Pepper
вообще, среди всей этой массы слов - именно слово "нужно" без всяких "подразумеваний" является ключевым
RougeM
Эээ... ну если уж про любовь речь - как же она зависит от рамок? Она ж без рамок свободной птицей должна воспарить вроде? А если оно враз и сникло, тогда ой) Ну такую страсть-то и развеять ничего не стоит.
Я не про то, что она сникла. Я про то, что она счастьем стать не может. Она счастье, сама по себе, а с ценностью семья уже обуза. И думаешь, как бы от нее избавиться. Это ж разве счастье? Это горе какое-то.

Вот поэтому попробовать хотя бы в мыслях "развернуться" в сторону любви будет правильно на мой взгляд. Пастораль возможна, если подготовить. У нас в условиях задачи явно не эмоциональный, а интеллектуальный тип затесался. Поприкидывать что да как кому сказать, как детям объяснить, родителям, как с супругой (супругом) поговорить, как имущество делить. Может так случиться, что от всей хорошо представленной головной боли и любовь отойдет на второй план. А вдруг все получится? И будет нашему герою счастье. :superng:
Libre
Может так случиться, что от всей хорошо представленной головной боли и любовь отойдет на второй план
Вот я так понимаю, что это в конечном счете и спускает все эти полеты во сне и наяву. А уж что в этот момент реально в семье происходит... Ну реально я не имела опыта наблюдения у себя в окружении никакой особой "работы" в отношениях. Розами вообще редко где пахнет, фигурально выражаясь.
RougeM
А тут любовь! Ну вот прям душа пылает и горит. А тут семья. И привет. И понимаешь, что все равно никуда ты не денешься. Придется раны сердешные залечивать, а ты так и останешься в привычном болоте семейной жизни.
А раны - они того стоит. Не пылает и не горит же у обоих? Значит, ваше увлечение не должно быть поводом для развода. Ну так пусть будут - и болото, и страсти.
RougeM
Вот правда - есть такой результат от молитв?
Таки да. :улыб:
Живешь с нелюбимым, потому что надо, молишься и как рукой сняло все вопросы.
Верующие вступают в брак очень и очень обдуманно. А не так, что подружили 3 месяца и скачками в ЗАГС побежали, а потом "е-мое, где ж мои глаза раньше были!" :eek:
Вот лучше когда очень и очень тяжело, вот как с этим справляться, а?
Тогда наука бессильна. :dnknow: Стандартные советы типа "время лечит".
Pepper
Как знать может еще не поздно начать все это делать и возможно результат будет неожиданным и окажется что посреди этих всех дел ты вдруг с удивлением обнаружишь что ты вдруг снова начал (или не переставал) любить этого человека... Для того чтобы любить, нужно что-то делать.
Мудрые слова. :respect:
algol
Увлечение не тот уровень, чтоб ажно до ран дошло. Пылает и горит у обоих. Это типа пример такой. Для острастки. Просто как повод для развода не катит все равно.
И еще по поводу браков очень верующих. Я конечно по этой теме не специалист, но все-таки и верующие тоже люди и ништо человеческое им не чуждо. Обдумывать можно так и сяк, а в итоге все равно влететь не хуже тех, кто 3 месяца пообщался и скачками в загс. Всего не предусморишь. Даже про священнослужителей кино сколько снято, как они с искушением борются, и дюже прям так страдают. В кино все весьма натурально выглядит, не думаю, что жизнь может оказаться не столь богатой на разнообразие коллизий.
RougeM
П.9
у вас я так понимаю взаимное чувство?:хехе:
Natala
Ну нет, тут не про мой опыт, точнее был он у меня такой тоже, только несколько лет назад. Просто сейчас вот нечто подобное вижу у собственной подруги. Ну и еще были тут истории подобные, вобщем это такое обобщение скорее. А к чему собственно вопрос про меня? Ну допустим, я и есть героиня, у меня есть любимый и он женат (ну вот так и было, точнее он не совсем женат был, ну это вобщем не критично оказалось). Отношения были прям со всей драматичностью, не верить повода нет. Пылало у обоих, ага. Но не сложилось, просто потому что. Хотя дооолго потом мне звонил типа ты моя единственная радость в жизни. Нужна была, да, но не мог. Для меня та тема уже правда неактуальна, но чота навеяло.
RougeM
П.9
брак придуман людьми, любовь на небесах (пусть это и звучит пафосно), если она зародилась и стала взаимной то наверно не случайно. когда оба стремятся друг к другу то этот союз должен получится, пусть его не поймут сейчас другие люди, поймут со временем.пускай он будет даже недолговечен,но спустя многие годы она скажет сама себе :" у меня была любовь,большая, красивая, пусть недолгая, но она была и я была счастлива". :wub1.gif:
Natala
Так вот и выходит, что не всегда союз получается, когда вроде все одно к одному склалось. Что будет потом - это второй вопрос. Понятно, что все типа к лучшему, за все благодарю, все нам для опыта и развития и все такое. В том и дело, что брак, даже сформированный за 3 месяца в 20 лет, как-то оказывается более могущественным для многих, ибо годы спустя - это ж целая жизнь. Даже заради любви жизнь свою рушить не многие готовы. Потому жертвуют любовью. Мой вопрос в том и есть - как при этом жить как ни в чем не бывало? Как вот человек может игнорировать свои чувства, свои метания душевные, разбитое сердце в конце концов.
У меня лично очень много времени на все это ушло, может даже в некотором смысле лучшие годы жизни. Повезло так повезло.
RougeM
П. 9. Читайте правила форума!
вы не одна такая, если вас это успокоит.:хехе:
один оказался менее смелым вот и не срослось. понимаете, в мире материальных ценностей сложно быть романтиком, можно оказаться этим романтиком в одиночку. наши чувства не приемлют никаких ценностей, наше тело и разум не способны договорится. :umnik:
вопрос стоит ли подпитывать свои чувства если понимаешь что нет будущего? каждый сам для себя решает.
Natala
наше тело и разум не способны договорится.ак я тут ни словом про уникальность собственную, вроде даже совсем наоборот. Меня вот именно этот момент волнует "наше тело и разум не способны договорится". А вот на счет "подпитывать чувства" - вот как их совсем прекратить в себе? Дело же не в том, что ты себя некими пустыми мечтаниями изводишь, ты же реальные чувства переживаешь. Это когда "умом понимаю что все кончено....но другая моя половина говорит что не все кончено, тк..." Это я вообще с левого форума взяла, очень показательно просто.
Валл-И
Из аэропорта забрал жену обратно домой.
Да.... ну и дела. И как теперь отношения с женой?
Как же тебя угораздило не прояснив ситуацию в одном месте принимать решительные действия в другом?
Любовь это конечно аргумент, но моск то у мужчины должен работать...
Валл-И
очень большая. Не могу объяснить. Точно я и жена изменились в правильную сторону, но как и почему не смогу объяснить.
Выбор между предательством и непредательством меняет человека, какое бы он решение не принял.
RougeM
Мой вопрос в том и есть - как при этом жить как ни в чем не бывало? Как вот человек может игнорировать свои чувства, свои метания душевные, разбитое сердце в конце концов.
У меня лично очень много времени на все это ушло, может даже в некотором смысле лучшие годы жизни. Повезло так повезло.
Люди разные. Очень разные. Рационалы и иррационалы. Этики и логики....
Другого на самом деле не трогает так сильно аналогичная ситуация в его жизни. Точно так же музыку воспринимают по разному: кому то главное смысл текста, кому то мелодия, а кому то колбасность.
Относиться можно по разному к своим особенностям.
Одно думать: какие они сильные, раз и выключили метания, не то что я.
Другое: не всем дано так переживать, как они бедные, вяленнно-сушеные.
На выбор :миг:

В том и дело, что брак, даже сформированный за 3 месяца в 20 лет, как-то оказывается более могущественным для многих, ибо годы спустя - это ж целая жизнь. Даже заради любви жизнь свою рушить не многие готовы. Потому жертвуют любовью.
То самое от которого хочется летать только первая и наиболее сильная часть чувства к другому человеку. Сказки заканчиваются на это части, встретились - поженились, вуаля, дальше добро наживают...
К своему ребенку или маме такого ведь нет, а их любишь сильно и по другому. А эта часть более важная и существенная.
Поэтому и не распадаются браки созданные за месяц в 20 лет, когда отношения не только во влечении, а плавно преобразовались в душевную близость. Если не преобразовались, то понятно такой брак до первой влюбленности одного.

Так вот и выходит, что не всегда союз получается, когда вроде все одно к одному склалось. Что будет потом - это второй вопрос. Понятно, что все типа к лучшему, за все благодарю, все нам для опыта и развития и все такое.
Не верю! (Станиславский)
Ловкий парень
Да.... ну и дела. И как теперь отношения с женой?
Как же тебя угораздило не прояснив ситуацию в одном месте принимать решительные действия в другом?
Любовь это конечно аргумент, но моск то у мужчины должен работать...
Намного лучше. Дело в том что наш брак умирал. Всё держалось на мне. На моих чувствах, жалости, эмоциональной поддержке. Она плотно сидела на религиозно-философской литературе. Все ее контакты ограничивались обычно мной. Я больше общался с ее родственниками!
Так что мозг тоже работал. Устал я быть только эмоциональным донором.
Встряска дала эффект. Надолго ли...
Валл-И
Встряска дала эффект.
Любовь — это такая штука,где третий лишний,но иногда этот третий может помочь первым двум разобраться в своих чувствах...(с)
RougeM
Вы когда-нибудь слышала про любовную аддикцию? Прочитайте в интернете. Там есть причины ее появления и как можно с ней справится.:миг::хехе:
Natala
Вы когда-нибудь слышала про любовную аддикцию? Прочитайте в интернете. Там есть причины ее появления
Интересно, а в интернете уже можно прочитать про менторскую аддикцию, а то давно хочется...:смущ::бебе:
Natala
про любовную аддикцию
прочитала - страшно :eek: :улыб:
algol
На самом деле полезная информация. Про аддикции читал, но очень давно.
Сейчас пытаюсь найти техники, надо попробовать на себе.

Радует что один из признаков не про меня:
Во время зависимых отношений, под действием вялотекущего стресса у человека утрачивается жизненная энергия. Он становится опустошенным. А если жизненной силы нет, то и самореализации нет. web-страница
Валл-И
рецепт избавления от любовной аддикции прост, то что мы и так все знаем
Теперь осталось понять это аддикция или нет :улыб:
Анжелина12

Орел, Телец и Лев

Как странно то, что затеваю я -
Подобие любви создать из жажды.
И временем раскрасить, чтоб однажды
Поверить самому.
Валл-И
По ссылке: "Как показывают исследования, при влюбленности активизируется определенный участок мозга и начинают действовать биохимические механизмы, подобные тем, что работают при наркотической зависимости." Немного цинично звучит, но давно приняла как истину.
Natala
А это когда прёт поучать других... :biggrin:
Natala
да, читала.
и здесь тоже научным языком написано. Только многа букаф.
algol
А это когда прёт поучать других... :biggrin:
кого прет та в итоге,тебя? или это намек?
Анжелина12
напрашивается не утешительный вывод,мы бабы больные на голову...эх :superng:
Natala
Не знаю, что там понаписали уважаемые психологи, только по наблюдениям из жизни и по фильмам (ну те страшные фильмы, где молодой человек с маниакальной настойчивостью преследует "любимую", потом как правило погибает и все счастливы), складывается впечатление, что большеий процент зависимых среди мужиков.
Анжелина12
такие индивиды скорее редкость чем правило (о маньяках мужского рода). мне кажется, психологи правы, что женщины более подвластны любовной аддикции, нежели мужчины.
ну это мое мнение...оно может и не совпадать с вашим и другими :смущ:
Natala
Да ладно, проехали. Шутка протухла несколько часов назад. :friends:
Анжелина12
складывается впечатление, что большеий процент зависимых среди мужиков.
Просто мужчины это актив, который может действовать (я про старые еще не времена, не нынешние), а женщины раньше молча страдали - чего про них кино-то снимать?:)
Анжелина12
Любовь — это такая штука,где третий лишний,но иногда этот третий может помочь первым двум разобраться в своих чувствах...(с)
Вообще самое приятное тут оказаться тем самым лишним, которому и дело-то только в том, чтобы "семье" продемонстрировать их лучшие качества.
А по поводу аддикции... ну ладно, биохимия наверняка там работает нехило, мы вообще все гормонам подвластны, ну и как ею управлять? Все-таки аддикция - это уже когда несколько девиация просматривается, неужели и в страданиях по утрате любви есть нечто ненормальное? Я ж не говорю про пограничные состояния. Просто душевная травма. У вас, Natala, такого опыта не имелось?
RougeM
на последний

а я сознаюсь, долго отнекивался внутри себя... Да, какая то степень аддикции у меня есть
и стало яснее, что делать и в какую сторону

Как пишут спецы:
Главное полный разрыв контактов и любой информации, изменить свое отношение к окружающим и к себе САНЧАС (спасибо oeNigger)

И теперь я в замешательстве:
Мной не манипулировали, со мною просто ежедневно (практически) общались в реале и по скайпу обо всем, включая взаимотношения с ее МЧ. (они расстались позавчера)
Если я порву все контакты, то это как-то по свински. Если не порву, то в быть "просто друзья" не хочу оставаться. Что делать?
RougeM
Можно я все таки про свой опыт умолчу:смущ:
Чувствами можно и нужно управлять, когда понимаешь, что они берут вверх над твоим разумом и действиями.:миг:
С любовью не хочется расставаться, даже если она несет печаль. Это настолько теплое чувство, что ты не представляешь ничего лучшего из пережитых, но других ощущений. Они не дают столько эйфории, сколько дает влюбленность. И вот это лучшее ты и хочешь удержать и сохранить. Это и есть зависимость от любви.
Валл-И
Если я порву все контакты, то это как-то по свински. Если не порву, то в быть "просто друзья" не хочу оставаться. Что делать?
Поимей её, дальше видно будет:бебе:Ибо должно быть обидно, из-за нее случился головняк с женой, а она в кусты, не готова была выбирать была между тобой и её МЧ.
Ловкий парень
она и так регулярно говорила что мне только это надо, а я доказывал что мои Чувства выше этого ))))
Ловкий парень
"Я иду по траве,
Босы ноги мочу,
Я такой же как все..."
Именно это не было целью. (может в этом я не как большинство) Мне с ней просто очень хорошо. Надеялся на логичное развитие отношений, а сейчас в голове прояснилось, что так и буду на длинном поводке... Ну невозможно оставаться только другом если от ее голоса по телефону пульс прыгает. Нафик.
Валл-И
Мне с ней просто очень хорошо. Надеялся на логичное развитие отношений
Да ладно, не парься. Послушай лучше песенку про
"зачем любить...зачем страдать..ведь все пути ведут в кровать...не лучше было вашу мать с кровати сразу начинать"(с)
Ловкий парень
:миг:

Секс как соль или перец, добавляют когда почти готово.
RougeM
"Для меня та тема уже правда неактуальна, но чота навеяло."

Ищет народ, и не может найти
Где живёт настоящий мужик
По какому он ходит земному пути
Как в толпе различить его лик
Его нет в городах, его нет в деревнях
С ним повсюду полнейший облом
С топором и бутылкой в могучих руках
Он уходит в тайгу напролом

До звезды - не дойти
Потому что не хватит сил
Сделал шаг - это значит, уже
Не напрасно жил
Видел цель - это значит, уже
Отыскал свой путь
И счастливее стал
С каждым шагом своим
Чуть-чуть

Он уходит в тайгу сквозь мороз и метель
Но на них он давно положил
Настоящий мужик - не берёт его хмель
И под кожей немеряно жил
Будь то просто сосна, или дикий медведь
Или стая голодных волков
Он поднимет топор - и, смеясь, будет петь
Продираясь в просвет облаков

До звезды - не дойти
Потому что не хватит сил
Сделал шаг - это значит, уже
Не напрасно жил
Видел цель - это значит, уже
Отыскал свой путь
И счастливее стал
С каждым шагом своим
Чуть-чуть

И устанет народ, разойдясь по домам
Настоящих искать мужиков
И забудет тайга - ей вообще всё равно
Кем и сколько наломано дров
Даже старый ботаник, строитель ракет
Разорится и просто умрёт
Но украдкой с небес отлучится звезда
И в далёкой тайге упадёт

До звезды - не дойти
Потому что не хватит сил
Сделал шаг - это значит, уже
Не напрасно жил
Видел цель - это значит, уже
Отыскал свой путь
И счастливее стал
С каждым шагом своим
Чуть-чуть
:миг:
Валл-И
Секс как соль или перец, добавляют когда почти готово.
Это на усмотрение повара....Кто-то считает что это масло, добавляет его первым и начинает ЖАРИТЬ :ха-ха!:
А ты со своим ПЕРЦЕМ стоишь в сторонке и ждешь почти готовности :а\?: