас конкретно. Разговор тут идет о родителях, которые ребенка на бабок-дедок скидывают. Знаю таких лично. Второго родили, а первый с бабкой все время. Ну и нафига рожали? Для бабушки? Так ей уже тяжело, возраст. Не могут с одним справиться, а второго рожают.
Julz
" Вы мыслей хотите? Их есть у меня" ))))))
Как пример моя начальница 55 лет, в общем-то успешная состоявшаяся личность, по-моему ее есть за что уважать, у них с мужем свой бизнес выше среднего, короче жизнь удалась, 55 лет. Двое детей. Дети в общем-то неплохие, не без проблем, но ничего сверхестественного, уже взрослые.
Но как-то она вскольз в личной беседе сказала, что да, она очень любит своих детей и реально для них всю жизнь старалась и старается, но если бы была возможность вернуться в прошлое то она бы уже трижды подумала заводить ей детей или нет.
Не ориентируйтесь на слова женщин около 55. Желание иметь детей - вещь непостоянная. Почитайте сообщения ЕленыА. У нее маленькая дочка. Лет до 4 примерно, она будет чуть более обостренно воспринимать все рассуждения на тему "иметь лялечек или не иметь", вообще многие вопросы, касающиеся детей и т. д. Природа постаралась, все силы на сохранение родного дитя. Какие уж разговоры насчет того, надо это или не надо.))) Ну и у меня в обоих случаях (двое детей) так было. А потом, когда собственно о новых детях уже задумываться не приходится, в силу возраста, меняется и взгляд. Ну нет иррационального инстинкта продолжения рода у женщин 55 лет. Поэтому и недоумение: Не, ну дети это здорово. Но почему же я их завела? Откуда я знала, что это будет хорошо? Теряется какая-то неуловимая составляющая, которая толкает женщин к деторождению. Климакс, короче)))
Julz
Может со мной что-то не так? Может куда-то пойти голову полечить?
Меня это даже слегка тревожит. :)
а первого вообще редко, кто осознанно хочет
первый ребёнок, чаще, дань традиции, природе, обязаловке...первый ребёнок - из разряда "надо"
а вот второоооой....:улыб:
Девочка
А я наоборот, второго не хочу, потому что уже знаю, с какими трудностями придется столкнуться.
Bayleys
мне наличие ребенка не мешает "жить для себя", ребенок в садике, у меня свободного времени целый день, я не работаю, а в выходные ребенок обычно у бабушек в гостях.

--------------------
lДа пожалста - в этой стройной схеме не вижу тебя В статусе стоит "воспитываю мопсов", в названии - тоже про мопса Яшу.
Zaphod
Ну вот что их толкает? Пусть меня толкнет!! Буду как все :biggrin:
Еще мне кажется некоторые рожают, чтобы было кем руководить, типа теперь есть человечек, для которого я - ВСЕ до определенного возраста и он будет жить так как я хочу без вопросов.
А я наоборот не люблю мозгоклюйствовать, чето кому-то указывать, зудеть, пилить, лишь бы меня не трогали, я и мухи не обижу :biggrin: Мне все проще самой сделать чем чего-то от кого-то добиваться. Вот мой муж -у него это бессознательно получается. ему бы раздавать поручения, придираться :biggrin: Он мне и говорит иногда, вот родим - будет хоть кого воспитывать :tease:
Julz
П.9

больше всего мне советовала как воспитывать детей моя бездетная кузина. Вот кто точно знал отчего они плачут, что они должны есть и как надо наказывать :live:
Горгулья
дальше то что? это никак не мешает заниматься ребенком или если есть ребенок, то я 24 часа должна быть с ним? что хотите сказать, мне не понятно.
Горгулья
Еще одна народная мудрость вам в копилку :flowers:
"сапожник без сапог"
Горгулья
Наверняка какая-нибудь родившая алкашка несомненно больший специалист в воспитании детей нежели ваша бездетная кузина, ненуачо "онажемать" (с пафосом) :tease:
Bayleys
П.9

ну непонятно и непонятно я то при чем? я ж все написала. :dnknow:
Горгулья
я то при чем?
при том, что вы меня обвиняете в том, что я родила ребенка для галочки.
вы видимо и профиль мой посмотрели, раз знаете, что там в статусе значится, а посмотреть на какой ответ был мой ответ - не посмотрели.
Julz
дело не в этом))) Это конечно хорошо что Вы знаете о воспитании теперь все и при случаете знаете какие книги взять с полки и почему мама Вас неправильно воспитала. А кстати - она Вас неправильно воспитала?. Просто Вы жуть как удивитесь насколько литература не соответствует действительности. А так для общего развития - вообще прекрасно я ж не спорю)) Я тоже когда то тензорное исчисление учила.
Bayleys
Да не переживайте вы :biggrin:
Мне вот тоже чуточку завидно стало что вы не работаете и можете с ребенкой не моргнув на Мальдивы махнуть :beee:
Я тоже так хочу :help.gif:
:rofl:
Julz
извините, все не читала... но вопросик возник: ...А вот если вдруг так случится, что вы забеременеете, что это будет для вас? неожиданным препятствием в беззаботной жизни для себя или изменением взглядов на жизнь с сожалением что все Мальдивы отложились... ну или восторженностью, что и вы испытаете новое в своей жизни...???
alone
У меня ж вроде в самом первом посте написано, что если случится то горевать не стану:yes.gif:
Julz
тогда чего вообще заморачиваетесь? :dnknow: только от мнения посторонних людей? :шок:
зачем вам вообще их мнение о вашей личной жизни? совок какой-то :безум:
Julz
а радоваться тоже не станете? примете как есть?
NatalyB
Вы сами на свой вопрос ответили. :улыб:Штука в том, что обстоятельства, по которым родители отправляют детей к дедам, разнообразны и многочисленны.
alone
Да откуда ж я могу знать буду я радоваться или нет? Если бы я могла однозначно ответить, то этого топика не было бы вообще. Я бы либо однозначно хотела, либо однозначно не хотела. А щас непонятно :biggrin:
Julz
ну тогда ничего менять не надо, живите как живется, Оно (понимание), что пора бы что-то изменить в этой жизни и вдохнуть в нее новое с рождением малыша придет или не придет не понятно. Фаина Раневская тоже детей не хотела, и как раз высказывалась что-то типа в духе: "сопли, рев..." и не скажешь, что она была несчастна... Хотя кто ж нас знает людей, сегодня мы - то, а завтра - другое...)))
Julz
кстати, само рождение тоже переворачивает сознание... я, когда родила и прижала к груди эту крошку, пожалуй, только в тот момент поняла, что вот оно... чудо, счастье, а все, что было ДО - какое-то бесполезное существование... А вот "соседка" по двору, наоборот, ходила в блаженстве в ожидании малыша, а как появился, вздыхала, что вот раньше то я с мужем в ресторан ходила, на море ездили, тусили всю ночь напролет....
Вы сами на свой вопрос ответили. :улыб:Штука в том, что обстоятельства, по которым родители отправляют детей к дедам, разнообразны и многочисленны.
Ну некоторые отправляют на короткий срок, а кто-то постоянно подкидывает дедам. Тут как говорится, две большие разницы.
NatalyB
Да и для длительного пребывания тоже бывают уважительные или объективные причины.
Например, нежелание возиться с собственным ребенком. :biggrin:
презумпция
ой, не знаю:улыб:у моей подружки папик как-то раз даже огород вскопал - лишь бы с ребенком не сидеть (больно капризная доча была) :biggrin:
Julz
ИМХО, ТС стоит рожать только когда поймет, что способна любить кого-то, кроме себя... если не сможет, то не рожать...
Stupid_Girl
Да как это можно понять-то?
Просто как захочет с малышом возиться, так значит, созрела.
Julz
напомню вам свой ник, раз вы его забыли :улыб:
я- та самая, которая в 29 первого родила, а теперь имею двух и ещё хочу. и к ЧУЖИМ детям ровно дышу, а СВОИ - просто чудо расчудесное.

так вот: у вас в представлениях- мрак, беспросветность, кабала, практически рабство и всякая другая насвобода тесно переплетена с наличием детей. и работать-то вы не сможете, и хобби ценные порастеряете, и жись свою на алтарь служения сопливо/обгаженнопамперсным/гундящим существам положите, про мальдивы вожделенные позабудете и тд. читаю, и слеза аж наворачивается :ха-ха!:

в реале: работать можно неполный рабочий день (читайте ТК). я вот имею наглость работать из удовольствия.ну если у вас таак прям критично с деньгами, что одеть-обуть-накормить прям невозможно будет, тогда не стоит и обсуждать. в плане выездов зарубеж, я, конечно, ПОКА выбираю отели для отдыха с детьми (они ещё маловаты для экстрима:улыб:) хобби ваши, пардон, какие такие сильно проблемно совмещать с детьми? конкурс чечёточников под Псковом пропустите, или игра на губной гармошке детям спать не даёт ? :ха-ха!:
я вас конечно ни к чему не подталкиваю, только сообщаю, что есть другое видение "проблемы". для меня дети - это свет, радость и счастье, при этом я не считаю себя привязанной, на мою мобильность дети никак не повлияли.
если вам интересно, могу рассказать, что нянями не пользуюсь, бабушка и дедушка - только свекровь со свёкром, которые детей берут "через губу", так что я всё сама-сама-сама, пока что не надорвалась и героиней себя не считаю, занимаюсь чем хочу _с поправкой_ на детей, а не вопреки. всё намного лучше в реале, чем вам теоретически кажется, весь вопрос в вашем отношении:бебе:
OlgaKuk
Вот мой пример. У меня один ребёнок и никогда не хотела второго.. МНЕ хватало одного. Родила я наверное по нынешним меркам рано - в 22. Сколько я за жизнь переслушала вопросов - ну что, когда второго-то родите? годы идут! Почему не рожаешь, тебе уже 30!! Ну и т.д. Бесполезно было говорить - "просто не хочу", не понимают люди. И самый "убойный" аргумент на счёт этого "завтра" - вот будет тебе 40 лет, захочешь ребёночка, а пооозднооо будет!
ППКС
Так же родила тоже в 22, ребёнка хотела лет с 8-ми именно дочку, во время беременности даже мысли не допускала что будет не дочка. И мне дал Бог. Я благодарна. А вот второго не хочу. Ситуация ещё в том у нас что у моего мужа нет своих детей и он не хочет. И все как так типа, а вот забеременеет от него какая нибудь и он уйдёт !!! Ты типа давай ! Рожай ! А я не хочу и всё. Захочу рожу, нет - извините. Рожать потому что надо - никак понять не могу, потому что надо можно к стоматологу пойти, имхо.
NatalyB
мое убеждение в том что человеку, не способному любить кого то другого, не способному жертвовать собой и ставить себя периодически не на первое место не стоит заводить детей. ребенок, это не только возня и "правильное" воспитание
почему я думаю, что ТС пока не способна? она считает что матерям не за что быть благодарными, с ужасом говорит о "навязанной" любви к ребенку, ни одного положительного момента в рождении детей она тоже н назвала, идет расчет только того, чего можно лишиться, имея детей... и "не буду горевать, если забеременнею" мне просто взгляд резануло...
Stupid_Girl
Вот почему так всегда? Всегда найдется тот, у кого есть его мнение и неправильное. И если вдруг мнение не совпадает с правильным, то начинается, ах! ах! ах! ТС то оказывается вообще не способна на любовь и самопожертвование...Откуда вы знаете на что я вообще способна? Мы с вами не знакомы, а делать такие заявления из 10-15 моих сообщений...
НПовторюсь, что по вашей логике родившая алкашка гораздо более способна к любви и заботе, чем я, которая интересуется заранее литературой и вообще обдумывает этот шаг, только потому что я не верещу фанатично о неземной любви к детям.
Из наблюдений, обычно такие истеричные, ослепленные своей любовью мамаши, которые не в состоянии остудить свой мозг и подумать, только вредят детям.
Интересно как я могу достоверно говорить о положительных моментах рождения ребенка, если он у меня еще не родился? :umnik:
А про благодарность...я понимаю, что вы видимо уже мать :biggrin:, но я настаиваю, что все-таки ребенок не просил вас его рожать и то, что вы его родили это исключительно ваша прихоть, за этим стоит ваш долг вырастить рожденного по вашей прихоти ребенка!
Ребенок скорее всего будет вам благодарен за любовь, это его право, но я не понимаю почему вы считаете, что ребенок ОБЯЗАН быть вам благодарным, за то, что вы его вырастили?
Julz
не должны вы никому ничего и ребенка не должны рожать и если родите ребенок тоже вам ничего не будет должен даже если вы в него остаток жизни вольете без остатка - такая жисть
Alippa
Я с вами согласна совершенно серьезно, и я осознаю реально, что никто ничего никому не должен, за исключением двух случаев :biggrin: - обязанность работника перед работодателем и обязанность родителя перед ребенком вырастить его и дать хорошее образование, потому как он его родил без спроса ребенка. Все! Больше никто и ничего никому не должен!!
Alippa
Поэтому по прежнему остается только одна железобетонная причина - продолжение жизни!! Вот это для меня аргумент :biggrin:
Julz
обязанность родителя перед ребенком вырастить его и дать хорошее образование,
Зачем? (я про образование) по закону обязательным является только среднее. ВУз тоже необязателен ( может он не захочет в ВУЗе учиться?) Если уж перейти на сухой язык обязанностей, то родитель обязан до 18 лет обеспечивать ребенка всем необходимым, и дать возможность получить среднее образование. Ребенок тоже обязан, зря Вы так. В случае недееспособности родителя выплачивать ему алименты. Таков закон. Никто Вас не заставлял верещать о неземной любви ,наоборот сказали - вольному воля никому Вы ничего не должны. И даже Вы лично не должны(в законодательном порядке) продолжать жизнь.
Горгулья
я не видела нормальных детей воспитанных от (на все выходные а соответсвенно и лето) и до бабушками. Видела маленьких старичков.
Да ну.. ерунда, простите. У нас целые поколения на бабушках выростали, т.к. даже декрет на 3 года стали давать буквально вот-вот. И что? Всё поколение, кому больше 20-25 - "маленькие старички"? Если мама не присутствует с ребёнком весь день, это не значит что её в принципе нет в жизни ребёнка. Бабушки зачастую воспитывают лучше мам, они более терпеливы, более опытны и более внимательны. Да на бабушках мир держится! , т.к. благодаря их помощи и заботе многие не боятся рожать в принципе .. И дети потом растут не как "в поле трава", а получают нормальное воспитание.
Горгулья
Чего мне тут все на закон тыкают :biggrin: Я юрист и в курсе законов.
Но я не согласна, что по данному вопросу уместно ссылаться на закон, т.к. законодательно прихоть родить и даже обязанность родить не закреплена :umnik:
И вообще когда в нашей стране станет реальным арест чиновника уровня руководителя МВФ за сексуальное домогательство к горничной (что недавно произошло в NY), то тогда можно будет ссылаться на законы, а щас то чего уж там :biggrin:
Я вообще о моральной обязанности, что раз решил заделать ребенка, то уж будь любезен дать ему так называемый стартовый капиталл (здоровье, общее развитие, образование), чтобы он имел возможность достойно и с удовольствием прожить свою жизнь.
А почему-то в нашем обществе повсеместно вижу как родители с малолетства всячески показывают своему ребенку, как он им должен быть дико благодарен, ах! ты неблагодарная свинья! и показывают на какие жертвы бедняжкам приходится идти, чтобы выраститиь чадо - дык сами ж родили! никто не просил! Лично я не хочу быть таким родителем:yes.gif:
Кстати вы знаете каков размер алиментов? Не думаю, что вы будете рады если ребенок ограничится размером алиментов, ненучо, это ж по закону - вот тебе 10 рублей и ни в чем себе не отказывай :biggrin:
NatalyB
Знаете, нет еще такой книжки, где была бы четкая инструкция по воспитанию. Это вам кажется, что все так просто, пока детей нет. А вот в процессе столкнетесь с таким количеством вопросов, никакие книжки не помогут.
+ 500! :live: И так скажет каждый родитель, кто "дошёл" хотя бы до подросткового возраста..