Матушка_Гусыня
veteran
речь изначально шла о друзьях. о близких людях, в которыми прошел кусочек жизни.
и вдруг эти люди стали неприятны и противны, и от них надо "почистить" (ужасное словцо! а вы хотели бы, чтобы вас вычистили?!).
я знаю такие случаи. обычно они означают, что человек устыдился самого себя, и "вычищает" тех людей, которые могут его новым знакомым поведать о тебе том, прежнем, а тебе этого страсть как не хочется.
вот и устраняют свидетелей - свидетелей своей юношеской наивности, глупости и проч.
и вдруг эти люди стали неприятны и противны, и от них надо "почистить" (ужасное словцо! а вы хотели бы, чтобы вас вычистили?!).
я знаю такие случаи. обычно они означают, что человек устыдился самого себя, и "вычищает" тех людей, которые могут его новым знакомым поведать о тебе том, прежнем, а тебе этого страсть как не хочется.
вот и устраняют свидетелей - свидетелей своей юношеской наивности, глупости и проч.
sforzando
v.i.p.
Что непонятно? На примере неудачных браков сколько хочешь можно примеров накидать. Оба по отдельности хороши, и умные, и красивые. А вместе им не живется. Просто потому что не совпали, искорка не проскочила. Так же и в дружбе, и в приятельских отношениях. Ну не совпали! Разные цели и задачи в жизни.
Матушка_Гусыня
veteran
не.
вы, оказывается, воспринимаете только материальную сторону жизни.
треп? гм... если обсуждение фильмов Триера, Альмадовара,о науке и творчества - это женский треп, и не более... тогда, конечно...
(скажу вам по секрету, женщины не только сплетнями занимаются)
как много вы, оказывается, теряете!
вы, оказывается, воспринимаете только материальную сторону жизни.
треп? гм... если обсуждение фильмов Триера, Альмадовара,о науке и творчества - это женский треп, и не более... тогда, конечно...
(скажу вам по секрету, женщины не только сплетнями занимаются)
как много вы, оказывается, теряете!
Я уже говорила: у меня стойкое ощущение, что ТС пытается оправдаться перед обществом за свои поступки, только поэтому испытывает чувство вины. А внутри чувствует себя совершенно правой и уверенной. В этом конфликт.
Хорошие же девочки типа не должны ругаться, они должны завязывать друг другу ленточки :-)
Хорошие же девочки типа не должны ругаться, они должны завязывать друг другу ленточки :-)
ТС завела этот топик - как мне кажется - исключительно из-за того, чтобы вот этот конфликт между своим умом и общественным мнением осознать и прекратить.А можно я брошу носком - тапки кончились?..
А теперь можете бросать тапки и в меня тоже :-)))))
Вы знаете, я влез в эту ситуацию своим длинным носом не столько потому, что разбираюсь в механизме того, как и почему люди сужают круг друзей. Просто я могу на личном примере продлить линию графика, показать то, куда она вероятнее всего придёт, вся такая правильная и логичная.
Шел по тому же пути, что и автор. Вольно или невольно. Сначала предал друг, с которым пять лет в институте оттрубили, вместе пили перед каждым экзаменом. Не просто там не помог, а сознательно кинул на деньги. Потом кстати раскаивался... Потом были другие - друзья и приятели. В какой-то момент раздрая они тоже все отсеялись. У кого-то портился характер из-за заведения девушки (с однокурсником кстати было так же), кто-то просто добивал своим сверхэгоизмом. Сейчас результат - 0 друзей, 0 приятелей. Хотя всех, кроме первого, можно было не "хоронить", не стоит оно того.
Есть люди, искренние эгоисты, они такие есть в данный момент, они не виноваты что слепы из-за своего эгоизма. Есть люди, у которых резко меняется жизнь - и они тоже меняются. А кажется что и те, и другие недостойны твоей дружбы. Что они тебя предают. То, что это не так, понимаешь не сразу, а потом, когда уже скальпов на стене некуда вешать...
sforzando
v.i.p.
Ну конечно, только что вы мне тут рассказывали, как приятно подружечке шмоточку подарить, а оказывается, я должна была про Альмодовара догадаться :-))))))
Сейчас читают
Кофейня №13 (часть 2)
262056
1000
Кофейня №13
229338
1000
КОФЕЙНЯ (часть 2)
228149
1000
Да какая разница о чем общаться с подругой, что ей дарить и все такое прочее.
Подруга она на то и подруга, что разделяет твои интересы, будь-то шопоголизм, обжирание тортами или просмотр сериалов
Или Альмодовар и наука
Подруга она на то и подруга, что разделяет твои интересы, будь-то шопоголизм, обжирание тортами или просмотр сериалов
Или Альмодовар и наукаИ в продолжение... Бывали случаи, когда сам уже был неправ или вел себя некрасиво. Но выход был все тот же единственно верный, привычный - чтобы не стесняться, чтобы не раскаиваться, чтобы не смотреть в глаза. "Целенаправленый"...
Я вам могу чуть-чуть линию графика продлить.
Сейчас вы, все это осознав и пережив, приобрели незамутненный стереотипами взгляд и чистое сознание.
Доверьтесь себе, своему мироощущению и спокойно живите. Делай что должен, и будь что будет. Доверие необходимо для того, чтобы, когда ваша искра наконец вспыхнет, - вы нашли в себе силы заметить ее, и, обрадовавшись, принять.
Сколько будет длиться этот период очищения - никто не знает, но он закончится, потому что все заканчивается.
К действительно чистому человеку дерьмо больше не пристанет, ну вот как к лотосу. Если только не цепляться всеми силами за дерьмо :-) если человек держит его в руках - кто в силах отобрать? :-))
Сейчас вы, все это осознав и пережив, приобрели незамутненный стереотипами взгляд и чистое сознание.
Доверьтесь себе, своему мироощущению и спокойно живите. Делай что должен, и будь что будет. Доверие необходимо для того, чтобы, когда ваша искра наконец вспыхнет, - вы нашли в себе силы заметить ее, и, обрадовавшись, принять.
Сколько будет длиться этот период очищения - никто не знает, но он закончится, потому что все заканчивается.
К действительно чистому человеку дерьмо больше не пристанет, ну вот как к лотосу. Если только не цепляться всеми силами за дерьмо :-) если человек держит его в руках - кто в силах отобрать? :-))
Матушка_Гусыня
veteran
ну, верно.
у людей разные интересы, у всех.
но у друзей - у них, кроме своих личных тараканов, есть и общие.
вот, общими силами этих тараканов, друзья и остаются вместе.
у людей разные интересы, у всех.
но у друзей - у них, кроме своих личных тараканов, есть и общие.
вот, общими силами этих тараканов, друзья и остаются вместе.
Я вам могу чуть-чуть линию графика продлить.Согласно правилам Сансары, я теперь непременно должен кого-нибудь укусить!...
Сейчас вы, все это осознав и пережив, приобрели незамутненный стереотипами взгляд и чистое сознание.
Все правильно. Вы все равно не стали держаться за дерьмо в той ситуации и вышли из нее. Уважаю. Это сложно и бывает сильно больно. Приобрели опыт и осознали его - это вообще редко кому по зубам.
все, я больше не могу.Ладно, а дальше? От родных отказываться? Или родные лотусу не помеха?
Ёлочка_Палочка
guru
Уважение к людям ни кто не отменял.Ну вы уж определитесь - уважаете вы людей или им врете, что ни будь одно, к сожалению.
Ёлочка_Палочка
guru
А здесь то, вроде сами говорите, что были не правы?Не, Мурочка, я ни в одном случае своей правоты не утверждаю. А были какие-то случаи, где на мой взгляд я не права, и под эгидой того, что "Я -сволАчь", я сворачивала все общение.
Ёлочка_Палочка
guru
Т.е. вчера, когда подруга Вам нужна была, смысл был с ней "сюкаться-объяснять", а сегодня вы решили, что она Вам не нужна больше, Вы "громко плюнули" и даже слов объяснить жалко стало?Кто там с кем вчера сюсюкался?
Матушка_Гусыня
veteran
"самобичевание в дружбе".очаровательно!
да люди часто бывают неправы! и у них часто несовпадают взгляды на то или иное. зачем битьсебя в грудь копытом?!
я ничего не понимаю.
да люди часто бывают неправы! и у них часто несовпадают взгляды на то или иное. зачем битьсебя в грудь копытом?!
я ничего не понимаю.
да пусть расталкивает подруг. вот случится что-то - и никого рядом не окажется.Ага, стакан воды подать будет не кому (с)
Матушка_Гусыня
veteran
люди так видят ситуацию
Матушка_Гусыня
veteran
на свадьбу некого пригласить
Ёлочка_Палочка
guru
Вот я бы допустим спросила подругу и даже не подругу ПОЧЕМУ она не хочет передать мою посылку.Так вы не внимательно читаете, мне-то подруга как раз ответила, что ей будет некогда заносить передачку.
Ёлочка_Палочка
guru
Почему он обязан мучиться от моего игнора?Ага, мне вот тоже интересно. Честно говоря в тех ситуациях о которых я рассказала, мне меньше всего хочется, что бы кто-то мучился, и я в том числе.
Ёлочка_Палочка
guru
Ну ТС же объяснила, что в дружбе никто никому ничего не должен...Да! Да! Да! *бьется головой о стену*
И если что-то делаешь по своей инициативе - сам потом виноват.
Лучше и не скажешь.
Ёлочка_Палочка
guru
ТС завела этот топик - как мне кажется - исключительно из-за того, чтобы вот этот конфликт между своим умом и общественным мнением осознать и прекратить.Ну ТС завела топ по нескольким причинам, во-первых, спровоцировала его написание очередная подобная ситуация. Во-вторых, сама по себе тема расставания с друзьями/знакомыми всплывала в личных разговорах последнее время несколько раз, пусть и не всегда по моей инициативе. В-третьих, ТС, любопытно, что на эту тему думаю другие, потому что мне интересны разные точки зрения.
Ёлочка_Палочка
guru
Чтобы дружить, надо перестать бояться, что тебя могут оприкинуть. А еще нужно уметь прощать.Мурочка, вы точно это про меня пишете
?как можно было не разглядеть какашку изначально?!Слушайте, где, в каком конкретно посте я говорила о том, что эти люди "какашки"? Цитату в студию, пожалуйста! Это во-первых. Во-вторых, так на всякий случай, люди замуж, бывает, выходят, женятся, живут по 20 лет, а потом выясняется, что вторая половина - какаааашка. А тут речь о друзьях. Так что ваш вопрос: как такое могло случится - наивен до глупости. (Но это так... отвлечение) .
люди-то ведь по сути своей не меняются. если есть некое дерьмецо, то оно, извините, врожденное.
зачем было с ним связываться?
Less
guru
уважаете вы людей или им врете, что ни будь одно, к сожалению.По-моему это вы с понятиями путаетесь.
В очередной раз убеждаюсь, что топ создан не решение в ситуации найти, а тупо потрепаться.
P.S. подпись моя очень к Вам подходит.
algol
На круги своя
В-третьих, ТС, любопытно, что на эту тему думаю другие, потому что мне интересны разные точки зрения.Подкину вам еще одну точку зрения, как знатной коллекционерке мнений...
С точки зрения эзотерики, разрывать кармические связи, которые не полностью себя исчерпали, не есть хороший метод улучшить свою жизнь. Вы как бы самолично принимаете решения, которые в обычном случае плетут Парки Судьбы, берете на себя роль высшего промысла, или чего-то подобного. И причина, как её не крути, всё равно упирается в гордыню... Да, может быть, вы уже не нуждаетесь в человеке, но человек по прежнему нуждается в вас, а связь она всегда бывает неравной, кто-то кому-то даёт больше, чем получает.
Учитывая, что у человека семь астральных тел, наготове как минимум ещё шесть свежих версий.
P.S. Сорри, не астральных, а вообще - тел.
Ёлочка_Палочка
guru
Ну и где здесь НЕ бытовые и НЕ прикладные цели? :-)Ага, я тоже не поняла вот этот момент
Вами описан бытовой женский треп и шмотничество. Не? :-)
Матушка_Гусыня
veteran
А я не вам отвечала, есличто. а человеку, упоминавшему про какушки
Libre
весна, всегда весна
Ну мы там обсуждали, что вы не хотите пихать пальцы в розеткуЧтобы дружить, надо перестать бояться, что тебя могут оприкинуть. А еще нужно уметь прощать.Мурочка, вы точно это про меня пишете
Как бы сравнивать отношения с людьми с розетками - это не правильно. Но с точки зрения объяснения реакции понятно. И с тем, что это у Вас защитная реакция, Вы не спорили. Я осталась при этом мнении.
Вы же продолжаете общаться со своим мужчиной? Наверняка за что-то прощали. Ваша мама тоже. Ну тогда подтвердите нам, что у Вас больше друзей нет. Когда Вы назовете всех прочих (для себя) приятелями и знакомыми, то у вас пропадет вопрос, поставленный в заголовке. Как то так.
Но имея двух закадычных подруг рядом и трех, которые помогут и порадуются, но просто не рядом, мне Вас не понять.
Ёлочка_Палочка
guru
Сейчас результат - 0 друзей, 0 приятелей. Хотя всех, кроме первого, можно было не "хоронить", не стоит оно того.Скажите, а вас эта ситуация устраивает, нет?
"самобичевание в дружбе". очаровательно!Извините, я тоже, вы то ли додумывать за меня пытаетесь, то ти просто поговорить о чем ни будь, не важно о чем. Кто говорил про "самобичевание в дружбе"
я ничего не понимаю.
? Я говорю лишь о том, что мне легче признать свою вину и отчалить, чем объяснять человеку, почему я так и так поступила.
на свадьбу некого пригласитьГлавное, что бы было с кем расписываться, вам не кажется?
algol
На круги своя
Скажите, а вас эта ситуация устраивает, нет?Сожалеть о прошлых ошибках неконструктивно. Лучше считать их основой для поумнения. В общем, первый шаг к решению проблемы - осознать её.
К сожалению, второй шаг куда сложнее. Гордыня вообще неубиваемая штука...
Настоящий друг с тобой разделяет жизнь, а не интересы.
ТС именно на эти грабли и наступает.
Интересы совпадают до тех пор, пока не выясняется - КТО на самом деле носитель этих интересов.
Так можно было бы, например, мило щебетать в ресторане о прелестях вегетарианского питания с харизматичным юношей с усиками бабочкой, а потом окажется, что его фамилия Шикльгрубер. И что теперь, продолжать с ним поддерживать приятельские отношения?!
ТС именно на эти грабли и наступает.
Интересы совпадают до тех пор, пока не выясняется - КТО на самом деле носитель этих интересов.
Так можно было бы, например, мило щебетать в ресторане о прелестях вегетарианского питания с харизматичным юношей с усиками бабочкой, а потом окажется, что его фамилия Шикльгрубер. И что теперь, продолжать с ним поддерживать приятельские отношения?!
Ёлочка_Палочка
guru
В очередной раз убеждаюсь, что топ создан не решение в ситуации найти, а тупо потрепаться.Ну вообще-то, да, я вроде и не скрывала наличие у меня желания обсудить ситуацию, просто вы это только к концу пятой страницы подметили
Ёлочка_Палочка
guru
У меня тоже есть люди, помимо мужчины и мамы, которые помогут мне, порадуются за меня. С кем-то знакомы меньше, с кем-то больше. Однако, это не мешает мне себя понимать
Ёлочка_Палочка
guru
К сожалению, второй шаг куда сложнее. Гордыня вообще неубиваемая штука...А в чем заключается "второй шаг", что его так сложно сделать?
С точки зрения эзотерики, разрывать кармические связи, которые не полностью себя исчерпали, не есть хороший метод улучшить свою жизнь. Вы как бы самолично принимаете решения, которые в обычном случае плетут Парки Судьбы, берете на себя роль высшего промысла, или чего-то подобного. И причина, как её не крути, всё равно упирается в гордыню...Вы как это себе представляете? Типа ТС где-то подсмотрела, что там для нее сплели, подумала - и поступила по другому? Или можно с точностью установить, что данная связь кармически не исчерпана и оборвана слишком рано? :-)
А гордыня так вообще - из христианской парадигмы. В сочетании с кармой и Парками - получилось сурово.
Что, будем продолжать эзотерическую линию разрабатывать? :-))
algol
На круги своя
Второй шаг это изжить в себе гордыню (которая аж смертный грех). Кажется, это наиболее несломимое в человеке неположительное качество, ведущее в основном к саморазрушению. То сладкое качество, от которого человеку труднее всего сознательно отказаться...
Давайте определимся уже, в рамках какой культурной парадигмы будем держаться, описывая данную ситуацию.
Гордыня считается смертным грехом сугубо в христианстве.
насколько я могу предположить - вы не являетесь истово верующим и воцерковленным христианином? Тогда почему вы соглашаетесь, что это - грех?!
Гордыня считается смертным грехом сугубо в христианстве.
насколько я могу предположить - вы не являетесь истово верующим и воцерковленным христианином? Тогда почему вы соглашаетесь, что это - грех?!
Или можно с точностью установить, что данная связь кармически не исчерпана и оборвана слишком рано?Можно. Исчерпана, это когда оба перестали друг в друге нуждаться. Не исчерпана, когда один все еще нуждается в другом человеке. Никаких разночтений тут нет, и быть не может.
Когда человек в тебе нуждается, - как ты его ни посылай, он обязательно вернется, хотя бы за объяснениями.
Не вернулся - все хорошо, значит.
Не вернулся - все хорошо, значит.
Libre
весна, всегда весна
Ну, конечно, Вы себя понимаете.
Это мне Вас не понять.Не могу расставаться с людьми просто так. Отжившие свое отношения сами уходят, сто раз уже здесь про это написали. А вот так из-за ерунды.... друзья... не понять...
Это мне Вас не понять.
Не могу расставаться с людьми просто так. Отжившие свое отношения сами уходят, сто раз уже здесь про это написали. А вот так из-за ерунды.... друзья... не понять...Когда человек в тебе нуждается, - как ты его ни посылай, он обязательно вернетсяУвы... Гордый человек - не вернется, даже за объяснениями. Это тоже из жизни. Из гордости и из уважения к чужому решению, какое бы нелогичное оно не было...
Если ему гордость важнее, чем отношения с вами, - значит, связь таки исчерпана...
Это про женщин есть прикол: некоторые живут с принцами, а некоторые - с принципами.
Это про женщин есть прикол: некоторые живут с принцами, а некоторые - с принципами.
Если еЙ гордость важнее, чем отношения с вами, - значит, связь таки исчерпана...Это вы сейчас не про ТС ли высказались?..
Да не важно, что там важнее. Важно, что отношения стали неважны :-))