Интересное утверждение. Каково будет ваше мнение?
10940
57
Встречаются, конечно, подобные товарищи, но как говорится "это их проблемы". Всегда, даже в самые трудные времена, есть люди, для которых любовь не пустой звук, предлагаю на них и ориентироваться
Satura
guru
--
Однако же, кроме них, рассматриваемое понятие встречалось и у других древних народов
--
Я, например, никогда не слышал о понятии любви у каких-нибудь папуа новогвинейских племен и других подобных архаичных обществах, в которых вполне жесткий уклад. Индейцев давайте сюда сложим, допустим.
То есть, получается, нельзя признать что любовь - общечеловеческий феномен, в племенах с несвободным графиком жизни нет времени придумать и чувствовать любовь.
Стало быть, любовь - это архетип развитых культур. То есть, социальный феномен. Никто, совершенно никто не знает возможностей социума, как мне кажется. Вот людей становится все больше и больше - раз, появилось государство, корпорации, транссексуа.. эээ, нет, транснациональные компании, потом раз - мафия. Социальные феномены. Любовь это один из таких заусенчиков на кривом дереве общества. Я и говорю о том, что в недалеком, допустим, будущем, новые социальные феномены смогут избавить общество от понятий любовь, пол, деньги и других, к примеру. Я к тому, что любовь как былое понятие, если и имело хоть когда-то силу - в чем я отдельно сомневаюсь - уже обломилось, стерлось и максимум - саднит и занозит тонкокорых существ, а по делу - уже не существует.
Однако же, кроме них, рассматриваемое понятие встречалось и у других древних народов
--
Я, например, никогда не слышал о понятии любви у каких-нибудь папуа новогвинейских племен и других подобных архаичных обществах, в которых вполне жесткий уклад. Индейцев давайте сюда сложим, допустим.
То есть, получается, нельзя признать что любовь - общечеловеческий феномен, в племенах с несвободным графиком жизни нет времени придумать и чувствовать любовь.
Стало быть, любовь - это архетип развитых культур. То есть, социальный феномен. Никто, совершенно никто не знает возможностей социума, как мне кажется. Вот людей становится все больше и больше - раз, появилось государство, корпорации, транссексуа.. эээ, нет, транснациональные компании, потом раз - мафия. Социальные феномены. Любовь это один из таких заусенчиков на кривом дереве общества. Я и говорю о том, что в недалеком, допустим, будущем, новые социальные феномены смогут избавить общество от понятий любовь, пол, деньги и других, к примеру. Я к тому, что любовь как былое понятие, если и имело хоть когда-то силу - в чем я отдельно сомневаюсь - уже обломилось, стерлось и максимум - саднит и занозит тонкокорых существ, а по делу - уже не существует.
презумпция
хикки
Ну, папуасов я вспоминала. Однако они, имхо, из всех известных нам примитивных племен в этом плане наиболее одиозны, т.к. вовсе не рассматривают женщину как полноценное существо.
Однако, скажем, у пигмеев существует подобие любви на их лад (припоминая одну историю из журнала а-ля "Вокруг света").
В целом, согласна, что относительно оформленное в близком современной трактовке понятие любви, скорее всего, завоевание обществ со сравнительно развитой культурой (в надстроечном смысле), однако подробнее я, наверное, смогу рассуждать об этом на более ясную, чем в два часа ночи, голову.
Однако, скажем, у пигмеев существует подобие любви на их лад (припоминая одну историю из журнала а-ля "Вокруг света").
В целом, согласна, что относительно оформленное в близком современной трактовке понятие любви, скорее всего, завоевание обществ со сравнительно развитой культурой (в надстроечном смысле), однако подробнее я, наверное, смогу рассуждать об этом на более ясную, чем в два часа ночи, голову.
SkwоT
чужестранец
Таки да, эрос у них вовсе не был розово-зефирным понятием, а также не был и преимущественно межполовым, как нынче (расцвет гомосексуальности игнорируем, как пока все же маргинальное явление).
-------------------------------------------
Ой ли так ли???
Сапфо
Богу равным кажется мне по счастью
Человек, который так близко-близко
Пред тобой сидит, твой звучащий нежно
Слушает голос
И прелестный смех. У меня при этом
Перестало сразу бы сердце биться:
Лишь тебя увижу — уж я не в силах
Вымолвить слова.
Но немеет тотчас язык, под кожей
Быстро легкий жар пробегает, смотрят,
Ничего не видя, глаза, в ушах же —
Звон непрерывный.
Потом жарким я обливаюсь, дрожью
Члены все охвачены, зеленее
Становятся травы, и вот-вот как будто
С жизнью прощусь я.
Анакреонт:
...Люблю, и словно не люблю,
И без ума, и в разуме.
КИТАЙ, КНИГА ши цзин (СТИХИ, собраны в 3 веке до нашей эры, написаны, ВЕРОЯТНО, ПОЗЖЕ)
Северный ветер дыханьем пахнул ледяным,
Снежные хлопья упали покровом густым...
Если ты любишь, если жалеешь меня,
Руку подай мне — вместе отсюда бежим.
Можем ли ныне медлить с тобою, когда,
Все приближаясь, надвинулась грозно беда?
Северный ветер... Пронзительный слышится вой —
Снежные хлопья летят над моей головой.
Если ты любишь, если жалеешь меня,
Руку подай мне — в путь мы отправимся свой.
Можем ли ныне медлить с тобою, когда,
Все приближаясь, надвинулась грозно беда?
Край этот страшный — рыжих лисиц сторона;
Признак зловещий — воронов стая черна.
Если ты любишь, если жалеешь меня,
Руку подай мне — у нас колесница одна!
-------------------------------------------
Ой ли так ли???
Сапфо
Богу равным кажется мне по счастью
Человек, который так близко-близко
Пред тобой сидит, твой звучащий нежно
Слушает голос
И прелестный смех. У меня при этом
Перестало сразу бы сердце биться:
Лишь тебя увижу — уж я не в силах
Вымолвить слова.
Но немеет тотчас язык, под кожей
Быстро легкий жар пробегает, смотрят,
Ничего не видя, глаза, в ушах же —
Звон непрерывный.
Потом жарким я обливаюсь, дрожью
Члены все охвачены, зеленее
Становятся травы, и вот-вот как будто
С жизнью прощусь я.
Анакреонт:
...Люблю, и словно не люблю,
И без ума, и в разуме.
КИТАЙ, КНИГА ши цзин (СТИХИ, собраны в 3 веке до нашей эры, написаны, ВЕРОЯТНО, ПОЗЖЕ)
Северный ветер дыханьем пахнул ледяным,
Снежные хлопья упали покровом густым...
Если ты любишь, если жалеешь меня,
Руку подай мне — вместе отсюда бежим.
Можем ли ныне медлить с тобою, когда,
Все приближаясь, надвинулась грозно беда?
Северный ветер... Пронзительный слышится вой —
Снежные хлопья летят над моей головой.
Если ты любишь, если жалеешь меня,
Руку подай мне — в путь мы отправимся свой.
Можем ли ныне медлить с тобою, когда,
Все приближаясь, надвинулась грозно беда?
Край этот страшный — рыжих лисиц сторона;
Признак зловещий — воронов стая черна.
Если ты любишь, если жалеешь меня,
Руку подай мне — у нас колесница одна!
презумпция
хикки
Думаешь, жаркий пот и предсмертные судороги - отражение нежных чуйств?
У Сафо и пожестче о любви есть, в целом переживание эротической любви у греков довольно драматичное.
У Сафо и пожестче о любви есть, в целом переживание эротической любви у греков довольно драматичное.
SkwоT
чужестранец
И без ума, и в разуме - это уже не эротическое... Это тот самый амор, который в провансе воспевали потом трубодуры и юный Дант))
Кстати, про папуасов: есть много свидетельств о том, что у них браки по любви заключают, а не только за калым или по соображениям необходимости.
Славянские боги-демоны - "лель, ладо, жаль" - это тоже любовь, как и собственно эротико-физиологическое "любы"))
Кстати, про папуасов: есть много свидетельств о том, что у них браки по любви заключают, а не только за калым или по соображениям необходимости.
Славянские боги-демоны - "лель, ладо, жаль" - это тоже любовь, как и собственно эротико-физиологическое "любы"))
презумпция
хикки
Как, по-твоему, сочетались у славян любовь (как мы ее нынче понимаем и переносим ретроспективно) со свальным грехом в Купальскую ночь?
Сейчас читают
Диета-2
6657
37
Беременность как средство манипуляции?
24385
90
Жестокость или подлость?
31451
132
SkwоT
чужестранец
ЛЕХКО!!!
Лёёёгонько) Это ж был обряд, сакральный ритуал. Ничего личного там не было.
Но вообще, я, безусловно, согласна, что любовь в нашем современном понимании (все её добавки, кроме чистого полового влечения) - понятие культорологическое. Но оооооочень древнее. Как само общество людей)
Лёёёгонько) Это ж был обряд, сакральный ритуал. Ничего личного там не было.
Но вообще, я, безусловно, согласна, что любовь в нашем современном понимании (все её добавки, кроме чистого полового влечения) - понятие культорологическое. Но оооооочень древнее. Как само общество людей)