презумпция
У нас и без Нового Орлеана так себя ведут.
А то даже и так, действительно.
Zmeyka
Но поясните всё-таки. Если в официальном браке ничего плохого не видите, то что плохого в брачном контракте?
Да простая психология всё это. Оставшись одному дома, вытащить на свет божий свою неуверенность в будущих отношениях, свои мелкие глубоко запрятанные страхи, что "однажды мы расстанемся". И не побояться их рассмотреть в микроскоп?

- Нет, сынок, это фантастика. (c)
Hoda
а не, скажем, пенсию, на которую старики в цивилизованном мире могут ездить в кругосветные путешествия
Ха-ха-ха. :rofl:
Пенсия в цивилизованном мире - это награбленное у папуасов в неоколониальных войнах, которое пара поколений цивилизаторов уже успела проесть. Показывать это как на достижение - ну, право слово, смешно. Недавно отколонизировали Libya - но женщины далеки от политики, их ослепляет блеск отмытых от крови бриллиантов.
презумпция
быть молодым и неопытным, но при этом честным человеком это нормально,
НЕНОРМАЛЬНО до чувств и вместо чувств включать в этом возрасте бухучет возможных потерь

заплатить за свои ошибки дорого не смертельно если из этих ошибок сделать правильные выводы, а правильными выводами здесь будет не заключенный брачный контракт на всякий случай с кем ни попадя, а нормально функционирующий инстинкт самосохранения личности, охраняющий ЗРЕЛОГО человека от любых травмирующих его личность отношений
презумпция
вот при чем здесь строй и бело-пушистость нас или не нас?

все что было ДО брака ваше или его, все что нажито В браке - общее (элементарный принцип справедливости, а иначе зачем вообще жить вместе)

не понимаю когда живут вместе, покупают вместе, а записывают всё имущество на мам и пап, что бы в случае чего ничего не досталось супругу, это просто элементарное хамство и абсолютное неуважение своего партнера, попытка держать его на цепи отношений т.к. при случае он останется гол как сокол
Hoda
это чисто ваши домыслы про рай для секс меньшинств (видимо склонность как у большинства раздувать из мухи слона) :ха-ха!:

я просто привела ОДИН ИЗ примеров, по которому абсолютную цивилизованность западного общества можно поставить под сомнение, еще могу добавить пример про регулярные погромы в Европе чуть-что не нраву местному "цивилизованному" обществу (типа в рамках протеста политикам громят, жгут и грабят магазины своих соотечественников НЕполитиков) и т.д.
СЕ ЛЯ ВИ
Чувствуется приближение выборов. :улыб:
Давайте все же вернемся к принцессам.
СЕ ЛЯ ВИ
Брачный договор может фиксировать также и имущественные права в браке и в случае его прекращения (развод или кончина). И примеров тому, как неурегулированные отношения портят жизнь людям в браке и после него достаточно. Особенно с учетом нашего "раздолбайского", что ли, менталитета, когда документы не оформляют до тех пор, пока уже не станет плохо или поздно.
презумпция
брачный договор в браке нужно составлять в случае ЕСЛИ:
1) возникает какое то совместное имущество
и ПРИ ЭТОМ
2) кто-то из двоих НЕ СОГЛАСЕН, что в случае чего:
ВСЁ ПОПОЛАМ ( в случае развода)
или
ВСЁ МЕЖДУ НАСЛЕДНИКАМИ В ДОЛЯХ ( в случае смерти одного из супругов)
(50% наследует супруг/супруга, 50 % распределяются между другими наследниками 1 ой очереди (дети, родители супруг-а/и)

обсуждать свои позиции по поводу совместного владения имуществом, отличные от норм установленных законодательством, нужно ДО ПРИОБРЕТЕНИЯ какого-либо имущества
ВОТ ТУТ-ТО и можно узнать с кем вы живете или жили: с честным партнером или хитрым пользователем
СЕ ЛЯ ВИ
А с чего это дискуссия перешла в тему о браке? Вроде тема про другое. :безум: :улыб:
Nsk_predator
Ну принцессы вроде всегда хотели замуж за принца? :biggrin: И чтобы в случае чего после брака в простолюдинку бедную не превратиться, ведь у многих бабло как кончится так уже не прицесса.
Nsk_predator
современные принцессы в силу своей принцессовой беспомощности претендуют на безвозмездное пользование принцем в своих меркантильных целях, для чего закрепляют это право браком и даже брачным договором ( если что, то всё твоё будет моё, а все моё тоже моё :ха-ха!: )

справедливости ради стоит заметить, что встречаются и принцы, которые пользуют золушек ввиду того, что с принцессы как с козла молока и где на принцессу сядешь там и слезешь, и тоже закрепляют данное рабство золушек браком

а надо бы, товарищи, стремиться даже не к бессеребренности отношений как таковой, а к уважению друг друга и к элементарной справедливости своих поступков
Я вот согласна с одной стороны с тем что БК это есть хорошо, цивилизованно, надёжно. С другой стороны на ум приходят американские фильмы где один из супругов заказывает убийство другого, т.к. разводиться крайне не выгодно. :biggrin: А с третьей значицца стороны, если б мне в пору моей хрестоматийной влюблённости мужчина вместе с предложением руки и сердца предложил ещё и БК я бы какбэ подофигела и задумалась. Серьёзно бы так задумалась и скорей всего отказалась бы и от руки и от сердца, дабы контрактов не подписывать. Не верю я в любовь с контрактами.
А вот когда брак заключается "на трезвую голову" и люди просчитывают почему им будет вместе хорошо и что для этого нужно, тогда БК необходим.
СЕ ЛЯ ВИ
т.к. при случае он останется гол как сокол
А разве это не справедливо?
Чтобы каждый остался при том, что имел?
ДжэйнЭйр
что есть в вашем понимании брак на трезвую голову?
если это нечто совсем без чувств, то зачем он собственно нужен?
может тогда правильнее создать ООО или ЗАО, подписать учредительный договор и действовать в рамках этого договора?
к тому же он (учредительный договор) честно и благородно НЕ предполагает заводить детей от учредителей, воспитывать их и вести совместное хозяйство :ха-ха!:
СЕ ЛЯ ВИ
Не все вступают в брак по любви, существуют браки по расчёту. Зачем они нужны ? Да затем же зачем любые браки, жить вместе, как раз воспитывать детей вдвоём легче и проще чем одному и т.д. А любить не все умеют и да и не всем это нужно, кому то проще без любви жить. И спокойней и удобней.
algol
Два человека решили жить вместе, оба работают и вносят посильный вклад в общий бюджет, в период совместного проживания у них рождаются дети и следовательно бывают периоды временной нетрудоспособности одного из супругов (она или он вынуждены брать отпуск по уходу за ребенком) пока другой может себе позволить работать и зарабатывать на общие цели.
Как предлагаете поделить совместно нажитую квартиру? По-моему разумению справедливо как минимум пополам (детей как дольщиков можно не учитывать т.к. они ее не зарабатывали, но можно и учесть если вам как родителю хочется улучшить их условия проживания без вас и зная что их матери одной будет очень трудно если практически невозможно улучшить их жилищные условия).

Если же в покупке квартиры участвовали родители, то справедливо возвращать долги при продаже/размене, а не присваивать себе и родительскую долю и долю супруга или предварительно договорившись с родителями поделить их взнос на каждого из малолетних внуков.
ДжэйнЭйр
>Я вот согласна с одной стороны с тем что БК это есть хорошо, цивилизованно, надёжно. С другой стороны на ум приходят американские фильмы где один из супругов заказывает убийство другого, т.к. разводиться крайне не выгодно.
------------------
Тут Змейка уже писала правильно, что неправильно говорить, что без БК имущественные взаимоотношения супругов никак не регулируются. Регулируются они СК, и вполне определенно. БК же нужен тогда, когда пара хочет изменить эти условия регулирования.
А по СК все просто - что нажито до брака то имущество личное, что после - совместное пополам. Поэтому-то и БК имеет смысл только тогда, когда одна из сторон хочет отойти от этого правила либо по той причине, что уровень доходов её слишком превышает уровень доходов другой стороны, либо когда одна из сторон хочет получить какие-то дополнительные дивиденды для себя при разводе (при этом например зарабатывая меньше).
Что касается принцесс, то если её избранник не принц, то с помощью БК она может защитить семейное имущество. Что касается прЫнцесс, то может быть ей движет желание побольше урвать в этом случае... :biggrin:
СЕ ЛЯ ВИ
Ну и получается то же самое, что в БК, только неформально, на устных договоренностях. Та же самая дележка "кто больше вложил", только отложенная на потом. Естественно, в этой дележке точно так же будут подводные камни - "это несправедливо". Например, в паре не было детей, но жена не работала, при этом она захочет претендовать на половину всего потому, что бросала носки в стиралку по четным дням и мясо в кастрюлю по нечетным.
:ха-ха!:
ДжэйнЭйр
брак чисто по инстинкту понимаю (например как у животных, обнюхались, понравились, тянет и зовет...)

брак по расчету не понимаю (как заставить свой организм спать с кем-то по условиям договора??? :ха-ха!: )
СЕ ЛЯ ВИ
> брак по расчету не понимаю

но он есть. Отсутствие любви не обязательно же должно предполагать полную антипатию к человеку.
IgorOK
Что касается принцесс, то если её избранник не принц, то с помощью БК она может защитить семейное имущество. Что касается прЫнцесс, то может быть ей движет желание побольше урвать в этом случае... :biggrin:
Тут все легко. В общей массе институт БК направлен скорее против женщин, нежели за, поэтому они так бурно протестуют против предопределенности окончания отношений. Потому что, в глубине души, они знают, что если не сложатся отношения, неважно при этом, кто кого разлюбит, но прошедшие годы хоть что-то принесут им в материальном плане. :biggrin:
Конечно, это не относится к продвинутым девушкам, но таковых, несмотря на сложившиеся стереотипы, все же меньшинство.
algol
вопрос: зачем изначально жить с женщиной, которой зачем-то было позволено не работать (без детей) и в услугах которой не особо нуждались (носки, мясо)?


маленькая несправедливость влечет за собой несправедливость большую

не развращайте людей возможностью ничего не делать, тогда вам будет не так обидно с ними что-то делить, а может и совсем даже не обидно и вы скажете ей, что она большая часть вашей жизни и потому вам уже нисколько не жалко подарить ей и часть из вашего барахла:миг:
СЕ ЛЯ ВИ
На всю эту "справедливую" шелуху можно ответить словами пословицы - "От добра добра не ищут". :appl:
А в данном случае - от любви не ищут выгоды. :смущ:
ДжэйнЭйр
антипатию да может и не предполагать, но если симпатия так и не перешла в любовь, то много лет спать в одной постели это очень тяжелая повинность


зачем так себя так насиловать, если можно встретить кого-то другого более подходящего для всего того же самого только по взаимной искренней потребности друг в друге