На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Люди, живущие "одним днем": психологический аспект
51820
168
Зачем нужно прогнозирование, если вне зависимости от его правильности все равно придется "жить, что выдадут"? :-))Исключительно для красоты самого слова.
блестящее объяснение, а главное - точно аргументированное :-))))))))
Расскажите, как в совершенно непознаваемом образе будущего наметить ориентиры.Так например, если Вы завтра планируете проснуться в своей квартире, а у многих это свершается, то не есть факт, что это будет непознаваемый образ будущего...
да еще динамически, - это чтобы они еще там и блуждали?!
Ага, пошел я в час ночи библиотеку перебирать.
Не надо мне тех книжек.Мне достаточно того, что термин на русском "Экономическая психология" означает на английском языке термин "Behavioral economics"
(дословно поведенческая экономика).
Это прикладной аспект психологии.
Пророчествовать не учит, а учит, опираясь на исследования экономического поведения людей (в прошлом и настоящем), прогнозировать будущее их поведение и соотвественно реагирование экономики на это счастье.
То есть, когда вы в начале топика говорили, что "общение с такими людьми показало наличие у них весьма значительное количество психологических "заморочек", которые приводят к нежеланию видеть будущее", - вы имели в виду, что у какой-то ощутимой части населения отсутствует понимание того, что если лечь спать в собственную постель, то проснешься там же?:-)
На самом деле, даже в таком простом примере можно описать массу альтернативных путей, начиная с того, что можно ведь и вовсе не проснуться, хоть запрогнозируйся.
На самом деле, даже в таком простом примере можно описать массу альтернативных путей, начиная с того, что можно ведь и вовсе не проснуться, хоть запрогнозируйся.
вот вам смешно, а я ведь и правда не уверена, проснусь ли завтра.
А он грозился научить, как бы это дело достоверно спрогнозировать, и опять улизнул! *жалобно шмыгнула покрасневшим носом*
А он грозился научить, как бы это дело достоверно спрогнозировать, и опять улизнул! *жалобно шмыгнула покрасневшим носом*
так кое кто у нас "вечно живой"И что интересно, эта установка психологически убирала у многих советских людей страх перед смертью.
А Вы не предполагаете, что экономическая психология и экономическое поведение это слегка разные вещи?
вот вам смешно, а я ведь и правда не уверена, проснусь ли завтра.Вот это и есть "заморочка".
blackhorse
veteran
то есть заморочка - это осознание собственном смертности и понимание того, что смертность эта по природе своей - случайна?
Полагаю.
Но источники в интернете выдают такие данные:
Экономи?ческая психоло?гия — прикладная наука об экономическом поведении и психических процессах человека, связанных с производством, распределением, обменом и потреблением товаров и услуг. Предметом изучения экономической психологии являются психологические закономерности экономического поведения и взаимодействия между людьми как субъектами экономических отношений.
И по смыслу переданному в этих источниках "Экономическая психология" - это "поведенческая экономика или психологические аспекты экономического поведения", не более.
Дайте мне хотя бы название других источников, я буду рада.
Но источники в интернете выдают такие данные:
Экономи?ческая психоло?гия — прикладная наука об экономическом поведении и психических процессах человека, связанных с производством, распределением, обменом и потреблением товаров и услуг. Предметом изучения экономической психологии являются психологические закономерности экономического поведения и взаимодействия между людьми как субъектами экономических отношений.
И по смыслу переданному в этих источниках "Экономическая психология" - это "поведенческая экономика или психологические аспекты экономического поведения", не более.
Дайте мне хотя бы название других источников, я буду рада.
ильич
Брахман
то есть заморочка - это осознание собственном смертности и понимание того, что смертность эта по природе своей - случайна?Предлагаю мыслить слегка ширшее... т. е. страхи, тревоги, депрессии, апатия, ажиотированное поведеие и т. д. и т. д.
Ваше умение пользоваться интернетом вызывает восторг, но при этом цитируя информацию о психологических процессах, к которым относятся память, внимание, мышление, эмоции, воля и т. д. Вы к сожалению даже не упоминаете о психологических свойствах личности, которые являются ключевым звеном в процессе человеческой деятельности и психологических состояниях. Не буду утверджать точно, но автором советского учебника по Экономической психологии был господин Китов.
blackhorse
veteran
так если не думать о будущем - не будет страха и тревог, не будет заморочек
что не так?
что не так?
ильич
Брахман
так если не думать о будущем - не будет страха и тревог, не будет заморочекПредставляется, что страхи и тревоги накопившиеся у некоторых личностей в прошлом, переносятся ими в их настоящее. Но здравый смысл переносить их в будущее полностью отсутствует.
В чем смысл тащить с собой этот "багаж" по жизни 
например в возрасте 3-х лет кто-то боялся описаться ночью, предлагаете до самой смерти клееночку под простыней держать? 
например в возрасте 3-х лет кто-то боялся описаться ночью, предлагаете до самой смерти клееночку под простыней держать? Так если это было до трех лет, то причем здесь настоящее, а тем более будущее. Или Вы до сих пор ...?
это вы так смешно пошутить пытались? 
в чем тогда смысл вашего опыта?
в чем тогда смысл вашего опыта?Жизнь такова, какова она есть, и больше не какова
Опыты, это когда ученые и на собаках. А на форуме просто точка зрения, без претензий на абсолютную достоверность, и обмен мнениями.
Жизнь такова, какова она есть, и больше не каковаИ менять ее удел только всевышнего. Т. е. сиди, кури бамбук?
Именно так.
Сиди на берегу реки и жди, пока мимо не проплывет труп твоего врага.
Достигнув состояния покоя и благости в состоянии "сейчас" и не отвлекаясь на всякое там вчера и завтра, мы начинаем плавно странствовать в вечности, перемещаясь вместе с точкой "сейчас" и связаннной с ней гармонией.
Расслабьтесь и получайте удовольствие: донт ворри, би хэппи
Сиди на берегу реки и жди, пока мимо не проплывет труп твоего врага.
Достигнув состояния покоя и благости в состоянии "сейчас" и не отвлекаясь на всякое там вчера и завтра, мы начинаем плавно странствовать в вечности, перемещаясь вместе с точкой "сейчас" и связаннной с ней гармонией.
Расслабьтесь и получайте удовольствие: донт ворри, би хэппи
Расслабьтесь и получайте удовольствие: донт ворри, би хэппиЯ так и понял, что Вы и не напрягаетесь. Это местами весьма конструктивная позиция, но как то больше женская.
Ну нееееее.
Эта позиция наиболее выигрышно выглядит в примере мужчины - хозяина жизни, который родился на свет в уверенности, что мир существует для его удовольствия, живет как дышит, берет что ему нравится не задумываясь... сам не очень-то рефлексирует и других не заставляет. Самый желанный тип вечного победителя и "каменной стены".
Эта позиция наиболее выигрышно выглядит в примере мужчины - хозяина жизни, который родился на свет в уверенности, что мир существует для его удовольствия, живет как дышит, берет что ему нравится не задумываясь... сам не очень-то рефлексирует и других не заставляет. Самый желанный тип вечного победителя и "каменной стены".
Вам проницательнейшая конечно виднее.
Если все время думать о будущем, строить планы, и каждый день решать задачи в соответствии реализации своих мечт, то жить-то когда?
"Здесь и сейчас" - девиз сегодняшнего дня, не так уж и плох, если рассматривать его не как наблюдатель некого сценария, а пользоваться тем, что сейчас возможно и не просто пользоваться, максимально использовать возможные ресурсы для своих интересов (а здесь уж у каждого свое).
Кстати, о психологии для экономистов. В экономике давно уже использованы психологические аспекты как для прогнозирования, и развитии экономики (по различным направлениям) в целом, так и в построении текущих стратегий. Рассмотрите любую модель (в простонародье, а так же в учебных курсах они называются "Мат модели экономике" или "Исследование операций"), и найдете, как поведенческие свойства отражаются в различных расчетах и алгоритмах, от простых антагонистических проблем до содружества и тесного взаимодействия разных партнеров. А также можно вспомнить теорию Нэша не только в математических формулах.
Что касается теории хаоса, то опять же проблема, которую Вы хотите видеть более подробно тоже можно рассмотреть через марковский процесс, где основным моментом выступает настоящее, а именно - будущее не зависит от прошлого, поэтому то что есть сейчас это главное. Здесь много вариаций на эту тему, и более популярно они отражены в разных фантастиках.
"Здесь и сейчас" - девиз сегодняшнего дня, не так уж и плох, если рассматривать его не как наблюдатель некого сценария, а пользоваться тем, что сейчас возможно и не просто пользоваться, максимально использовать возможные ресурсы для своих интересов (а здесь уж у каждого свое).
Кстати, о психологии для экономистов. В экономике давно уже использованы психологические аспекты как для прогнозирования, и развитии экономики (по различным направлениям) в целом, так и в построении текущих стратегий. Рассмотрите любую модель (в простонародье, а так же в учебных курсах они называются "Мат модели экономике" или "Исследование операций"), и найдете, как поведенческие свойства отражаются в различных расчетах и алгоритмах, от простых антагонистических проблем до содружества и тесного взаимодействия разных партнеров. А также можно вспомнить теорию Нэша не только в математических формулах.
Что касается теории хаоса, то опять же проблема, которую Вы хотите видеть более подробно тоже можно рассмотреть через марковский процесс, где основным моментом выступает настоящее, а именно - будущее не зависит от прошлого, поэтому то что есть сейчас это главное. Здесь много вариаций на эту тему, и более популярно они отражены в разных фантастиках.
Здесь разговор идет о том, что появилась весьма большая категория людей живущих практически только в настоящем. В психотерапии фраза жить здесь и теперь - это наследие Фредерика Соломона Перлса основателя гештальт-терапии. Вместе с тем совершенно понятно, что человек живет в настоящем, использует опыт прошлого и непременно движется в будущее. Предполагаю, что максимальное использование своих возможных ресурсов и интересов в настоящем может затруднять развитие личности в будущем (тема мотиваций).
как жить в настоящем когда моргнул и все в прошлом исчо раз моргнул и ты в будущем
самое неосязаемое это как раз настоящее, прошло мона анализнуть и отрефлЕксить
будущее спрогнОзить и соломко подстелить
а настоящее всегда непредсказуемо и ускользаемо
самое неосязаемое это как раз настоящее, прошло мона анализнуть и отрефлЕксить
будущее спрогнОзить и соломко подстелить
а настоящее всегда непредсказуемо и ускользаемо
В этом плане в психологии есть простое упражнение. Попробуйте сесть посередине комнаты, и представить где территориально находится Ваше прошлое, настоящее и будущее. Ответ в личку.
Прошлое, настоящее и будущее (самый вероятный его вариант) находятся в середине комнаты, на том месте, где сидите. Да?
Увы, сие может относиться только к запущенным формам психических растройств.
Но Вы же вроде как уже писать, а еще и разговаривать умеете!
Попробуйте сесть посередине комнаты, и представить где территориально находится Ваше прошлое, настоящее и будущее.А можно представлять помещения вне комнаты? Или лучше сразу проводить тренинг в туалете?..
Лично для Вас предлагаю использовать всю территорию Рассеи матушки.
Ой, я ещё много чего умею 
Так Вы озвучите с Вашей точки зрения верный ответ? Или ещё будем ждать варианты?
Так Вы озвучите с Вашей точки зрения верный ответ? Или ещё будем ждать варианты?
Не, я не могу так сильно разбросать свое прошлое и будущее...
Вопрос конечно интригующий. Вы кстати о чем?
Не красивая черта, не красивая… Для себя всё отметила.
Хорошего дня!
Хорошего дня!
..... В психотерапии фраза жить здесь и теперь - это наследие Фредерика Соломона Перлса основателя гештальт-терапии. ....
---------------------------------------
Вряд ли люди, живущие только настоящим, задумывались о гештальт-терапии и уж тем более о Перлзе. И вообще воспринимать действительность как нечто цельное и целостное без деления на прошлое и будущее это несколько другое. По-моему в этой картинке (гельштате) путается время само по себе, вернее отсутствует понятие времени - и время понимается как пространство, свернутое в одну точку: вчера, сегодня, завтра -это одно и тоже, и это то, что сейчас.
А максимальное использование предоставленных ресурсов может как затруднять развитие, так и помогать ему. Если даже смотреть на ресурсы как простое потребление, т.е. через "ведь завтра этого не будет", то эта мотивация сегодняшнего дня, упустишь и не поймаешь. И кто знает, может завтра будет как раз нечто большее, потому что сегодня поднялся на ступень выше, и уровень изменился.
---------------------------------------
Вряд ли люди, живущие только настоящим, задумывались о гештальт-терапии и уж тем более о Перлзе. И вообще воспринимать действительность как нечто цельное и целостное без деления на прошлое и будущее это несколько другое. По-моему в этой картинке (гельштате) путается время само по себе, вернее отсутствует понятие времени - и время понимается как пространство, свернутое в одну точку: вчера, сегодня, завтра -это одно и тоже, и это то, что сейчас.
А максимальное использование предоставленных ресурсов может как затруднять развитие, так и помогать ему. Если даже смотреть на ресурсы как простое потребление, т.е. через "ведь завтра этого не будет", то эта мотивация сегодняшнего дня, упустишь и не поймаешь. И кто знает, может завтра будет как раз нечто большее, потому что сегодня поднялся на ступень выше, и уровень изменился.
как жить в настоящем когда моргнул и все в прошлом исчо раз моргнул и ты в будущем
самое неосязаемое это как раз настоящее, прошло мона анализнуть и отрефлЕксить
будущее спрогнОзить и соломко подстелить
а настоящее всегда непредсказуемо и ускользаемо
-----
Вот то, что зафиксировано когда моргнул, то и настоящее)))))). Поэтому каждый раз ты в настоящем. Будущее формируется из настоящего, т.е. то что имеешь в данный момент является опорной точкой для будущего и из него строится будущее, из того что делаешь в настоящем. Это как уровни Тетриса исчезают после его заполнения, исчезает и прошлое вместе с ними, но то что остается - настоящее. Тогда неважно, что было до этого, важно то что осталось сейчас и те кирпичики (из будущего можно сказать), которые летят сверху строят следующие уровни и новые состояния. Поэтому многие и зацикливаются на настоящем – завтра все равно что то будет, но только завтра, вот завтра на это и посмотрим.
Что-то как то сложно у меня получилось....
Вообще нас (россиян) долго учили строить будущее, создавая при этом текущие трудности, поэтому в настоящем как раз многие и не умеют жить )))))
самое неосязаемое это как раз настоящее, прошло мона анализнуть и отрефлЕксить
будущее спрогнОзить и соломко подстелить
а настоящее всегда непредсказуемо и ускользаемо
-----
Вот то, что зафиксировано когда моргнул, то и настоящее)))))). Поэтому каждый раз ты в настоящем. Будущее формируется из настоящего, т.е. то что имеешь в данный момент является опорной точкой для будущего и из него строится будущее, из того что делаешь в настоящем. Это как уровни Тетриса исчезают после его заполнения, исчезает и прошлое вместе с ними, но то что остается - настоящее. Тогда неважно, что было до этого, важно то что осталось сейчас и те кирпичики (из будущего можно сказать), которые летят сверху строят следующие уровни и новые состояния. Поэтому многие и зацикливаются на настоящем – завтра все равно что то будет, но только завтра, вот завтра на это и посмотрим.
Что-то как то сложно у меня получилось....
Вообще нас (россиян) долго учили строить будущее, создавая при этом текущие трудности, поэтому в настоящем как раз многие и не умеют жить )))))
нет НИЧЕГО ни будущего, ни настоящего, ни тем более прошлого и вас всех никого нет
есть только Я (симпатичный метеорит в скоплении Плеяд) и вы мне все грезитесь в моем бесконечном странствии среди звезд
есть только Я (симпатичный метеорит в скоплении Плеяд) и вы мне все грезитесь в моем бесконечном странствии среди звезд
презумпция
хикки
"Солипсисты немытые". (с) Александр Иванович Привалов
По-моему в этой картинке (гельштате) путается время само по себе, вернее отсутствует понятие времени - и время понимается как пространство, свернутое в одну точку: вчера, сегодня, завтра -это одно и тоже, и это то, что сейчас.Чисто с теоретической точки зрения Вы безусловно правы, но в практической плоскости работа гешталь-терапевтов построена на решении проблем настоящего и "протяжке" в будущее. Иначе гештальт не завершен.
А максимальное использование предоставленных ресурсов может как затруднять развитие, так и помогать ему. Если даже смотреть на ресурсы как простое потребление, т.е. через "ведь завтра этого не будет", то эта мотивация сегодняшнего дня, упустишь и не поймаешь.
По поводу теориЙ мотивации осмелюсь возразить, что они в большей мере построены на ориентации в будущее.
Вообще нас (россиян) долго учили строить будущее, создавая при этом текущие трудности, поэтому в настоящем как раз многие и не умеют жить )))))Чего тут сложного, если все религии говорят о царствии небесном или о реинкарнации...
Если грезимся, то с будущим видать то не все потеряно.